ДНК свидетельствует: евреи умнее всех

[misha30]

Можно подумать я первый начал :фоод:

А кто? Дима_cа? Так он в конце даже извинился, и сказал что неудачно пошутил. Еуро? Так он точно провокатор.

[misha30]

В заявлениях Комиссара я провокации не заметил. А к заявлениям Сергуньки надо относится как к бессмыслице. Спорить на таком уровне бессмысленно и унизительно. Такие заявления надо высмеивать или игнорировать.

Если бы вы ещё сформулировали что обсуждать? Статью в начале топика? Сколько Комиссар и его семья натерпелись от евреев? Что ?

[Vector]

Если бы вы ещё сформулировали что обсуждать? Статью в начале топика? Сколько Комиссар и его семья натерпелись от евреев? Что ?

А почему я должен формулировать, что обсуждать? Вы здесь выступили уже не один раз, значит, нашли, что обсуждать и без моей помощи.
Ну, раз спрашиваете... Если статья в начале топика не нравится, то может быть оригинал более интересен (я, правда, посмотрел только вступление) http://homepage.mac.com/harpend/.Public ... socsci.pdf
Есть и обсуждение этой работы в прессе, напр., http://www.economist.com/science/Printe ... id=4032638

Что касается Комиссара, то если можно обсуждать как натерпелись евреи, то почему бы не обсудить, как натерпелись от евреев?

Впрочем, форум дело добровольное, и я никого не уговаривал ничего обсуждать. И даже наоборот, поддерживаю ваше предложение не вести бессмысленных споров о математиках и иже с ними.

[CBI]

А неграм открылся еше гораздо позже, в US после 1960 - 70 примерно.
Может, на самом деле у них исключительныи дар к наукам,
мы просто еше не знаем.

А чрезвычайные успехи в спорте американских и кубинских негров в наши могут объясняться тем, что критерием отбора негров на корабли, везущие их в цепях в Америку, были физические данные выше среднего. Причем во время самого путешествия проходил еще допольнительный отбор.

Среди рабов сегодняшнего дня - H1B - происходит селекция уже по другим признакам.

[Доцент]

Я не знаю, что такое "чума 20го века"..

Как что? СПИД, ясное дело. А вообще - пустой базар.
Во-первых не вполне понятно что такое "генетический еврей". Человек, у которого в советском паспорте была соответствующая запись? Так мало ли чего можно написать.
Во-вторых я уже говорил о семейных традициях и добавлю ещё относительно условий жизни. Вот среди потомственных американцев особо выдающихся математиков не густо. Означает ли это, что они "тупые американцы"? Да ничего подобного. Если у парня (девки) голова - дом советов, так он (она) лимоны пойдёт рубить, хоть на бирже, хоть в лоерки подастся, кто как, но не формулы станет писать. Ему(ей) такая интересная мысль и в голову не придет - математиком заделаться. Да и образование школьное здешнее не способствует, мягко говоря.
И в-третьих, ну допустим установили, что таки да. Ну и что? Каким образом это отражается на ситуации или статусе, или чем угодно, шлимазела Пейсахзона, которого выгнали с первого курса Политеха за несдачу хвостов по матанализу и который из шахмат умеет играть только в "Чапаева", и то плохо?
Я вам одын умный вэщ скажу, только ви нэ обыжайтэсь. Мне кажется, что примазывание к какой-то группе людей, будь то нацианальная или, к примеру, религиозная, объявляемой по тем или иным признакам выше других групп (умнее, успешнее, истинная вера постигнута) осуществляется с целью возвысить себя. По простой схеме. Группа превосходит остальные. Я принадлежу к группе. Значит, я превосхожу остальных. Даже если сам по себе не того.
Яростно это оспаривать, мне кажется, ни к чему. Пусть шлимазелы тешат своё самолюбие принадлежностью к избранной нации (религии). А болельщики, ну мне трудно пример придумать, я не болельщик, ну пусть "Ковбоев", радуются победам любимой команды сидя на диване с упаковкой пива, чувствуя себя сопричастными, и сами будучи не в состоянии пробежать 100 метров.

