Позиция России/Украины, газовые отношения

Мнения, новости, комментарии

Какова ваша позиция в газовом споре России и Украины?

Украина должна платить больше, поскольку является враждебным государством.
42
8%
Украина должна платить больше, поскольку является враждебным государством.
42
8%
Украина должна платить больше, пусть мы друг с другом и дружим, но табачок врозь.
176
33%
Украина должна платить больше, пусть мы друг с другом и дружим, но табачок врозь.
176
33%
Пусть будет старая цена, все-таки братские народы. При этом Россия может отстаивать свои национальные интересы в Украине.
20
4%
Пусть будет старая цена, все-таки братские народы. При этом Россия может отстаивать свои национальные интересы в Украине.
20
4%
Россия обязана обеспечивать Украину дешевым газом вовеки веков при этом не претендуя ни на что взамен.
30
6%
Россия обязана обеспечивать Украину дешевым газом вовеки веков при этом не претендуя ни на что взамен.
30
6%
 
Total votes: 536

User avatar
VladDod
Уже с Приветом
Posts: 56091
Joined: 06 May 2001 09:01

Post by VladDod »

SK1901 wrote:
VladDod wrote:
SK1901 wrote:Долларов по семь? Уже после прокачки? Ну и как дальше обосновывать эту цену в суде если откажутся платить?

Почему откажутся? Стрясут требуемую сумму с Украины за транзит Туркменского газа.

Там и газопровод короче и кубов втрое меньше.

Значит украине втрое дороже обойдется. :pain1:
в реале супруги редко бывают друзьями, так как их отношения подпорчены сексом (с)Роза
Плавали-Знаем! (C)
Dmitry Lee
Уже с Приветом
Posts: 1217
Joined: 17 Nov 1999 10:01
Location: 56° 30' N 084° 58' E -> 41° 51' N 071° 28' W

Post by Dmitry Lee »

Ctrl-C wrote:Еще раз - вы поймали груз, не оформленный в соответствии с КодексомИлиКонвенцией. Действия?

В соответствии с правилами, единственные сопроводительные документы на груз - это коммерческий инвойс. Если такового нет, то собственно и возникает вопрос что везем, кто послал, кому послал. Самое главное возникают сомнения что груз транзитный и соответственно надо бы пошлину заплатить (в этом случае груз помещается на таможенный склад до выяснения).

К ситуаций с транзитом газа через Украину этот пример ну никак не получится притянуть. Кто послал - известно, кому послали - известно, то что товар транзитный и никому на территории Украины не предназначается - тоже известно. Задача таможни следить чтобы местные потребители не "отгрузили" себе ненароком газку беспошлинно.
User avatar
VladDod
Уже с Приветом
Posts: 56091
Joined: 06 May 2001 09:01

Post by VladDod »

olis wrote:О чем Вы - контракт на поставку российского газа в Европу действует и его никто не собирается отменять

А кстати, форс-мажор типа выхода газопровода из строя ... там как оговорен?
в реале супруги редко бывают друзьями, так как их отношения подпорчены сексом (с)Роза
Плавали-Знаем! (C)
Milasha
Уже с Приветом
Posts: 660
Joined: 12 Feb 2003 04:14
Location: Florida girl in Ontario

Post by Milasha »

Dmitry Lee wrote:К ситуаций с транзитом газа через Украину этот пример ну никак не получится притянуть. Кто послал - известно, кому послали - известно, то что товар транзитный и никому на территории Украины не предназначается - тоже известно. Задача таможни следить чтобы местные потребители не "отгрузили" себе ненароком газку беспошлинно.

Совершенно верно, не притянуть. В примере грузовик, видимо, финский. В жизни труба, очевидно, украинская. Транзит - УСЛУГА, договор на оказание которой, по мнению Газпрома, заканчивается. Как бы Вам объяснить? Это, ну, примерно, как если не платить провайдеру за Интернет.
User avatar
VladDod
Уже с Приветом
Posts: 56091
Joined: 06 May 2001 09:01

Post by VladDod »

RZ_1 wrote:Газпром утверждает что резервные емкости его ПХГ в России позволяют разместить там запас газа на еще два (Два) года (Года).

Ого. За это время можно еще на сто лет емкостей настроить. :lol: :lol:
в реале супруги редко бывают друзьями, так как их отношения подпорчены сексом (с)Роза
Плавали-Знаем! (C)
olis
Уже с Приветом
Posts: 4935
Joined: 02 Mar 2002 10:01
Location: UK

Post by olis »

Ctrl-C wrote:Украину контракты России на поставку газа волнуют мало. А вот контракт на транзит Россия собирается нарушить.

А вот это - извините, дело не в том что волнует Украину, а что прописано в Международной конвенции. Происхождение товара и пункт назначения указаны и документы на товар оформлены.
Milasha
Уже с Приветом
Posts: 660
Joined: 12 Feb 2003 04:14
Location: Florida girl in Ontario

Post by Milasha »

VladDod wrote:
olis wrote:О чем Вы - контракт на поставку российского газа в Европу действует и его никто не собирается отменять

А кстати, форс-мажор типа выхода газопровода из строя ... там как оговорен?

