Программа Гордона и особый путь России

Мнения, новости, комментарии
User avatar
tau797
Уже с Приветом
Posts: 14798
Joined: 27 Aug 2001 09:01
Location: Russia->USA->Russia

Программа Гордона и особый путь России

Post by tau797 »

Посмотрел программу Гордона ("2030". Программа Александра Гордона
http://www.1tv.ru/), посвященную вопросу "Существует ли российский, отличный от других, путь, и в чем его уникальность? Возможна ли единая модель для цивилизованного развития Востока, Запада и России? Что сформировало тип национального характера и российской государственности: бескрайность просторов и суровость климата, постоянная агрессия соседей и жесткость правления, открытость и взаимопомощь народа, а может быть все это взаимосвязано и в других условиях просто невозможно?". Было довольно интересно, начальник отдела Центра проблем СЯС Академии военных наук, доктор технических наук Сергей Юрьевич Малков представил модель общества и развития России.

В целом, большинство в студии согласилось с тем, что Россия представляет собой особый тип цивилизации, не Запад и не Восток, устроенный по особому.

В связи с этим интересны также следующие данные (набрел и на октябрьскую передачу того же Гордона на ту же почти тему):
73% считают Россию Евразией
Вопреки распространенному заблуждению, "западники" давно уже потерпели в России сокрушительное поражение
Теория "особого пути" России, несколько подзабытая в ходе бурных демократических преобразований последних 15 лет, вновь овладела массами. Сегодня только 12 процентов россиян считают свою страну неотъемлемой частью западной цивилизации и видят необходимость в сближении с США и Европой.
5 процентов жителей России безоговорочно признают ее восточной державой и считают целесообразным усиление сотрудничества со странами Азии. При этом 73% россиян считают Россию евразийским государством, у которого должен быть свой собственный, неповторимый путь развития. "Мы пойдем другим путем" - знаменитый ленинский лозунг вновь приобретает историческую актуальность.
Как сообщает Московская Школа Политических Исследований со ссылкой на опросы ВЦИОМ, идея особого пути России превалирует во всех без исключения социальных слоях, но наиболее привлекательна для людей с объективно более высоким статусом: предпринимателей (86% от группы), менеджеров (86%), специалистов (81%), людей с высоким уровнем доходов (81%)


http://www.telekritika.ru/article/351.html
Тема первой передачи – территориальная целостность России...
На вопрос Гордона – а какова вероятность «внешнего» либо «внутреннего» сценария распада – Лепский отвечает так, как может ответить уже только доктор и профессор. Он говорит, что распада Росси в принципе не может быть, так как есть Третий Путь. Но – при этом – если Россия не пойдет по Третьему Пути, то развалится через пятнадцать лет. То есть распад все-таки может быть. Но Путь – другой – свой – тем не менее есть. Он выстрадан многовековой историей. А именно – у России есть опыт работы с разноконфессиональными (?) и многоэтническими (?) образованиями.
Путь следующий. Во-первых, Православие несет с собой любовь к ближнему. Во-вторых, у России всегда больше, чем у других стран, было развито планетарное мышление и планетарное сознание. Россия должна разработать идеологию жизнедеятельности на планете, – и это, – фактически, – ее миссия, – такую идеологию, чтобы ее приняли и стали к ней тянуться как к духовному центру влияния, ведь Россия должна стать сейчас духовным центром влияния – центром духовного влияния – а не центром силы, как стремятся стать сейчас Америка, Европа, Китай. И после этого уже автоматически она станет и центром силы