[Capricorn]

Обратимся к "первоисточникам".. Довольно интересная статья об етом же..
http://www.newyorkmetro.com/nymetro/new ... ures/1478/

Are Jews Smarter?Did Jewish intelligence evolve in tandem with Jewish diseases as a result of discrimination in the ghettos of medieval Europe? That’s the premise of a controversial new study that has some preening and others plotzing. What genetic science can tell us—and what it can’t.

The charter of Henry IV, dated 1090, includes this assurance: “If anyone shall wound a Jew, but not mortally, he shall pay one pound of gold . . . If he is unable to pay the prescribed amount . . . his eyes will be put out and his right hand cut off.

Two Jews, three opinions .

.

[Sergey_P]

Веселый топик

Основное требование для снятия оседлости либо профессиональное, либо крещение. Т.е. как в США либо Н1 либо "отказник" Даже на сегодняшний просвященный день трудно признать такой подход несправедливым :pain1

Я просто в шоке. То есть раз в костёр не бросают, а всего лишь притесняют по религиозному признаку - надо уже благодарить?
Вы ещё скажите,как давеча, что это требование христианской морали...

Присоединюсь .
Множество H1b-шников без труда признают такой подход несправедливым (DP подтвердит ). Каким боком притеснение INS неверующих неевреев по нациоальному и религиозному признаку к христианской морали относится тоже непонятно

[Броун]

О,опять топик о непропорциональных евреях вынырнул.
Ну раз уж так,я хочу задать Мише вопрос который меня с тех пор мучает.

Неа, по математике Нобеля не вручают.
Как выяснилось,из-за совершенно очаровательной истории, как какой то математик отбил у Нобеля даму,и тот , обидевшись, лишил математиков премии!

Это всё сказки. Ничего такого не было.

Миш, если это сказки, то какова истинная причина того, что Нобель обидел царицу всех наук?

[Tatka71]

Во-первых не вполне понятно что такое "генетический еврей". Человек, у которого в советском паспорте была соответствующая запись? Так мало ли чего можно написать.

Вы много знаете примеров когда не-евреи записывались в советском паспорте евреями? (Я знаю только обратное)

[IvanGrozniy]

Что-то я никак про шахматистов посчитать не могу. Напишите, пожалуйста, кто из чемпионов мира по шахматам был евреем? И откуда вы знаете, что они были евреями? В настоящее время много сильных шахматистов - претендентов на шахматную корону, может быть 10% среди них носят еврейские фамилии.
Скажите, Виши Ананд еврей? И бывают ли среди индусов евреи?
Я о еврейской культуре не знаю много, так что может быть кому мои вопросы и покажутся глупыми или ироническими, но это не так. Чем отличается еврей от нееврея в повседневной жизни?

[Tatka71]

Что-то я никак про шахматистов посчитать не могу. Напишите, пожалуйста, кто из чемпионов мира по шахматам был евреем? И откуда вы знаете, что они были евреями? В настоящее время много сильных шахматистов - претендентов на шахматную корону, может быть 10% среди них носят еврейские фамилии.
Скажите, Виши Ананд еврей? И бывают ли среди индусов евреи?
Я о еврейской культуре не знаю много, так что может быть кому мои вопросы и покажутся глупыми или ироническими, но это не так. Чем отличается еврей от нееврея в повседневной жизни?

http://www.jinfo.org/Chess.html

[Tatka71]

Вот вообше страничка сколько где... http://www.jinfo.org/

Я не знаю как часто она обновляется.

[misha30]

Ну раз уж так,я хочу задать Мише вопрос который меня с тех пор мучает.

Неа, по математике Нобеля не вручают.
Как выяснилось,из-за совершенно очаровательной истории, как какой то математик отбил у Нобеля даму,и тот , обидевшись, лишил математиков премии!

Это всё сказки. Ничего такого не было. :Д

Миш, если это сказки, то какова истинная причина того, что Нобель обидел царицу всех наук?

