"Нет" иностранным банкам в России?

Yvsobol · Post by **Yvsobol** » 14 Dec 2005 22:58

SergeyM800 wrote:Т.е. другими словами речь идет о том, где банк является резидентом и платит налоги.

Ну да...в принципе.

SergeyM800 · Post by **SergeyM800** » 14 Dec 2005 23:02

Значит Китайским банкирам придется таки вложить некоторые средства в освоении Сибири. В Новосибирске говорите сказано было...

PavelM · Post by **PavelM** » 15 Dec 2005 03:59

Ctrl-C wrote:
lxf wrote:Кстати в США отделения иностранных банков мне пока не попадались. Интересно, существуют ли такие ?

Бывает... Видать, и все обсуждения ING Direct в "финансах" прошли мимо вас...

А у меня кроме того HELOC в HBSC...

В следующий раз читайте внимательнее куда несете деньги.
Все приведенные банки являются чисто американскими корпорациями.

PavelM · Post by **PavelM** » 15 Dec 2005 04:02

vaduz wrote:
lxf wrote:Кстати в США отделения иностранных банков мне пока не попадались. Интересно, существуют ли такие ?

Всяко. К примеру, Deutsche Bank: http://www.dbberkshiremortgage.com/contact_us/

Арабские банки: http://www.abfdir.com/non%20arab/usa.htm

то же самое и тут
это все амерканские корпорации с похожими именами

Capricorn · Post by **Capricorn** » 15 Dec 2005 05:02

PavelM wrote:
Ctrl-C wrote:..
А у меня кроме того HELOC в HBSC...

В следующий раз читайте внимательнее куда несете деньги.
Все приведенные банки являются чисто американскими корпорациями.

А что значит "чисто американские корпорации"?

Имеете в виду HBSC Bank USA?

Gennadiy · Post by **Gennadiy** » 15 Dec 2005 06:03

PavelM wrote:В следующий раз читайте внимательнее куда несете деньги.
Все приведенные банки являются чисто американскими корпорациями.

Про приведеные выше не знаю, но я например работаю в иностранном (для США) банке. Отделений полно. Чуть ли не в каждом городе.

Впрочем во времена глобализации очень сложно становится определить чей это банк. Если у него совет директоров в одной стране, CEO в другой, основная масса народу работает в третьей, налоги платит в пяти других. Акционеры во всех странах мира.

Leonid01 · Post by **Leonid01** » 15 Dec 2005 06:35

Знакомый поехал из НЙ работать в Москву в CitiBank. Инересно, как это его коснется. Надо будет позвонить.

Yvsobol · Post by **Yvsobol** » 15 Dec 2005 07:05

Leonid01 wrote:Знакомый поехал из НЙ работать в Москву в CitiBank. Инересно, как это его коснется. Надо будет позвонить.

Никак. Сити Банк - Российский Банк.
Ето вобще никого не коснется, т.к. как мы выяснили речь шла о том, чего еще нет. :lol:

chepackav · Post by **chepackav** » 15 Dec 2005 13:02

Leonid01 wrote:Знакомый поехал из НЙ работать в Москву в CitiBank. Инересно, как это его коснется. Надо будет позвонить.

Товарищи упорно путают российские банки (российские юр. лица), принадлежащие на 100% иностранным учредителям и филиалы иностранных банков (иностранных юр. лиц). Это разные вещи. Филиалов иностранных банков в России нет и не было - и, судя по всему, не будет.

Российский СитиБанк был основан по российским правилам и руководствуется инструкциями и нормами российского Центробанка - т.е. это российский банк (кстати, если он обанкротится, то американский СитиБанк ответственности нести не будет), но его основной (а скорее всего единственный) акционер - иностранное юр. лицо.

ESN · Post by **ESN** » 15 Dec 2005 13:31

до кучи:

...филиалы запрещены же давно, а вопрос о них вновь поднят из-за переговоров по вступлению России в ВТО. Президент Ассоциации Российских банков Гарегин Тосунян полагает, что Россия не пойдёт на уступки и в ВТО её в итоге примут и без этого

Замечу, что никто из банкиров, комментируя вопрос, всерьёз не говорит о факторе возможного финансирования терроризма через филиалы иностранных банков.
http://www.echo.msk.ru/news/284259.html
.

Тосунян wrote:..Режим функционирования филиалов иностранных банков отличается от "дочек", поскольку на филиалы не распространяются все обременения. Это создаст искусственную неконкурентоспособность российских банков. Филиалы не будут обязаны выполнять нормативы по отчислению средств в фонды обязательного резервирования, отчитываться перед ЦБ сразу в двух системах бухгалтерского учета - российской и международной, а также ежемесячно сдавать свою отчетность в ЦБ.
http://news.accoona.ru/?id=17020

Dariya · Post by **Dariya** » 15 Dec 2005 13:47

Yvsobol wrote:
Leonid01 wrote:Знакомый поехал из НЙ работать в Москву в CitiBank. Инересно, как это его коснется. Надо будет позвонить.

