Транспортировка газа - оплачена. Зачетом сворованного Украиной газа в счет оплаты транспортировки. Ежегодно на 2 месяца. Первых месяцев каждого года до 2009. Украина на самом деле очень плохо сидит.. Очень.
Голословно. Такого даже Газпром не утверждает.
Посмотрите Дополнение #4 на которое Украина так любит ссылаться - там есть авансовый платеж за транзит в сумме больше $1 млрд.
Location: 56° 30' N 084° 58' E -> 41° 51' N 071° 28' W
Postby Dmitry Lee »
Milasha wrote:В примере грузовик, видимо, финский. В жизни труба, очевидно, украинская. Транзит - УСЛУГА, договор на оказание которой, по мнению Газпрома, заканчивается.
"Грузовик" в примере это таможенный перевозчик аккредитованный российской таможней (например российские железные дороги). Если у китайскои фирмы, отправителя товара закончился договор с железнои дорогой и железнодорожники на этом осовании вскрыли опломбированный вагон и "отобрали" оттдуда 15% груза то таможенники их же первыми и поимеют за это
Milasha wrote:Как бы Вам объяснить? Это, ну, примерно, как если не платить провайдеру за Интернет.
Это примерно как провайдер отказался продлевать со мной договор на следуюший год. Сказал при этом что трафик будет пропускать но поскольку он теперь весь контрабандный, то он будет всю мою почту мониторить и если чего интересного для моих конкурентов там наидет то продаст им инфу. И чего мне делать с таким провайдером? Пока диалапим в обход
ivtyf wrote:Отличный анекдот. Трактуете вы его не верно. У Газпрома покупателей хватает. А вот украинский транзитный рынок как раз и состоит из одного клиента. Не верите? Пройдитесь по рынку.
Я не трактую анекдот, я его привожу. А по рынку мне ходить бессмысленно я газ не продаю, так что ваш совет отправьте Газпрому.
Просто так решили анекдот рассказать, публику повеселить? Или все же пытались поставить Газпром и Украну на место Петьки и ВИ? Ну не срослось, и не стоит злиться. Надеюсь однако, что вопросов по поводу термина "рыночная цена" у вас больше нет?
Дружище, по делу есть что сказать? Альтернативу украинской трубе нарисовать? Или так и будете в изяШной словестности упражняться?
olis wrote:Там где определется порядок и нормы транзита. Как он называется не в курсе. У Вас есть другие сведения ?
А вы уверены, что он есть? А то у меня есть сведения, что транзит российского газа через Украину регулируется исключительно двухсторонними договорами.
Есть еще Европейская Энергетическая Хартия - однако, Россия к ней не присоединилась.
Да, разумеется есть. Вас наверно смущает слово транзит в названии контракта ? В этом контексте это означает транспортировку. Таможенных пошлин за транзит никто не платит.
А что касается Энергетической Хартиии то ее ратификация налагает на Украину определенные обязательства, в частности по транспортировке газа. На Россию - нет
Dmitry Lee wrote:Это примерно как провайдер отказался продлевать со мной договор на следуюший год. Сказал при этом что трафик будет пропускать но поскольку он теперь весь контрабандный, то он будет всю мою почту мониторить и если чего интересного для моих конкурентов там наидет то продаст им инфу. И чего мне делать с таким провайдером? Пока диалапим в обход
Ну уж дудки. Это ВЫ отказываетесь выполнять договор, ссылаясь на то, что цена "нерыночная" (допустим, это АОЛ и, действительно, дорого - но другого сервиса в вашей деревне нетути). И, кстати, диалапьте, в добрый час...
Транспортировка газа - оплачена. Зачетом сворованного Украиной газа в счет оплаты транспортировки. Ежегодно на 2 месяца. Первых месяцев каждого года до 2009. Украина на самом деле очень плохо сидит.. Очень.
Голословно. Такого даже Газпром не утверждает.
Посмотрите Дополнение #4 на которое Украина так любит ссылаться - там есть авансовый платеж за транзит в сумме больше $1 млрд.
Так оно же "заканчивается"!!!
...хорошо с вами, весело! Давно так не смеялась!
Заканчивается. Но деньги то перечислены. Или хотите сказать что если нет контракта то и про деньги можно забыть ?
olis wrote:Да, разумеется есть. Вас наверно смущает слово транзит в названии контракта ? В этом контексте это означает транспортировку. Таможенных пошлин за транзит никто не платит. А что касается Энергетической Хартиии то ее ратификация налагает на Украину определенные обязательства, в частности по транспортировке газа. На Россию - нет
И что же это за загадочная "Международная Конвенция", которая есть, только ее никто не знает?