Он просто не думал о ней как о прикладной науке. Он хотел награждать людей улучивших жизнь человечества. Математика под это не очень подходит, так же как и скажем археология или история. Единственное исключение литература, но видимо он считал что литература влияет на мораль и поэтому может принести пользу человечеству. Но он не включил ни музыкантов, ни художников. Выдержка из его завещания:

<shall constitute a fund, the interest on which shall be annually distributed in the form of prizes to those who, during the preceding year, shall have conferred the greatest benefit on mankind.
>

http://nobelprize.org/nobel/alfred-nobel/biographical/will/index.html
Другое дело как скажем физики и остальные выполняли его завещание. Постепенно, физики стали давать их просто за выдающиеся открытия. Правда первые премии были даны людям кто действительно занимался очень прикладными вещами. Но самое главное, первые несколько наград достались замечательным физикам:
1904 Lord Rayleigh
1903 Henri Becquerel, Pierre Curie, Marie Curie
1902 Hendrik A. Lorentz, Pieter Zeeman
1901 Wilhelm Conrad Röntgen
Литературе повезло меньше. Комитет испугался дать премию действительно важным писателям, но которые были неодназначными в политическом плане. Два очевидных кандидата в 1901 году были Лев Толстой и Эмиль Золя. Но Толстой поругался с церквью, а книги Золя в тот момент обзывались порнографией. В результате первая премия досталась <Sully Prudhomme> . Скажу только что он поэт. Они могли исправить свою ошибку в следующии годы, но увы. Например в 1905 году, когда Толстой был жив, премию дали Сенкевичу за <"because of his outstanding merits as an epic writer"> (опять повторю при живом Льве Николаевиче). Потом они что-то пытались исправить, и премии действительно иногда давались выдающимся писателям или поэтам, но начало было не очень хорошее.
Кстати, недавно норвежцы решили давать "Нобеля" по математики назвав его <Abel prize>. Но начали они очень странно. Премия была дана выдающимся математикам, но уж очень они старые, лучшии их результаты были получены больше 30-40 лет назад. Пока несмотря на внушительный размер $750,000 , особым уважением она не пользуется.[/url]

[Vector]

Я о еврейской культуре не знаю много, так что может быть кому мои вопросы и покажутся глупыми или ироническими, но это не так. Чем отличается еврей от нееврея в повседневной жизни?

Советские евреи отличались тем, что любили подсчитывать число евреев среди лауреатов и чемпионов. Причем делали это с чувством определенного удовлетворения - в отличие от некоторых граждан, проводивших те же подсчеты с противоположным чувством.
Историей своей интересовались. А так - больше ничем не отличались. Эренбург писал, что вспоминает, что он еврей, только когда сталкивается с антисемитизмом.
Конечно, религиозные евреи - совсем другая история. Кошерность, суббота, молитвы, синагога, 613 законов.

[misha30]

Советские евреи отличались тем, что любили подсчитывать число евреев среди лауреатов и чемпионов. Причем делали это с чувством определенного удовлетворения - в отличие от некоторых граждан, проводивших те же подсчеты с противоположным чувством.
Историей своей интересовались. А так - больше ничем.

"больше ничем" не отличались или "больше ничем" не интересовались? Вы уж поправьте пожалуйста.

[FinalCut]

Я о еврейской культуре не знаю много, так что может быть кому мои вопросы и покажутся глупыми или ироническими, но это не так. Чем отличается еврей от нееврея в повседневной жизни?

Советские евреи отличались тем, что любили подсчитывать число евреев среди лауреатов и чемпионов. Причем делали это с чувством определенного удовлетворения - в отличие от некоторых граждан, проводивших те же подсчеты с противоположным чувством.
Историей своей интересовались. А так - больше ничем. Эренбург писал, что вспоминает, что он еврей, только когда сталкивается с антисемитизмом.
Конечно, религиозные евреи - совсем другая история. Кошерность, суббота, молитвы, синагога, 613 законов.

