JiltedGen wrote:Генниально. Типичный подход к правосудию. А еше можно завести дело на адвокатов или просто проводить слушание в суде БЕЗ присутствия адвокатов.
Правда газ будут покупать из Польши через Германию.. 
RZ_1 wrote:SK1901 wrote:А теперь покажите мне пример «систематического воровства газа» в 2005-м.
Ну хотя бы триллер с исчезновением нескольких миллиардов кубов газа и усиленными его поисками в этом году..
SK1901 wrote:rvb wrote:Позвольте озадачиться аналогичным вопросом. Почему не наплевать и в этом случае, когда какому-то журналюге из какой-то телепередачи (коих в мире сотни тысяч) взбрело в голову не любить Украину? Почему вообще народ на Украине так на этом вопросе зациклен? Оранжевая пропаганда?
Леонтьев это не какой-то журналюга и "Однако" это не какая-то передача. Пять лет в прайм-тайм на кремлевском канале - это вам не это.
Так что аналогию тут следует проводить со, скажем, переименованием улицы, на которой расположено здание администрации украинского президента в "улицу Дудаева". Если б такое произошло, я бы прекрасно понимал ваше негодование.
Приведите пример, когда российская сторона критиковала правительсто Януковича за воровство газа. Я такого не припомню.
В соответствии с балансом газа в течение сезона планировалось отобрать 3,5 миллиарда кубометров. С 13 октября 2004 года по 22 марта 2005 года "Газпром" направил украинской стороне 40 заявок на отбор своего газа из украинских ПХГ для поставок по экспортным контрактам, однако ни одна из этих заявок украинской стороной не была удовлетворена, подчеркнул источник.
Герасим wrote:Ну и чего тогда? Не надо "несанкционированно подключаться". А за прошлые "подключения" - расплатиться... И не будет никаких у России "инструментов". Для достижения своих коварно-злодейских целей на Украине.
Кстати, как Вы думаете. Почему западноевропейцы положительно восприняли в принципе дорогущий проект проложения газопровода по дну Балтики в международных водах. И даже активно участвуют в его финансировании. По украинской суше - намного бы дешевле было. Думаете здесь совсем вины Украины нет? А только кремлёвские происки...
Никаких происков я в нем не вижу. Кстати, по украинской суше до Германии газ не доставить. Ну не граничит Украина с Германией 
Ctrl-C wrote:Но дьявол, как известно, в деталях. Что считается несанкционированным подключением? Как за них расплачиваться? Прописано ли это в договорах четко или возможны разночтения? Есть ли в договорах юридические "дыры"?
Одна надежда на 1 января. Уж тогда-то Украина начнет задавать эти вопросы сама себе.
JiltedGen wrote:RZ_1 wrote:. Это ведь технологически вполне решаемый шаг.
Теперь, все тихо забудут про этот бредовый проект.
RZ_1 wrote:Зачем? Если на Украине воруют, перейти на другие маршруты. Это ведь технологически вполне решаемый шаг.
lxf wrote:А 22 марта 2005 г. это тоже до первого тура ?SK1901 wrote:13-е октября прошлого года – это еще даже до первого тура выборов.
Или теперь еще 5 лет на тяжелое наследие прошлого ссылаться будем ?
JiltedGen wrote:А бредовость его, если кто не в курсе, заключается в том что при возможности построить наземный трубопровод в 5 раз дешевле по территории Польши - дружественного Германии государства никто из немцев не будет вкладывать лаве в подводный трубопровод .
lxf wrote:Вы не находите странным, что газовый дьявол облюбовал себе исключительно украинский участок трубы ?
Как пишет "Коммерсант", в Белоруссии Газпром столкнулся с той же проблемой, что и пять лет назад на Украине - несанкционированным отбором газа из магистральных газопроводов. Министр энергетики Белоруссии Сивак считает, что это не воровство: "Если мы превышаем отбор газа, то мы обязательно за него заплатим", - заявил он. Однако где Белоруссия возьмет на это деньги, - пишет газета, - неизвестно. Даже за газ, поставляемый Газпромом в Белоруссию по межгосударственным контрактам оплата идет из рук вон плохо: перечислено всего 8% денежной части оплаты, график поставки товаров по бартерной части не соблюдается. В целом, белорусы платят по 2-3 доллара за тысячу кубометров газа – вдесятеро меньше, чем потребители в российском Смоленске.