Г.Г.Малинецкий. Есть ли будущее у России?
У России есть достойное будущее. Но чтобы оно состоялось, нужны сверхусилия. И не только от президента, политиков и журналистов. Нужны сверхусилия от каждого из нас. В настоящее время прогноз развития страны должен опираться на результаты компьютерного моделирования...
Американский геополитик Самюэл Хантингтон, во многом повлиявший на нынешнюю внешнюю политику США, рассматривает ХХ1 век как арену беспощадной схватки 8 цивилизаций за ресурсы. Американская, китайская, исламская и другие цивилизации несут и отстаивают свои смыслы и ценности, свою ценную информацию. Нашу цивилизацию - мир России - Хантингтон считает самой слабой и предрекает ее уход с исторической арены уже в ближайшее десятилетие.
Несколько слов о модели. Модель построена в рамках подхода, называемого теорией самоорганизации или синергетикой. В этом подходе активно развивается динамическая теория информации, построенная профессором Дмитрием Сергеевичем Чернавским. Расчеты были проведены сотрудником Института прикладной математики им. М.В.Келдыша Российской академии наук Артемием Сергеевичем Малковым. В этой работе участвовал профессор Сергей Юрьевич Малков...
В модели рассматриваются взаимодействие и распространение по территории носителей различных смыслов и ценностей. Параметры модели отображают, насколько конкурируют или поддерживают друг друга представители данной цивилизации, насколько важны для них их собственные смыслы и ценности. Другие параметры характеризуют готовность конкурировать с представителями других цивилизаций, то, что называется оборонным сознанием. Другими словами, модель показывает, как распространяется информация данного типа по территории. Речь не идет о том, какие ценности лучше или хуже, какие ценности "правильные", а какие нет. Например, отношение к человеческой жизни. Либеральные ценности - права человека выше прав общества. Это европейский вариант. Его следствие - отсутствие смертной казни. Демократические ценности - мнение большинства есть воля народа. Она выше права личности. Это американский вариант. Тут все наоборот. Смертная казнь в США есть, и есть 32 вида преступлений, где применяется высшая мера наказания. Ценности – это исторический выбор цивилизации. И ее судьба определяется тем, насколько активно она будет этот выбор отстаивать. «Общечеловеческие ценности» в нынешней реальности это просто чушь...
широко известна фраза, приписываемая Збигневу Бжезинскому: "В ХХ1 веке Америка будет развиваться против России, за счет России и на обломках России"...
Главные наши проблемы внутри. Идет борьба элит. Одни группы ставят на развал, другие продолжают попытки изменения цивилизационного кода, ускоренной вестернизации, третьи что-то пытаются выторговать у Центра или сопредельных государств. Смыслы и ценности, которые позволили нам пройти 1000летний путь и построить сверхдержаву, пока не осмыслены и не отрефлексированы. У нас нет идеологии...
В последние годы Институт социально-политических исследований РАН проводил серию социологических опросов среди российского электората "Как живешь Россия?". Был задан вопрос, кто принес наибольшую пользу стране за всю ее историю, а кто вред. "Пользу". На первом месте Путин - это эффект действующего президента, надежда на будущее. На втором Сталин - это поддержка смыслов и ценностей советской цивилизации. "Наибольший вред". Первое место - Ельцин, второе - Горбачев. Это неприятие развала последних 15 лет, перестройки, «демократии» и попыток американизации. Другой пример. Дефолт 1988 года. По оценкам большинства западных аналитиков и социологов, страна в лучшем случае должна была восстановиться, оправиться от него только за 15-20 лет. России понадобилось только два с половиной года. Причины? Другая социальная структура, взаимопомощь между членами небольших неформальных групп от 5 до 30 человек - доменов, как называет их социология. Это может быть семья, друзья, группы сослуживцев. У нас возможны такие алгоритмы самоорганизации, каких нет на Западе.
У России есть другой сценарий. У нас может быть будущее.
Любите людей.
King Regards,
Andrey
User avatar
Kalifornian
Уже с Приветом
Posts: 7838
Joined: 16 Oct 2003 22:06
Location: Kalifornia

Re: Программа Гордона и особый путь России

Post by Kalifornian »

tau797 wrote:Дефолт 1988 года. По оценкам большинства западных аналитиков и социологов, страна в лучшем случае должна была восстановиться, оправиться от него только за 15-20 лет. России понадобилось только два с половиной года. Причины? Другая социальная структура, взаимопомощь между членами небольших неформальных групп от 5 до 30 человек - доменов, как называет их социология. Это может быть семья, друзья, группы сослуживцев. У нас возможны такие алгоритмы самоорганизации, каких нет на Западе.


Рост цен на нефть вот и вся причина (я уж не говорю, что это за оценки в 15-20 лет имена, фамилии аналитиков и социологов?)
User avatar
Kalifornian
Уже с Приветом
Posts: 7838
Joined: 16 Oct 2003 22:06
Location: Kalifornia

Re: Программа Гордона и особый путь России

Post by Kalifornian »

tau797 wrote:В целом, большинство в студии согласилось с тем, что Россия представляет собой особый тип цивилизации, не Запад и не Восток, устроенный по особому.


Латинская Америка.
User avatar
Capricorn
Уже с Приветом
Posts: 16722
Joined: 19 Oct 2002 23:09
Location: мАсква-USA...->NJ

Re: Программа Гордона и особый путь России

Post by Capricorn »

tau797 wrote: <<идея особого пути России превалирует во всех без исключения социальных слоях, но наиболее привлекательна для людей с объективно более высоким статусом: предпринимателей (86% от группы), менеджеров (86%), специалистов (81%), людей с высоким уровнем доходов (81%) >>

Ну так ясень пень , им в eвропы можно без виз ездить, отчего ж не помечтать об "особом пути". :D
Слiн
Уже с Приветом
Posts: 1407
Joined: 07 Jan 2003 19:51
Location: НорКа

Post by Слiн »

User avatar
Kalifornian
Уже с Приветом
Posts: 7838
Joined: 16 Oct 2003 22:06
Location: Kalifornia