Таможенных пошлин - не платит. Но и бесплатного транзита газа не бывает. Такая беда - придется платить.
Поэтому Украина и заявляет всю дорогу, что не будет перекрывать трубу. Таким образом, ее обязательства будут выполнены. Но и бесплатно качать газ она не обязана.
ivtyf wrote:Отличный анекдот. Трактуете вы его не верно. У Газпрома покупателей хватает. А вот украинский транзитный рынок как раз и состоит из одного клиента. Не верите? Пройдитесь по рынку.
Я не трактую анекдот, я его привожу. А по рынку мне ходить бессмысленно я газ не продаю, так что ваш совет отправьте Газпрому.
Просто так решили анекдот рассказать, публику повеселить? Или все же пытались поставить Газпром и Украну на место Петьки и ВИ? Ну не срослось, и не стоит злиться. Надеюсь однако, что вопросов по поводу термина "рыночная цена" у вас больше нет?
Дружище, по делу есть что сказать? Альтернативу украинской трубе нарисовать? Или так и будете в изяШной словестности упражняться?
По какому "делу", уважаемый? Если есть еще вопросы, спрашивайте, не стесняйтесь.
Milasha wrote:В примере грузовик, видимо, финский. В жизни труба, очевидно, украинская. Транзит - УСЛУГА, договор на оказание которой, по мнению Газпрома, заканчивается.
"Грузовик" в примере это таможенный перевозчик аккредитованный российской таможней (например российские железные дороги). Если у китайскои фирмы, отправителя товара закончился договор с железнои дорогой и железнодорожники на этом осовании вскрыли опломбированный вагон и "отобрали" оттдуда 15% груза то таможенники их же первыми и поимеют за это
Зато если они продадут весь вагон - за долги - никто и слова не скажет. Тем более что китайская фирма пытается использовать российский состав без согласия владельца - попросту, угнала локомотив. Пытаемся же идти навстречу и забрать не все, а только часть. И никакой, панимаишь, благодарности!
ivtyf wrote:Отличный анекдот. Трактуете вы его не верно. У Газпрома покупателей хватает. А вот украинский транзитный рынок как раз и состоит из одного клиента. Не верите? Пройдитесь по рынку.
Я не трактую анекдот, я его привожу. А по рынку мне ходить бессмысленно я газ не продаю, так что ваш совет отправьте Газпрому.
Просто так решили анекдот рассказать, публику повеселить? Или все же пытались поставить Газпром и Украну на место Петьки и ВИ? Ну не срослось, и не стоит злиться. Надеюсь однако, что вопросов по поводу термина "рыночная цена" у вас больше нет?
Дружище, по делу есть что сказать? Альтернативу украинской трубе нарисовать? Или так и будете в изяШной словестности упражняться?
По какому "делу", уважаемый? Если есть еще вопросы, спрашивайте, не стесняйтесь.
Хорошо, конкретно. Раскажите о транспортировке газа в Европу в обход украинской трубы?
Транспортировка газа - оплачена. Зачетом сворованного Украиной газа в счет оплаты транспортировки. Ежегодно на 2 месяца. Первых месяцев каждого года до 2009. Украина на самом деле очень плохо сидит.. Очень.
Голословно. Такого даже Газпром не утверждает.
Посмотрите Дополнение #4 на которое Украина так любит ссылаться - там есть авансовый платеж за транзит в сумме больше $1 млрд.
Так оно же "заканчивается"!!!
...хорошо с вами, весело! Давно так не смеялась!
Заканчивается. Но деньги то перечислены. Или хотите сказать что если нет контракта то и про деньги можно забыть ?
...но уже не на 2 месяца, нет? Или "здесь читаем - здесь не читаем"?
Milasha wrote:Так оно же "заканчивается"!!! ...хорошо с вами, весело! Давно так не смеялась!
Нет не заканчивается. За воровство газа Украина еще не расплатилась, и, так как воровство газа Украиной в договорах не оговаривалось, то вопрос компенсации Газпрому за воровство Украиной российского газа урегулирован отдельно. Отдельными договорами. В соответствии с ними Украина еще должна выкачать из своих ПХГ сколько-то миллиардов куб. газа и поставить их в Европу, кроме этого, качать российский газ в Европу, по указанной выше схеме. Реализация этой схемы началась уже в этом году и продолжится далее.. Эта ситуация не имеет ничего общего с ежегодным договором - ибо просто поймали Украину на крысятничестве.
Milasha wrote:Так оно же "заканчивается"!!! ...хорошо с вами, весело! Давно так не смеялась!
