Позиция России/Украины, газовые отношения

[Flash-04]

ах какой слог

причем тут Европа? Украина в ЕС не состоит и пока что не европейское государство в широком смысле.

[AB-K]

Тэ-е-кс...
==
Тимошенко обжалует в суде газовые соглашения России и Украины


Экс-премьер Юлия Тимошенко намерена обжаловать в суде подписанные на днях соглашения между Украиной и Россией о поставках и транзите газа. "Необходимо отменить все подписанные договоры, как такие, которые противоречат национальному законодательству, и которые не имел полномочий подписывать Ивченко (глава НАК "Нафтогаз Украины"). Для этого мы подготовили исковое заявление в Печерский суд", - сказала Тимошенко на пресс-конференции в Киеве в четверг.
По ее словам, текст иска будет размещен на сайте ее блока. Она призвала "каждого активного гражданина Украины" использовать этот текст, чтобы подать такое же заявление в суд. "Они будут обязаны объединить эти дела в одно производство и немедленно расследовать его", - подчеркнула она.
Также Тимошенко намерена до конца дня обратиться в Генеральную прокуратуру с требованием открыть уголовные дела против руководства Министерства топлива и энергетики и НАК "Нафтогаз Украины" по статьям 111 (предательство национальных интересов Украины), 364 (превышение служебных полномочий), 365 (злоупотребление служебным положением). //Интерфакс

http://www.gazeta.ru/lenta.shtml?458610#458610

[Flash-04]

ну и? какждый теперь старается себе заработать политические очки на этом событии. Жириновский примерно то же самое заявил.

[AB-K]

:appl03: ах какой слог

причем тут Европа? Украина в ЕС не состоит и пока что не европейское государство в широком смысле.

Какой там слог?! Одни эмоции, как у меня. А по-русски писать надо "придут", а не " прийдут".

"Пи-и-во" вместо "Пыва".

[Sad]

eНекоторым жителям государств, которые вы и вам подобные называете "Саттелитики", "Шавки", "Моськи" просто надоело ваше открытое базарное хамство на публичном форуме...

Только не шавки, моськи были.

Сэр, не находите ли Вы, что джентельменом стоит быть только по отношению к джентельменам и леди?

(Об этом еще в Библии говорится)

Нет, сэр. Я нахожу что джентельменом можно либо БЫТЬ либо НЕ БЫТЬ.
И речь совершенно не идет об отношениях стран и вашем либо моем восприятии их правоты.

[Flash-04]

Какой там слог?! Одни эмоции, как у меня.

то был сарказм, если кто не понял
а вообще, IMHO, участникам дискуссии пора передохнуть, что-то совсем перегрелись

[AB-K]

eНекоторым жителям государств, которые вы и вам подобные называете "Саттелитики", "Шавки", "Моськи" просто надоело ваше открытое базарное хамство на публичном форуме...

Только не шавки, моськи были.

Сэр, не находите ли Вы, что джентельменом стоит быть только по отношению к джентельменам и леди?

(Об этом еще в Библии говорится)

Нет, сэр. Я нахожу что джентельменом можно либо БЫТЬ либо НЕ БЫТЬ.
И речь совершенно не идет об отношениях стран и вашем либо моем восприятии их правоты.

Позвольте с Вами не согласиться, сэр.

(Хотел привести пример с проституткой по вызову, которая просто не за джентельменским обращением пришла, но потом передумал, боюсь, что Вы можете истолковать неверно мои слова)

[AB-K]

Какой там слог?! Одни эмоции, как у меня.

то был сарказм, если кто не понял
а вообще, IMHO, участникам дискуссии пора передохнуть, что-то совсем перегрелись

Вы правы.
Тем более, что к своему сегодняшнему Дню рождения подарков я получил достаточно!

[Sergunka]

Если и слышится вам "гавканье", то перечитывайте чаще "Собачье Сердце" с Путиным в роли Швондера.

Але? Путин давно в роли шарикова Швондеры тапочки шьют в ИТК

P.S. Если охочи до чтива то почитайте "Моя Война" там ваша роль как никогда очень доходчиво ефрейтором описана

[Gennadiy]

А смысл другой - Россия действительно их напугала.
Теперь зря тявкать на нее из подворотни не стоит!

Мечтаете о "Холодной Войне"? Еще раз поаржение пережить хочется?

[puchik]

:appl03: ах какой слог
причем тут Европа? Украина в ЕС не состоит и пока что не европейское государство в широком смысле.

Какой там слог?! Одни эмоции, как у меня. А по-русски писать надо "придут", а не " прийдут".
"Пи-и-во" вместо "Пыва".