Еще забыли сказать - делили людей "на своих" и нет, старались заключать браки только со своими

[Vector]

"больше ничем" не отличались или "больше ничем" не интересовались? Вы уж поправьте пожалуйста.

Поправил

[Vector]

Еще забыли сказать - делили людей "на своих" и нет, старались заключать браки только со своими

Дела давно минувших дней, преданья старины глубокой.
Я был женат на русской. Оба двоюродных брата - на русских. Два наиболее близких товарища - на русских. После развода женились: один на русской, другой на армянке. Тетя замужем за азербайджанцем. Ну и т.д.
Данных по СССР не помню, а в США 30-40% браков, в которых состоят евреи, - смешаные.

[tau797]

Я не вижу ничего криминального в обсуждении нац. различий, в том числе интеллектуальных. Просто не надо забывать, во-первых, что речь идет только о статистических различиях и каждый конкретный человек может оказаться гением или тупицей независимо от национальности, и во-вторых, "главное, чтобы человек был хороший", т.е. все имеют равные права независимо от национальности и интеллектуальности.

Вот именно.

[Доцент]

Вы много знаете примеров когда не-евреи записывались в советском паспорте евреями? (Я знаю только обратное)

А Вы много знаете примеров, когда человек, у которого в паспорте была запись "еврей" отвечал хотя бы одному из двух признаков?
1.Родной язык у него (неё) был иврит или на крайний случай идиш.
2.Он (она) придерижвался(лась) иудейской религии и культуры.

[Броун]

Миш, если это сказки, то какова истинная причина того, что Нобель обидел царицу всех наук?

Он просто не думал о ней как о прикладной науке.

Спасибо за инфу. А с женщиной всё таки гораздо пикантнее получается...

[Броун]

А Вы много знаете примеров, когда человек, у которого в паспорте была запись "еврей" отвечал хотя бы одному из двух признаков?
1.Родной язык у него (неё) был иврит или на крайний случай идиш.
2.Он (она) придерижвался(лась) иудейской религии и культуры.

Доцент,
идиш, а также иудейская религия и культура на территории бСССР уничтожались и преследовались на протяжении нескольких поколений.
Так что ваши пункты ничего не доказывают.

А собственно, что вы хотите этим сказать?
Что незнание идиша и молитв автоматически превращало евреев в русских?

[Доцент]

Что незнание идиша и молитв автоматически превращало евреев в русских?

Я считаю, что нацианальность определяется языком и культурой. В отдельных случаях, как с евреями, например, которые находились в диаспоре и придерживались единой религии, которой никакие другие народы не придерживались, а язык (иврит) утратили (идиш - язык только восточноевропейских и немецких евреев, а вовсе не то, что можно было бы считать еврейским языком) , сойдёт и религия. Но не антропометрические данные, как это пытались делать в фашистской Германии и даже не генетические анализы. Это расизм. И уж тем более не малопонятного назначения записи в советских паспортах.

[Misha]

Что незнание идиша и молитв автоматически превращало евреев в русских?

Я считаю, что нацианальность определяется языком и культурой. В отдельных случаях, как с евреями, например, которые находились в диаспоре и придерживались единой религии, которой никакие другие народы не придерживались, а язык (иврит) утратили (идиш - язык только восточноевропейских и немецких евреев, а вовсе не то, что можно было бы считать еврейским языком) , сойдёт и религия. Но не антропометрические данные, как это пытались делать в фашистской Германии и даже не генетические анализы. Это расизм. И уж тем более не малопонятного назначения записи в советских паспортах.

А что такое культура? Вам привести примеры "идише маме" (из недавнегo топика), которая нa идише знает только "агицен паровоз", об иврите не знает вообще, в синагоге никогда не была, субботу не соблюдает, но есть самый что ни на есть представитель еврейской культуры!

Так их есть у меня!

[Tatka71]

Еще забыли сказать - делили людей "на своих" и нет, старались заключать браки только со своими

У моей мамы оба дедушки евреи, а бабушки русские.