Неспособность договориться по расценкам на транзит, ясен пень, форс-мажором не является. Тем более - отказ от подписанного соглашения (Дополнение номер 4). Это все - интимные проблемы Газпрома. А труба - исправна, могут проверять!
User avatar
VladDod
Уже с Приветом
Posts: 56091
Joined: 06 May 2001 09:01

Post by VladDod »

Milasha wrote: А труба - исправна, могут проверять!

Долго испортить? :roll: :mrgreen: :mrgreen:
в реале супруги редко бывают друзьями, так как их отношения подпорчены сексом (с)Роза
Плавали-Знаем! (C)
Ctrl-C
Уже с Приветом
Posts: 6333
Joined: 14 May 2002 23:24
Location: UA -> VA

Post by Ctrl-C »

olis wrote:А вот это - извините, дело не в том что волнует Украину, а что прописано в Международной конвенции. Происхождение товара и пункт назначения указаны и документы на товар оформлены.

И в какой же "Международной конвенции" это "прописано"?
Ядерная война может испортить вам весь день.
Milasha
Уже с Приветом
Posts: 660
Joined: 12 Feb 2003 04:14
Location: Florida girl in Ontario

Post by Milasha »

olis wrote:А вот это - извините, дело не в том что волнует Украину, а что прописано в Международной конвенции. Происхождение товара и пункт назначения указаны и документы на товар оформлены.

Транспортировка не оплачена. Попытка транспортировки без оплаты - не контрабанда даже, а злостный угон транспортного средства в корыстных целях. 12 лет с конфискацией :)
User avatar
RZ_1
Уже с Приветом
Posts: 2793
Joined: 24 Aug 2004 16:41

Post by RZ_1 »

VladDod wrote:К примеру: Мы увеличиваем поставки финам, а норги, эти же объемы гонят в Европу. :pain1:
Вы всерьез думаете, что нет приема против лома?

Это - своп операции, видимо, их очередь придет если Украина будет упираться в мае месяце (уже сидя без газа 4.5 месяца) и далее.. 8)
Milasha
Уже с Приветом
Posts: 660
Joined: 12 Feb 2003 04:14
Location: Florida girl in Ontario

Post by Milasha »

VladDod wrote:
Milasha wrote: А труба - исправна, могут проверять!

Долго испортить? :roll: :mrgreen: :mrgreen:

То есть вы намекаете, что РФ намерена выступить спонсором международного терроризма? Или, пуще того - прямым исполнителем? Интересненькое кино. :pain1:
User avatar
WildVlad
Уже с Приветом
Posts: 3982
Joined: 13 Jul 2000 09:01
Location: SVX -> BOS -> BUR -> SJC

Post by WildVlad »

VladDod wrote:Значит украине втрое дороже обойдется. :pain1:
да не надо втрое дороже. не надо. пусть столько же. еще раз - после введения януковских цен на газ Украина стала активно демпинговать на Российском рынке (за счёт газпрома). Так как они хотят во ВТО то дотировать газ для промышленности Украина не сможет... Собственно Украина влетает на падение производства. При этом газпром тоже ничё не теряет. так как даже 7мь долларов за транспортировку он может платить. А Украина могла бы на эти 7 долларов дотировать своё население, если бы захотела (только вот захотят ли цитрусовые дотировать газ населению еще вопрос)
I hated LA
User avatar
RZ_1
Уже с Приветом
Posts: 2793
Joined: 24 Aug 2004 16:41

Post by RZ_1 »

Milasha wrote:Транспортировка не оплачена.

Транспортировка газа - оплачена. Зачетом сворованного Украиной газа в счет оплаты транспортировки. Ежегодно на 2 месяца. Первых месяцев каждого года до 2009. 8)
Украина на самом деле очень плохо сидит.. Очень. :?
User avatar
WildVlad
Уже с Приветом
Posts: 3982
Joined: 13 Jul 2000 09:01
Location: SVX -> BOS -> BUR -> SJC

Post by WildVlad »

RZ_1 wrote:Это - своп операции, видимо, их очередь придет если Украина будет упираться в мае месяце (уже сидя без газа 4.5 месяца) и далее.. 8)
есть еще труба через "батьку". она поменьше, но позволяет гнать какой-то объём.
I hated LA
olis
Уже с Приветом
Posts: 4935
Joined: 02 Mar 2002 10:01
Location: UK

Post by olis »

Ctrl-C wrote:
olis wrote:А вот это - извините, дело не в том что волнует Украину, а что прописано в Международной конвенции. Происхождение товара и пункт назначения указаны и документы на товар оформлены.

И в какой же "Международной конвенции" это "прописано"?

Там где определется порядок и нормы транзита. Как он называется не в курсе. У Вас есть другие сведения ?
Milasha
Уже с Приветом
Posts: 660
Joined: 12 Feb 2003 04:14
Location: Florida girl in Ontario

Post by Milasha »

RZ_1 wrote:
Milasha wrote:Транспортировка не оплачена.