Сущий анекдот. Именно для того, чтобы избежать украинских любителей чужого газа, Газпром решил строить новую ветку газопровода через Белоруссию. А теперь, значит, как только Минск почувствовал, что Газпром достаточно увяз в его земле, он начинает вести себя в точности, как Киев. Пока это сходство наблюдается только в хапанье газа без оплаты, но от логики событий не уйдешь. Оглянуться не успеем, как Лукашенко заговорит о вступлении Белоруссии в НАТО и ЕС. Потому что желание долго и бесплатно пользоваться российским газом наведет (да уже навело!) его на мысль, что лучшим шумовым прикрытием таких дел будет борьба с "имперскими амбициями Москвы" и вообще "я выбираю свободу".
lxf wrote:Вы не находите странным, что газовый дьявол облюбовал себе исключительно украинский участок трубы ? Газ идет по всей Европе и только на Украине он регулярно куда-то девается ? А в ответ на законные требования России отдать "натыренное", нам начинают задавать вопросы типа ваших про дыры, разночтения и проч.
Ну ничего, Лукашенко газ про-российски тырит. Это не так страшно, как анти-российски, как на Украине 
Alex555 wrote:Что самое смешное, через Украину тянут новую нитку на 20млрд кубов в основном за счет Газпрома. Потому как в 14 раз дешевле балтийской нитки с такой же пропускной способностью. Но это особо не афишируют в России.
"Газпром" поставил сам себе капкан
С российской стороны в предложениях "Газпрома" фигурирует такая негибкая цифра в $160 за тыс. кубометров, которая носит явный ультимативный характер и плохо спрятанную политическую окраску.
...
Но Украина не связана по отношению к России никакими международными правовыми обязательствами, а поэтому в ответ на повышение цен на газ предлагает повысить стоимость транспортировки газа с $1 до $3,5 за прокачку тысячи кубометров на 100 километров. Это запредельные транзитные ставки, но у нас нет инструментов воздействовать на Украину в этих вопросах.
...
- Цифра в $3,5 - это несимметричный ответ Украины на $160. Если "Газпром" назовет $200 вместо $160, $3,5 тут же превратятся в $4. Украина полностью использует свое по сути монопольное положение главного российского транзитного экспортного коридора.
SK1901 wrote:Это не так. Вот вам ссылка на авторитетный для вас источник. Как пишет "Коммерсант"
Впрочем в данном случае я ему охотно верю. Проблемы с поставками газа (и не только) в Белоруссию есть. Но едва ли они достигают такой остроты как в российско-украинских отнешениях. Заметьте, что на российской стороне выступают одни и те же лица. Так что может в консерватории надо что подправить ? (С) Герасим wrote:SK1901 wrote:Это только самые яркие примеры брызганья слюной и вранья. Там еще есть. Посмотрите, если нервы крепкие.
Хе... Комплекс "младшего брата" - во всей своей красе.
Ну какое казалось бы дело "революционерам", которые одной ногой в Европе и навек порвали с погрязшей в рабстве и советскости метрополией, до каких-то передач каких-то радикальных журналюг из России.
А похоже, здесь только их и обсуждают. Неужто других результатов нет? Кроме лабуды из "Однако"...
Герасим wrote:Ну и чего тогда? Не надо "несанкционированно подключаться". А за прошлые "подключения" - расплатиться... И не будет никаких у России "инструментов". Для достижения своих коварно-злодейских целей на Украине.
Кстати, как Вы думаете. Почему западноевропейцы положительно восприняли в принципе дорогущий проект проложения газопровода по дну Балтики в международных водах. И даже активно участвуют в его финансировании. По украинской суше - намного бы дешевле было. Думаете здесь совсем вины Украины нет? А только кремлёвские происки...
testuser wrote:[ Почему западноевропейцы положительно восприняли в принципе дорогущий проект проложения газопровода по дну Балтики в международных водах.
lxf wrote: Одна надежда на 1 января. Уж тогда-то Украина начнет задавать эти вопросы сама себе.