Никак. Сити Банк - Российский Банк.
Ето вобще никого не коснется, т.к. как мы выяснили речь шла о том, чего еще нет.

О! в кои-то веке захотелось поучить конкретики( а не искать самой достоверную информацию) и я ее ТУТ получила.
То есть по-поводу Ситибанка волноваться нечего?
Даром чтоли Путин с ними встречался и они прямо в телевизоре предлагали ему положить к ним денюжку. Но он правильно сделал, что предпочел Сбербанк, по долгосрочным вкладам там проценты в 2-3 раза выше.

JiltedGen · Post by **JiltedGen** » 15 Dec 2005 15:31

Yvsobol wrote:
Leonid01 wrote:Знакомый поехал из НЙ работать в Москву в CitiBank. Инересно, как это его коснется. Надо будет позвонить.

Никак. Сити Банк - Российский Банк.
Ето вобще никого не коснется, т.к. как мы выяснили речь шла о том, чего еще нет.

Так что же имекл в виду Путин? У меня создается впечатление что он не знает о чем он говорит. Какие иностранные банки он имел ввиду?

ESN · Post by **ESN** » 15 Dec 2005 16:10

JiltedGen wrote:. Какие иностранные банки он имел ввиду?

Филиалы иностранных банков.

JiltedGen · Post by **JiltedGen** » 15 Dec 2005 16:14

ESN wrote:
JiltedGen wrote:. Какие иностранные банки он имел ввиду?

Филиалы иностранных банков.

А что такое филиал? С юридической точнки зрения, и чем он отличается от самого банка. В каких странах сушествуют филиалы иностранных банков?

ESN · Post by **ESN** » 15 Dec 2005 16:22

JiltedGen wrote:
ESN wrote:
JiltedGen wrote:. Какие иностранные банки он имел ввиду?

Филиалы иностранных банков.

1) А что такое филиал? С юридической точнки зрения, и чем он отличается от самого банка.
2) В каких странах сушествуют филиалы иностранных банков?

1) Повторяю цитату:

Тосунян wrote:..Режим функционирования филиалов иностранных банков отличается от "дочек", поскольку на филиалы не распространяются все обременения. Это создаст искусственную неконкурентоспособность российских банков. Филиалы не будут обязаны выполнять нормативы по отчислению средств в фонды обязательного резервирования, отчитываться перед ЦБ сразу в двух системах бухгалтерского учета - российской и международной, а также ежемесячно сдавать свою отчетность в ЦБ.
http://news.accoona.ru/?id=17020

2) Не знаю. На Украине вроде хотели разрешить. А вообще - поскольку это пожелание ВТО, то возможно это достаточно распространено в мире. Никто же не принуждает пост-советские страны устанавливать такие законы, которые делают их соб. банки неконкурентоспособными.

И вообще - не совсем понятно - что мешает разрешить иностранные филиалы при условии выполнения ими требований ЦБ по отчетности и резервированию

JiltedGen · Post by **JiltedGen** » 15 Dec 2005 16:27

ESN wrote:
JiltedGen wrote:
ESN wrote:
JiltedGen wrote:. Какие иностранные банки он имел ввиду?

Филиалы иностранных банков.

1) А что такое филиал? С юридической точнки зрения, и чем он отличается от самого банка.
2) В каких странах сушествуют филиалы иностранных банков?

1) Повторяю цитату:
Тосунян wrote:..Режим функционирования филиалов иностранных банков отличается от "дочек", поскольку на филиалы не распространяются все обременения. Это создаст искусственную неконкурентоспособность российских банков. Филиалы не будут обязаны выполнять нормативы по отчислению средств в фонды обязательного резервирования, отчитываться перед ЦБ сразу в двух системах бухгалтерского учета - российской и международной, а также ежемесячно сдавать свою отчетность в ЦБ.
http://news.accoona.ru/?id=17020

2) Не знаю. На Украине вроде хотели разрешить. А вообще - поскольку это пожелание ВТО, то возможно это достаточно распространено в мире. Никто же не принуждает пост-советские страны устанавливать такие законы, которые делают их соб. банки неконкурентоспособными.

Я не знаю таких стран где сушествуют такие филиалы иностранных банков как их трактует Тосунян. Все иностранные банки регистрируют филиалы в виде самостоятельного банка в соответствии с локальным законодательством 100% ( или менее) иностранным капиталом. Мне кажется Путин придумал проблему и тут же ее решительно решил - а все - ах - какой молодец - зашитник российского предпринимателя - лучший друг олигарха -банкира

Capricorn · Post by **Capricorn** » 15 Dec 2005 16:38

Capricorn · Post by **Capricorn** » 15 Dec 2005 16:41

JiltedGe wrote:. Все иностранные банки регистрируют филиалы в виде самостоятельного банка в соответствии с локальным законодательством 100% ( или менее) иностранным капиталом. Мне кажется Путин придумал проблему и тут же ее решительно решил - ..