Re: Программа Гордона и особый путь России

Post by Kalifornian »

Capricorn wrote:Ну так ясень пень , им в eвропы можно без виз ездить, отчего ж не помечтать об "особом пути". :D


Я и говорю Латинская Америка. Буржуины живут в достатке, а народ голодает.
aas996
Уже с Приветом
Posts: 3855
Joined: 26 Oct 2002 00:49
Location: Washington

Post by aas996 »

Россия - деиствительно совершенно особая страна:
даже лидеры/идеологи националистических (чтоб не сказать нео-фашистких)
течении - тоже лица "определеннои национальности".
User avatar
Capricorn
Уже с Приветом
Posts: 16722
Joined: 19 Oct 2002 23:09
Location: мАсква-USA...->NJ

Re: Программа Гордона и особый путь России

Post by Capricorn »

tau797 wrote:Г.Г.Малинецкий. Есть ли будущее у России?
... В настоящее время прогноз развития страны должен опираться на результаты компьютерного моделирования...


:upset:
Sergey___K
Уже с Приветом
Posts: 13014
Joined: 10 Jul 2001 09:01
Location: VA

Post by Sergey___K »

Во-первых, Православие несет с собой любовь к ближнему.
И вот с этой-то любовью православные весь двадцатый век друг дружку упоенно давили.
User avatar
Kalifornian
Уже с Приветом
Posts: 7838
Joined: 16 Oct 2003 22:06
Location: Kalifornia

Post by Kalifornian »

Слiн wrote:Опросы -- они такие


Дорогая редакция я фигею.
Наоборот, самой непохожей на российскую оказалась американская культура - лишь 7 процентов респондентов назвали ее родственной России. Чуть больше опрошенных нашли сходство между культурой России и восточными странами (Индией, Китаем) - 13 процентов.


Ладно пусть кровавый путинский режим вбил руссиянам в голову, что с Америкой им не по пути. Но с какой берёзы упали руссияне, нашедшие сходство россиийской, индийской и китайских культур-мультур? :shoot:
User avatar
Kalifornian
Уже с Приветом
Posts: 7838
Joined: 16 Oct 2003 22:06
Location: Kalifornia

Re: Программа Гордона и особый путь России

Post by Kalifornian »

Capricorn wrote:
tau797 wrote:Г.Г.Малинецкий. Есть ли будущее у России?
... В настоящее время прогноз развития страны должен опираться на результаты компьютерного моделирования...


:upset:


Они их протестировать не забыли? А то получится как всегда. :sadcry:
Слiн
Уже с Приветом
Posts: 1407
Joined: 07 Jan 2003 19:51
Location: НорКа

Post by Слiн »

Kalifornian wrote:Ладно пусть кровавый путинский режим вбил руссиянам в голову, что с Америкой им не по пути.


Однако, из того же опроса:

Политическое и социальное устройство какой страны Вам кажется наиболее удачным?

1. Германия 30%
2. США 23%
3. Япония 19%
4. Великобритания 17%
5. Франция 12%
6. Китай 12%

Так что вполне даже по пути, получается :)
interrupt
Уже с Приветом
Posts: 4022
Joined: 08 Dec 1999 10:01
Location: USA <-> Moscow

Re: Программа Гордона и особый путь России

Post by interrupt »

tau797 wrote:Дефолт 1988 года. По оценкам большинства западных аналитиков и социологов, страна в лучшем случае должна была восстановиться, оправиться от него только за 15-20 лет. России понадобилось только два с половиной года. Причины? Другая социальная структура, взаимопомощь между членами небольших неформальных групп от 5 до 30 человек - доменов, как называет их социология. Это может быть семья, друзья, группы сослуживцев. У нас возможны такие алгоритмы самоорганизации, каких нет на Западе.


Чушь и бред. Есть масса культур, где семейные отношения/кланы - гораздо более спроченные и нацеленые на взаимопомощь, не вижу при этом, чтобы такие страны/регионы добивались каких-то впечатляющих результатов благодаря этому.
User avatar
Kalifornian
Уже с Приветом
Posts: 7838
Joined: 16 Oct 2003 22:06
Location: Kalifornia

Re: Программа Гордона и особый путь России

Post by Kalifornian »

interrupt wrote:Чушь и бред. Есть масса культур, где семейные отношения/кланы - гораздо более спроченные и нацеленые на взаимопомощь, не вижу при этом, чтобы такие страны/регионы добивались каких-то впечатляющих результатов благодаря этому.


Ну почему? Вот Чечня к примеру который год успешно сопротивляется внешней агрессии.
User avatar
Иоп
Уже с Приветом
Posts: 8832
Joined: 18 Feb 2005 08:00
Location: Yekaterinburg --> Toronto

Post by Иоп »

Латинскаяа америка, однозначно!
User avatar
Kalifornian
Уже с Приветом
Posts: 7838
Joined: 16 Oct 2003 22:06
Location: Kalifornia

Post by Kalifornian »

Иоп wrote:Латинскаяа америка, однозначно!