Транспортировка газа - оплачена. Зачетом сворованного Украиной газа в счет оплаты транспортировки. Ежегодно на 2 месяца. Первых месяцев каждого года до 2009. 8)
Украина на самом деле очень плохо сидит.. Очень. :?

Голословно. Такого даже Газпром не утверждает. :nono#:
olis
Уже с Приветом
Posts: 4935
Joined: 02 Mar 2002 10:01
Location: UK

Post by olis »

Milasha wrote:
olis wrote:А вот это - извините, дело не в том что волнует Украину, а что прописано в Международной конвенции. Происхождение товара и пункт назначения указаны и документы на товар оформлены.

Транспортировка не оплачена. Попытка транспортировки без оплаты - не контрабанда даже, а злостный угон транспортного средства в корыстных целях. 12 лет с конфискацией :)

Украину никто насильно не заставляет осуществлять транспортировку газа. Имеет полное право этого не делать.
User avatar
DCatch
Уже с Приветом
Posts: 330
Joined: 17 Dec 2005 20:32

Post by DCatch »

RZ_1 wrote:Украина на самом деле очень плохо сидит.. Очень. :?


Вопросов нет. По самое некуда. Поэтому вместо пузыри пускать - нужно договариваться. Договора и прочие бумаги это красиво, но на другой стороне весов - реальный товар, а не подписи. Только думаю, что тем оранжуасам которые у руля - плевать на это, мало их волнует экономическая ситуация. Как можно было выбирать президентом человека, который по сути и жить то на Украине после окончания своего президентства не будет, для меня загадка.
olis
Уже с Приветом
Posts: 4935
Joined: 02 Mar 2002 10:01
Location: UK

Post by olis »

Milasha wrote:
RZ_1 wrote:
Milasha wrote:Транспортировка не оплачена.

Транспортировка газа - оплачена. Зачетом сворованного Украиной газа в счет оплаты транспортировки. Ежегодно на 2 месяца. Первых месяцев каждого года до 2009. 8)
Украина на самом деле очень плохо сидит.. Очень. :?

Голословно. Такого даже Газпром не утверждает. :nono#:

Посмотрите Дополнение #4 на которое Украина так любит ссылаться - там есть авансовый платеж за транзит в сумме больше $1 млрд.
Ctrl-C
Уже с Приветом
Posts: 6333
Joined: 14 May 2002 23:24
Location: UA -> VA

Post by Ctrl-C »

olis wrote:Там где определется порядок и нормы транзита. Как он называется не в курсе. У Вас есть другие сведения ?

А вы уверены, что он есть? А то у меня есть сведения, что транзит российского газа через Украину регулируется исключительно двухсторонними договорами.

Есть еще Европейская Энергетическая Хартия - однако, Россия к ней не присоединилась.
Ядерная война может испортить вам весь день.
User avatar
VladDod
Уже с Приветом
Posts: 56091
Joined: 06 May 2001 09:01

Post by VladDod »

Milasha wrote:То есть вы намекаете, что РФ намерена выступить спонсором международного терроризма? Или, пуще того - прямым исполнителем? Интересненькое кино. :pain1:

Зачем так сложно ... достаточно скупить ваш обслуживающий персонал. Остальное развалится. :lol: :lol:
в реале супруги редко бывают друзьями, так как их отношения подпорчены сексом (с)Роза
Плавали-Знаем! (C)
User avatar
ivtyf
Уже с Приветом
Posts: 108
Joined: 14 Nov 2003 05:13

Post by ivtyf »

DCatch wrote:
ivtyf wrote:Отличный анекдот. Трактуете вы его не верно. У Газпрома покупателей хватает. А вот украинский транзитный рынок как раз и состоит из одного клиента. Не верите? Пройдитесь по рынку.


Я не трактую анекдот, я его привожу. А по рынку мне ходить бессмысленно я газ не продаю, так что ваш совет отправьте Газпрому.


Просто так решили анекдот рассказать, публику повеселить? Или все же пытались поставить Газпром и Украну на место Петьки и ВИ? Ну не срослось, и не стоит злиться. Надеюсь однако, что вопросов по поводу термина "рыночная цена" у вас больше нет?
Ctrl-C
Уже с Приветом
Posts: 6333
Joined: 14 May 2002 23:24
Location: UA -> VA

Post by Ctrl-C »

olis wrote:Посмотрите Дополнение #4 на которое Украина так любит ссылаться - там есть авансовый платеж за транзит в сумме больше $1 млрд.

Если договор действует - то платеж засчитывается, газ качается по 1.09 и продается по 50.

Если договор разрывается - то авансовый платеж остается у Украины, газ качается по сколько Украина запросит и продается по сколько Россия запросит. Поскольку Россия не может нарушить одну часть договора и требовать выполнения остальных частей.
Ядерная война может испортить вам весь день.
User avatar
WildVlad
Уже с Приветом
Posts: 3982
Joined: 13 Jul 2000 09:01
Location: SVX -> BOS -> BUR -> SJC

Post by WildVlad »

Ctrl-C wrote:Если договор разрывается - то авансовый платеж остается у Украины
не путайте "аванс" и "залог". В случае разрыва договора неиспользованный аванс подлежит возврату.
I hated LA

Return to “Политика”