Вы продолжаете и даже не понимаете. России хочется иметь большООООго врага, типа США, Европы. Точно как Шариков ненавидел котов и уважал слонов. В результате Россию не бояться начинают, а просто будут "задвигать" в геополитике как ненадёжного партнёра. Когда клоуны на сцене (Путин, Жириновский etc.), публика цирка (россияне) может и смеётся с юродивых, но остальная часть всемирной global village продолжает трудиться, беречь и преумножать. Надолго ли вас хватит, ребятушки, проедать ваши природные запасы? Китай уже наступает на Россию, если вы ещё не поняли.
Спасибо за исправление орфографической ошибки, несмотря на тон вашего замечания. Можно сказать, что вы первый за последние лет пять кто подловил меня на этом. Мои поздравления!

[Gennadiy]

Из "европейских" в Вашей ссылке из украинской прессы одни только поляки.

А вот и остальные европейцы подтягиваются

http://www.korrespondent.net/main/141272

[Килькин]

но остальная часть всемирной global village продолжает трудиться, беречь и преумножать. Надолго ли вас хватит, ребятушки, проедать ваши природные запасы?

Ээ, ну вроде на 100-150лет, ежели конкретно про газ. По самым скромным оценкам.

Ежели сравнить, с какой скоростью трудолюбивая всемирная global village проедает нефть, очень даже неплохо выходит.

[ReactoR]

Я вот одного не пойму, если этот ваш "газовый рычаг" так сильно необходим России, что вы тут готовы нагромоздить сотни теорий о страшной и ужасной России, то зачем она от него избавилась? ну не может Россия больше давить на Украину, сама 9 месяцев упрашивала Украину перейти с бартера на деньги и наконец уломала. Включите логику, наконец.

[stoli]

Из "европейских" в Вашей ссылке из украинской прессы одни только поляки.

А вот и остальные европейцы подтягиваются

http://www.korrespondent.net/main/141272

Какой-то странный, вывернутый на изнанку подход.
Вот такой - реальнее:

Ukraine is stealing Russian gas, and Europe is condoning it. A short sighted decision. Ukraine has short term power of sitting on the European pipeline, Russia has long term advantage of having the actual energy supplies that everyone, including Europe is competing for. If Europe is seen as an unsafe export market due to Ukranian theft, Russia will build pipelines to China and export gas there.

[AB-K]

А смысл другой - Россия действительно их напугала.
Теперь зря тявкать на нее из подворотни не стоит!

Мечтаете о "Холодной Войне"? Еще раз поаржение пережить хочется?

О "холодной войне"? - заметьте, Вы первый это сказали (С)

О чем я мечтаю: - О благодарности тех, кого не уничтожали, а долго поддерживали в трудные моменты, несмотря на их... (не будем).
Мечтать не вредно.

На что я рассчитываю: - На начало мыслительного процесса в направлении - Россия -Великая держава.

[MaxSt]

AB-K, вам действительно следует следить за языком и успокоиться.

MaxSt.

[VladDod]

к своему сегодняшнему Дню рождения ...

О! Поздравляю!

Офф: Смотрю вас там нехило закопало?

[0x0FF0]

... выполнили требование Ю о газе по 80-90, ....

Выполнили ... никто и не сомневается. Средняя цена всего потребляемого на Украине газа будет 95. Просто в "среднюю цену" включен и собственный (добытый на Украине) газ.

Влад, озвучьте пожалуйста источник такой версии. Если я не ошибаюсь то это *версия* одной из укр. газет.
Может вы не будете выдавать газетную версию за истину в последней инстанции?

[0x0FF0]

Из "европейских" в Вашей ссылке из украинской прессы одни только поляки.

А вот и остальные европейцы подтягиваются

http://www.korrespondent.net/main/141272

Какой-то странный, вывернутый на изнанку подход.
Вот такой - реальнее:

Ukraine is stealing Russian gas, and Europe is condoning it. A short sighted decision. Ukraine has short term power of sitting on the European pipeline, Russia has long term advantage of having the actual energy supplies that everyone, including Europe is competing for. If Europe is seen as an unsafe export market due to Ukranian theft, Russia will build pipelines to China and export gas there.

Вы замечательно продемонстрировали как последние пол-года работала российская пропаганда. Чего то процитировали, не указав источник и искренее недоумеваете почему все не думают так как вы.

[Vlad_L]

На сайте Украинской правды появился текст соглашения.

[url=http://www.pravda.com.ua/ru/news/2006/1/5/36448.htm]Соглашение об урегулировании отношений в газовой сфере

г. Москва 04 января 2006 г.[/url]

Открытое акционерное общество "Газпром" (Российская Федерация), именуемое в дальнейшем Газпром, в лице Председателя Правления А.Б.Миллера, действующего на основании Устава, с одной стороны,

Национальная акционерная компания "Нафтогаз Украины" (Украина), именуемое в дальнейшем Нафтогаз Украины, в лице Председателя Правления А.Г.Ивченко, действующего на основании Устава, с другой стороны,

а также

Компания "РосУкрЭнерго" (Швейцария), именуемое в дальнейшем РосУкрЭнерго, в лице Исполнительных директоров О.А.Пальчикова и К.А.Чуйченко, действующих на основании Учредительного договора,

именуемые вместе Стороны,

стремясь на взаимовыгодной основе урегулировать взаимные отношения в газовой сфере, заключили настоящее Соглашение, договорившись о следующем:

1. В области обеспечения транзита принадлежащего Газпром (ООО "Газэкспорт") и РосУкрЭнерго природного газа через территорию Украины и Российской Федерации Стороны согласовали на срок до 01.01.2011 года ставку платы за транзит в размере 1,60 долларов США за 1000 куб. м на 100 км. расстояния.