Однако проблема, судя по СМИ , есть..

BBC wrote:Russia's stance is at odds with global trade rules at a time when it is trying to join the World Trade Organization.

Foreign banks are currently only allowed to operate in Russia through subsidiaries, which drives up their costsssia change its position if it wants to join the WTO.

The WTO requires its members to fully open their banking systems to foreign competition.
The Russian authorities argue they have already liberalised the banking sector, increasing firms' access to foreign capital

.

Ctrl-C · Post by **Ctrl-C** » 15 Dec 2005 16:42

PavelM wrote:В следующий раз читайте внимательнее куда несете деньги.
Все приведенные банки являются чисто американскими корпорациями.

Спасибо за совет. Однако, тот факт, что они incorporated в штатах, не делает их "чисто американскими корпорациями" в строгом смысле.

Впрочем, там выше уже Геннадий доступно расписал.

Gennadiy · Post by **Gennadiy** » 15 Dec 2005 16:44

JiltedGen wrote:Все иностранные банки регистрируют филиалы в виде самостоятельного банка в соответствии с локальным законодательством 100% ( или менее) иностранным капиталом.

Регистрируются - да. В виде самостоятельного - нет.
Да они платят налоги страны нахождения, выполняют все регуляторные требования. Но часто не являются сколько-нибудь независимым подразделением.
Вместо того что бы "запрещать иностранные банки", просто обязали бы "филиалы" выполнять те же требования что и локальные банки. А то действительно как-то популистки выглядит.

JiltedGen · Post by **JiltedGen** » 15 Dec 2005 16:54

Gennadiy wrote: В виде самостоятельного - нет.

Что такое самостоятельного?. На каком уровне - капиталa, отчетности, юридически, принятия решения, привлечения средств?

Gennadiy · Post by **Gennadiy** » 15 Dec 2005 16:56

JiltedGen wrote:На каком уровне - капиталa, отчетности, юридически, принятия решения, привлечения средств?

На любом кроме может быть юридического и отчетности. И то, отчетность филиала включена в отчетность головного.

Capricorn · Post by **Capricorn** » 15 Dec 2005 16:57

JiltedGen wrote:
Gennadiy wrote: В виде самостоятельного - нет.

Что такое самостоятельного?. На каком уровне - капиталa, отчетности, юридически, принятия решения, привлечения средств?

Вот тут есть что-то типа обьяснения..

rian wrote:В настоящее время, по российскому законодательству, иностранные банки не могут основывать филиалы в России. Зато могут организовать дочерние структуры - например, акционерное общество, основанное по российскому законодательству с определенной долей иностранного капитала. Такие мировые гиганты, как «Сити Банк», «Раффайзен Банк» и другие именно по этой схеме и работают. «Дочка» действует по российскому законодательству как отдельное юридическое лицо и обязана выполнять все директивы Центрального банка России. Все ее операции отражаются в платежном балансе РФ. ЦБ может осуществлять банковский надзор за деятельностью такой организации и в случае нарушений накладывать различного рода санкции.

Деятельность филиала подконтрольна ЦБ РФ в меньшей степени. Филиал – это структура самого материнского банка, организационно являющаяся его частью. Поэтому в первую очередь она подчиняется головной организации и законам той страны, где эта организация зарегистрирована. В этом случае все операции, которые совершаются между филиалом и головной организацией, – это операции внутри одной структуры, не подконтрольные полностью российским финансовым властям.

Фактически приход филиала на российский рынок означает то же, что и приход головной конторы. А ресурсообеспечение иностранных банков намного выше, чем отечественных. Активы некоторых иностранных банков превышают активы всей российской банковской системы в 2 и более раз. Конкурировать с такими объемами российская банковская система не в состоянии

JiltedGen · Post by **JiltedGen** » 15 Dec 2005 16:58

Gennadiy wrote:
JiltedGen wrote:На каком уровне - капиталa, отчетности, юридически, принятия решения, привлечения средств?

На любом кроме может быть юридического и отчетности. И то, отчетность филиала включена в отчетность головного.

Ну таких я е встречал ни в одной стране. Где в Америке есть филиал иностранного банка не являюшимся юридически самостоятельным в соответствии с законом штата? А раз так то ВТО не причем

Gennadiy · Post by **Gennadiy** » 15 Dec 2005 17:01

JiltedGen wrote:Ну таких я е встречал ни в одной стране. Где в Америке есть филиал иностранного банка не являюшимся юридически самостоятельным в соответствии с законом штата?

Я же сказал на любом кроме юридического.