ZyZy wrote:Нет, это все бла-бла-бла. Всяких постановлений о дальнейшем улучшении я видел на своем веку достаточно. Ты мне пальцем покажи - что изменилось к лучшему?
Мне вообще кажется, что это - по крайней мере тут - мало кого волнует. Идет разбор шахматной партии Буш-Путин.
ОК, я помогу. Перепродажа "Криворожстали" - это явно хорошо. Не знаю, хорош ли сам факт продажи, но сам аукцион был на мой взгляд вполне честным.
Что еще?
- Отставка окружения Ющенко
- Публичные извинения президента за свое поведение при скандале с сыном
- Большая открытость политиков, посмотрите на еженедельные интернет-чаты с наиболее интересными из них. Причем выслушиваются как правило обе стороны конфликта.
Например совершенно свежий чат с Порошенко
http://pravda.com.ua/news/2005/11/24/35993.htm
А не хватает конечно конкретных действий. Например мне лично хочется чтобы преступники были осуждены. Пока ни одного громкого дела не раскрыто. Это действительно не радует.
lxf wrote:Только надо учитывать, что США "избрали", натренировали и раскрутили своего кандидата задолго до 2004 г.
Вот это уже домыслы.
Какой источник не предложи, все вранье, желтая пресса и домыслы. При этом в свою поддержку вы ни каких документов не приводите. Зачем тогда вообще вести дискуссию с позиции нигилизма ?
If Brzezinski succeeds in getting his hand-picked man in power in Kiev, that will be a major step in the direction of US domination of all Eurasia. That, of course, is the aim, as Brzezinski makes explicit in his writings.
ОК, я помогу. Перепродажа "Криворожстали" - это явно хорошо. Не знаю, хорош ли сам факт продажи, но сам аукцион был на мой взгляд вполне честным.
Что еще?
Сокращение срока службы в армии. Повышение зряплат в госсекторе, пенсий, пособий на ребенка (минус инфляция, не без этого). Попытки борьбы с коррупцией. Свобода слова . Реальная политическая борьба, РАЗНЫХ партий (в следующий парламент проходят 5-6 партий, из них аж одна пропрезидентская. И то - больно они там его слушают...). "Рождение нации" (это надо чувствовать, объяснить не получится). Знающие добавят еще.
Ах да - нету чувства жгучего стыда за Президента своей страны. Как вспомню Кучму или представлю проффесора - ..., ... и ...! Опять же, для кого эта страна не "своя", тем не объяснишь.
Kostyan wrote:Согласен, не проверено. И лучше чтобы проверено никогда не было. Но пресса действительно независима, подтверждений тому масса.
ага, видимо Юшенко за это "килером" журналиста обозвал. Сразу понятно, что человек на самом деле думает о "свободной" прессе.
В данный момент вы рассуждаете о шкуре неубитого медведя. Поживем - увидим.
lxf wrote:Какой источник не предложи, все вранье, желтая пресса и домыслы. При этом в свою поддержку вы ни каких документов не приводите. Зачем тогда вообще вести дискуссию с позиции нигилизма ?
If Brzezinski succeeds in getting his hand-picked man in power in Kiev, that will be a major step in the direction of US domination of all Eurasia. That, of course, is the aim, as Brzezinski makes explicit in his writings.
А, ну да. Бзежинский, как и березовский, как известно - сверхьестественное существо огромной магической силы.
ZyZy wrote:С чего вы взяли? Тот же Ющенко ведет себя, мягко говоря, недостойно в истории с машиной своего сына. Почему вы думаете, что все будет иначе, если сын кого-то на ней переедет?
Да потому что Вы знаете об Андрюшином поведении нехорошем в основном из украинской прессы. Неужели надо объяснять такие простые вещи?
Kostyan wrote:Согласен, не проверено. И лучше чтобы проверено никогда не было. Но пресса действительно независима, подтверждений тому масса.
ага, видимо Юшенко за это "килером" журналиста обозвал. Сразу понятно, что человек на самом деле думает о "свободной" прессе. В данный момент вы рассуждаете о шкуре неубитого медведя. Поживем - увидим.
В том-то и дело. Ему потом пришлось за "киллера" извиняться. Президента больше волнует, что о нем думает пресса, чем наоборот. Непривычно, правда?
Я не понимаю по-украински, поэтому прочитать не могу. А есть результат этой открытости?
Учите украинский, это модно Результат конечно есть, возможно не сиюминутный. Народ видит политика - живого человека, а не андроида. Политик вынужден отвечать на вопросы избирателей в реальном режиме времени. Качественный скачок в отношениях, если с Россией например сравнивать. Ну и хочется верить что со временем качество перерастет в количество, и тогда люди которым улучшение понятно только в материальном виде тоже поверят в успех.
lxf wrote:Какой источник не предложи, все вранье, желтая пресса и домыслы. При этом в свою поддержку вы ни каких документов не приводите. Зачем тогда вообще вести дискуссию с позиции нигилизма ?
If Brzezinski succeeds in getting his hand-picked man in power in Kiev, that will be a major step in the direction of US domination of all Eurasia. That, of course, is the aim, as Brzezinski makes explicit in his writings.
Ну на зеркало-то нечего пенять. Кто вам виноват, что вы как на подбор желтые источники приводите? Вон, сослался человек на Associated Press - и я ни капли этот источник не оспаривал.