:fr:
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32271
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Post by Frukt »

Иоп wrote:Латинскаяа америка, однозначно!

Где то похоже..Местами есть сходство с чили,кое где даже колумбия и куба. :lol:
Но если серьезно,то россия ни на какую страну не похожа.Её не понять так просто,без соответствующего столового прибора и спиртосодержащих веществ. :mrgreen:
Peace
nemesis
Уже с Приветом
Posts: 1007
Joined: 13 Feb 2002 10:01
Location: Sunnyvale,CA

Re: Программа Гордона и особый путь России

Post by nemesis »

Kalifornian wrote:Латинская Америка.


Согласен. Что-то типа Венесуелы и Гондураса.
0x0FF0
Уже с Приветом
Posts: 725
Joined: 28 Oct 2004 01:08
Location: Lviv->Kiev->Toronto->San Diego

Post by 0x0FF0 »

Только плохое знакомство с жизнью других стран позволяет делать выводы о какой-то особой особенности России.
Все страны особые. У всех есть существеные отличия.
0x0FF0
Уже с Приветом
Posts: 725
Joined: 28 Oct 2004 01:08
Location: Lviv->Kiev->Toronto->San Diego

Post by 0x0FF0 »

Кстати, это мне кажется, или когда говорят "особый" подразумевают "лучший"? :mrgreen:
User avatar
Kalifornian
Уже с Приветом
Posts: 7838
Joined: 16 Oct 2003 22:06
Location: Kalifornia

Post by Kalifornian »

0x0FF0 wrote:Кстати, это мне кажется, или когда говорят "особый" подразумевают "лучший"? :mrgreen:


Подразумевают "особый отдел" :shoot:
Toshka
Уже с Приветом
Posts: 2070
Joined: 03 Jan 2001 10:01
Location: Kiev, Ukraine -> Paris, France

Post by Toshka »

Блин, как достали уже с этим "особым путем". Да поймите же почти у каждой страны свой особый путь.

Например, Китай - особый свой путь. Индия - тоже свой путь. Япония - свой путь. Бразилия - свой путь. У всех он свой. У некоторых он похож (как у англосаксофонских стран - США, Канада, Австралия, Англия). У других - нет. Так что Россия ничем не отличается от других стран. У нее свой путь. Нафиг про это десятки передач делать? Или что, в Японии постоянно идут передачи про особый путь Японии? Чушь какая-то.
"Господа все в Париже!!!" (С) Шариков
User avatar
Rem700
Уже с Приветом
Posts: 5517
Joined: 10 Apr 2003 01:23

Post by Rem700 »

Все страны совершенно особенные и уникальные, двух одинаковых не найти - примерно как снежинки.
I'm still missing my eX,
but my aim is getting better
User avatar
Dmitry67
Уже с Приветом
Posts: 28283
Joined: 29 Aug 2000 09:01
Location: SPB --> Gloucester, MA, US --> SPB --> Paris

Post by Dmitry67 »

Toshka, это же просто

Допустим у моих друзей уже есть квартиры, машины и семьи. А я недавно из тюряги вышел и гол как сокол. Я могу попытаться долго и упорно работать. Тогда через некоторое время у меня тоже может появится квартира и машина.

Но это долго и неинтересно. И, главное, придется догонять. А это стыдно

Куда проще объявить себя высокодуховным, знакомых мещанами, а машины излишней роскошью. Отрастить патлы, и называть себя философом. Тогда и работать не надо, и догонять кого либо
Зарегистрированный нацпредатель, удостоверение N 19719876044787 от 22.09.2014
Toshka
Уже с Приветом
Posts: 2070
Joined: 03 Jan 2001 10:01
Location: Kiev, Ukraine -> Paris, France

Post by Toshka »

Dmitry67 wrote:Toshka, это же просто

Допустим у моих друзей уже есть квартиры, машины и семьи. А я недавно из тюряги вышел и гол как сокол. Я могу попытаться долго и упорно работать. Тогда через некоторое время у меня тоже может появится квартира и машина.

Но это долго и неинтересно. И, главное, придется догонять. А это стыдно

Куда проще объявить себя высокодуховным, знакомых мещанами, а машины излишней роскошью. Отрастить патлы, и называть себя философом. Тогда и работать не надо, и догонять кого либо


Хм... интересная мысль. Вполне возможно, что все так и есть.

Однако из таких передач создается впечатление, что путь еще не найден. А он, вроде как, найден. Или это маскировка? :mrgreen:
"Господа все в Париже!!!" (С) Шариков

Return to “Политика”