Нет не заканчивается. За воровство газа Украина еще не расплатилась, и, так как воровство газа Украиной в договорах не оговаривалось, то вопрос компенсации Газпрому за воровство Украиной российского газа урегулирован отдельно. Отдельными договорами. В соответствии с ними Украина еще должна выкачать из своих ПХГ сколько-то миллиардов куб. газа и поставить их в Европу, кроме этого, качать российский газ в Европу, по указанной выше схеме. Реализация этой схемы началась уже в этом году и продолжится далее.. Эта ситуация не имеет ничего общего с ежегодным договором - ибо просто поймали Украину на крысятничестве.
olis wrote:Да, разумеется есть. Вас наверно смущает слово транзит в названии контракта ? В этом контексте это означает транспортировку. Таможенных пошлин за транзит никто не платит. А что касается Энергетической Хартиии то ее ратификация налагает на Украину определенные обязательства, в частности по транспортировке газа. На Россию - нет
И что же это за загадочная "Международная Конвенция", которая есть, только ее никто не знает?
Таможенных пошлин - не платит. Но и бесплатного транзита газа не бывает. Такая беда - придется платить.
Поэтому Украина и заявляет всю дорогу, что не будет перекрывать трубу. Таким образом, ее обязательства будут выполнены. Но и бесплатно качать газ она не обязана.
Дык кто ж спорит то: бесплатно - не обязана. Не хотите - не качайте. Вот только не надо заявлять что имеете право э... скажем так конфисковывать 15% газа
Ctrl-C wrote:Таким образом, ее обязательства будут выполнены. Но и бесплатно качать газ она не обязана.
А это не бесплатно. За прокачку уже заплачено. Так как именно Украина своровала российский газ и потом, будучи прижата к стене неопровержимыми доказательствами украинского воровства, согласилась и обязалась поставлять газ в Европу. При чем, эти обязательства не от предыдущих властей - а от сегодняшних.
olis wrote:Да, разумеется есть. Вас наверно смущает слово транзит в названии контракта ? В этом контексте это означает транспортировку. Таможенных пошлин за транзит никто не платит. А что касается Энергетической Хартиии то ее ратификация налагает на Украину определенные обязательства, в частности по транспортировке газа. На Россию - нет
И что же это за загадочная "Международная Конвенция", которая есть, только ее никто не знает?
Таможенных пошлин - не платит. Но и бесплатного транзита газа не бывает. Такая беда - придется платить.
Поэтому Украина и заявляет всю дорогу, что не будет перекрывать трубу. Таким образом, ее обязательства будут выполнены. Но и бесплатно качать газ она не обязана.
Дык кто ж спорит то: бесплатно - не обязана. Не хотите - не качайте. Вот только не надо заявлять что имеете право э... скажем так конфисковывать 15% газа
Еще раз - это мы идем навстречу нашим российским и европейским партнерам. Не нравится - еще есть время подписать договор. Как вариант - не хотите - не закачивайте, Ваше неотъемлемое право. Неустойки за Ваш счет.
Milasha wrote:Ну уж дудки. Это ВЫ отказываетесь выполнять договор, ссылаясь на то, что цена "нерыночная" (допустим, это АОЛ и, действительно, дорого - но другого сервиса в вашей деревне нетути).
Ну почему же нетути. Согласен объёмы не равнозначны на данный момент, но ведь строятся обходные трубопроводы, на полных парах. Уйдет Газпром с украинского транзитного рынка, кому, в конечном итоге будет хуже?
Milasha wrote:Ну уж дудки. Это ВЫ отказываетесь выполнять договор, ссылаясь на то, что цена "нерыночная" (допустим, это АОЛ и, действительно, дорого - но другого сервиса в вашей деревне нетути).
Ну почему же нетути. Согласен объёмы не равнозначны на данный момент, но ведь строятся обходные трубопроводы, на полных парах. Уйдет Газпром с украинского транзитного рынка, кому, в конечном итоге будет хуже?
А пока строятся "на полных парах", Газпром уходит с европейского рынка. Китайцы такую цену не дадут - спорим? Гм, действительно, кому будет хуже?
olis wrote:Дык кто ж спорит то: бесплатно - не обязана. Не хотите - не качайте. Вот только не надо заявлять что имеете право э... скажем так конфисковывать 15% газа
Как вы справедливо заметили, ЭХ накладывает определенные обязательства. Т.е. совсем не качать... может, и можем - но это нецелесообразно.
А насчет права - даже не знаю... Я бы не отбирал и выставил счет. Но может имеет смысл и отбирать - требовать причитающиеся тебе деньги всяко легче, когда они уже у тебя на руках - хоть и в виде газа.