2. В области поставок природного газа в Украину Стороны согласовывают в качестве поставщика компанию РосУкрЭнерго. С 01 января 2006 г. Газпром не производит поставку российского природного газа в Украину, а Нафтогаз Украины не экспортирует с территории Украины поступивший из Российской Федерации природный газ.

3. Для реализации на внутреннем рынке Украины природного газа, поступившего с территории Российской Федерации, Нафтогаз Украины и РосУкрЭнерго в максимально короткие сроки, не позднее 01.02.06 г., создадут совместное предприятие, уставный капитал которого будет сформирован путем внесения денежных средств и других активов.

4. Стороны заключат соответствующие договора/контракты (обеспечат заключение соответствующих договоров/контрактов) с целью формирования, начиная с 01 января 2006 г., годового товарного баланса газа компании РосУкрЭнерго в следующих объемах:

По закупкам:

- 41 млрд. куб. м туркменского газа, подлежащего закупке у ООО "Газэкспорт" и Нафтогаз Украины в имеющихся в их распоряжении объемах;

- до 7 млрд. куб. м узбекского газа, подлежащего закупке у ООО "Газэкспорт" с целью, в частности, свопирования с поставками газа в Закавказье;

до 8 млрд. куб. м казахского газа, подлежащего закупке у ООО "Газэкспорт" с целью, в частности, свопирования с поставками газа в Закавказье;


- до 17 млрд. куб. м российского газа, подлежащего закупке у ОАО "Газпром" по цене, определяемой по формуле, исходя из базисной цены газа (Ро=230 дол. США за 1000 куб. м).

По продажам:

В 2006 году – 34 млрд. куб. м газа, подлежащего продаже по цене 95 дол. США за 1000 куб.м газа, действующей в первом полугодии 2006 г., созданному в соответствии с п.3 настоящего Соглашения совместному предприятию (по созданию совместного предприятия, до 01.02.06 продается Нафтогазу) для последующей реализации на внутреннем рынке Украины без права его реэкспорта;

с 2007 г. – до 58 млрд. куб. м газа, подлежащего продаже созданному в соответствии с п.3 настоящего Соглашения совместному предприятию для последующей реализации на внутреннем рынке Украины без права его реализации;

15 млрд. куб. м газа, подлежащего направлению на экспорт по совместным с ООО "Газэкспорт" программам.

5. Ставка платы за транзит и цена природного газа, определенные в настоящем Соглашении, могут изменяться только по взаимному согласованию Сторон.

Адреса Сторон:
...

Если этот документ верен, то можно поздравить Россию с замечательным успехом

Получена хорошая цена за транзит и цена за свой газ в Украине. $95 цена среднеазиатского газа, которая будет иzменяться если будут изменяться условия закупок. РосУкрЭнерго коммерческая структура и торговать в убыток не будет. Тем не менее Украина получит определенный переходный период для возможности модернизировать промышленность. Оранжевым это все равно не поможет.

[AB-K]

AB-K, вам действительно следует следить за языком и успокоиться.

MaxSt.

На следующий день после Дня рождения приношу свои извинения!

За стиль.

[Olegus]

Получена хорошая цена за транзит и цена за свой газ в Украине. $95 цена среднеазиатского газа, которая будет иzменяться если будут изменяться условия закупок. РосУкрЭнерго коммерческая структура и торговать в убыток не будет.

Пятая графа запросто превращает этот договор в подобие пресловутого Дополнения в части цены на газ. То есть через полгода можно ожидать следующую серию. Только что цена транзита останется за рамками.
И, кто-нибудь знает все-таки разницу в цене мазута внутри Украины и Германии? Что-то мне не верится что они одинаковые.

[WildVlad]

То есть через полгода можно ожидать следующую серию.

Атож! Причём СМИ будут сообщать о том что глава НАК Нафтогаз вылетел для переговоров о новой цене газа по адресу: Швейцария, г. Цуг, Банхофштрассе, д.7 МИД Украины будет обвинять Швейцарию в оказании давления на молодую демократию и использовании нерыночных рычагов. Чё там еще?

[Leonid01]

Кто-нибудь понял из контракта, что означает разница между покупкой и продажей ? Росукрэнерго покупает 41 + 7 + 8 + 17 = 73, продает Украине по $95 только 34. А куда и почем идут остальные 39 ?