Повторюсь, домыслы это все и досужие теории. В т.ч. и теория о теории Бзежинского
Ctrl-C wrote:Повторюсь, домыслы это все и досужие теории. В т.ч. и теория о теории Бзежинского
Так и привели бы ссылку на внушающий вам доверие источник, где бы говорилось от том, что Бжезинский спит и видит сильную и могущественную Россию, распространяющую свое влияние от Японии до Прибалтики, и что ни о каком Евразийском господстве США на самом деле не помышляют.
lxf wrote:Так и привели бы ссылку на внушающий вам доверие источник, где бы говорилось от том, что Бжезинский спит и видит сильную и могущественную Россию, распространяющую свое влияние от Японии до Прибалтики, и что ни о каком Евразийском господстве США на самом деле не помышляют.
Я подозреваю, что Коидзуми, к примеру, когда спит - то видит отнюдь не сильную и могущественную Россию, распространяющую... и далее по тексту. Отсюда, однако, не следует, что у него есть теория об окружении России и прочей лабуде и что он злонамеренно претворяет ее в жизнь. И тем более отсюда не следует, что Ющенко - его креатура.
Тоже и с Бзежинским. Слишком много допущений, слишком мало фактов.
Да потому что Вы знаете об Андрюшином поведении нехорошем в основном из украинской прессы. Неужели надо объяснять такие простые вещи?
Про наезд сына министра на женщину вы тоже узнали из российской прессы. И что? "Неужели надо объяснять такие простые вещи?"
Сильно это напрягло Иванова/Путина? Кстати, Андрей никого не сбивал, а многосерийный скандал продолжается до сих пор. Причиняя немалую головную боль президентской партии, которая имеет четкую перспективу быть на выборах ТРЕТЬЕЙ (не дай Бог, конечно), отчасти из-за этой мыльной оперы, раздутой оранжевейшей "Украинской Правдой". Вопрос: на каких автомобилях передвигаются дочери Путина? Дети "других официальных лиц"?
ZyZy wrote:Короче говоря, осязаемых результатов пока нет, но надежда есть.
Ну, дай Бог!
Короче говоря, да. Надежда - это круто, попробуйте как-нибудь!
Т.е. сам факт публикации никакого значения не имеет? Тогда почему это записывается в плюсы?
Дык потому и записывается, что имеет. "Украина - не Россия" (с) Л. Д. Чучма
ZyZy wrote:
Вопрос: на каких автомобилях передвигаются дочери Путина? Дети "других официальных лиц"?
?!?! Не знаю. А при чем тут дочери Путина и "других официальных лиц"?!?!
Ну вот, не знаете. А мы про Андрюшу (и Виталину, остальные дети несовершеннолетние) знаем - где живет, на чем ездит, с кем встречается и даже где отдыхает. Уже рады бы про что другое почитать...
ZyZy wrote:Т.е. сам факт публикации никакого значения не имеет? Тогда почему это записывается в плюсы?
Потому что кроме факта публикации есть еще масса факторов. Опубликовано оно в "Ивановская Ткачиха-online" или вышло в прайм-тайм на первом канале, сколько времени уделено вопросу и т.п.
А то ходят слухи про то, что телевидение не больно-то распространяется о закрытии дела в отношении Иванова-младшего. Как до этого не особо распространялось о марше нео-наци. Может тут кто российские каналы смотрит, как оно, правда или нет?
Потому что кроме факта публикации есть еще масса факторов.
Ну, так и я о том же.
А то ходят слухи про то, что телевидение не больно-то распространяется о закрытии дела в отношении Иванова-младшего.
Я никак не пойму, почему украинцев настолько беспокоит Гондурас? Не все ли вам равно, кто на чем сбивает народ в России? Вам от этого легче?
Давайте откроем топик про Россию, и я там все скажу, что я про Путина/Иванова думаю. Только тут-то про Украину речь. Я бы понял, если бы это:
Ну вот, не знаете. А мы про Андрюшу (и Виталину, остальные дети несовершеннолетние) знаем - где живет, на чем ездит, с кем встречается и даже где отдыхает. Уже рады бы про что другое почитать...
звучало бы так:
про детей Кучмы мы ничего не знали, а вот про Ющенко знаем, и нам это нравится.
ZyZy wrote:звучало бы так: про детей Кучмы мы ничего не знали, а вот про Ющенко знаем, и нам это нравится.
Тогда было бы понятно.
Ну, это само собой. И БЛИЗКО такой осведомленности не было. Естественно, мы знали, что дочка Кучмы очень удачно замужем - за человеком, который вдруг заполучил треть страны в собственность по очень смешным ценам . Но на чем там она ездит - я и по сей день не знаю. Почему-то крупные газеты такая ерунда не интересовала. И телеканалы. Наверное, потому, что ее мужу они как раз и принадлежали.
Нет, это не само собой. Постоянно идет сравнение с Россией. Уже мегабайты только на этом сайте налопатили. А смысл?
Страна с близкой новейшей историей. Родина большинства оппонентов (и слонов, конечно же). Претендует на влияние в регионе, "геополитическое лидерство" и "очаг Православной Евразийской св. Владимира Владимировича Цивилизации", пример благотворной "стабильности". "Старший брат", без которого "пропадем". Оплот украинской гопа-зиции, красной ли, сине-белой или "православной". По-моему, сравнения с Россией - абсолютный фэйр плэй.
П. С. Ну и аналогий много. Про "список терминов" на российском ТВ слышали? "Тема важлива та актуальна".
. Реальная политическая борьба, РАЗНЫХ партий (в следующий парламент проходят 5-6 партий, из них аж одна пропрезидентская. И то - больно они там его слушают...). "Рождение нации" (это надо чувствовать, объяснить не получится). Знающие добавят еще.
