Это ПОБЕДА!

Мнения, новости, комментарии
User avatar
WildVlad
Уже с Приветом
Posts: 3982
Joined: 13 Jul 2000 09:01
Location: SVX -> BOS -> BUR -> SJC

Post by WildVlad »

Ion Tichy wrote:Кстати о победах. <a href="http://forum.for-ua.com/read.php?1,594786,page=1">http://forum.for-ua.com/read.php?1,594786,page=1</a>
в общем то о чём мы и толкуем. Я уже даже предлагал самим контору откурыть по поставкам газа из Гондураса на Украину по $30 на условиях 100% предоплаты...
I hated LA
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Post by Sergunka »

Alice in wonderland wrote:
Sergunka wrote:
Dimchik wrote:С утреца набросали?:)


Своих духовных лидеров надо знать :?


С бодуна? :wink:


Некрасиво хамить скрывая собственное невежество :food:
User avatar
Alice in wonderland
Уже с Приветом
Posts: 5415
Joined: 03 Jul 2004 07:36
Location: NJ

Post by Alice in wonderland »

Sergunka wrote:
Alice in wonderland wrote:
Sergunka wrote:
Dimchik wrote:С утреца набросали?:)


Своих духовных лидеров надо знать :?


С бодуна? :wink:


Некрасиво хамить скрывая собственное невежество :food:

В данном случае хамство это приписка цытат Гитлера к реальным людям, которые не имеют к этому никакого отношения. Я так и быть исправлюсь и переделаю свой пост на другой :)
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Post by Sergunka »

Alice in wonderland wrote: к браткому славянскому народу :wink:


Вот видите одна цитата и сразу славянские народы стали братскими :hat:
Александер
Уже с Приветом
Posts: 3696
Joined: 06 Dec 2002 20:38

Post by Александер »

Кстати, если процитированное ниже - правда, то такие понятия как Газпром и бизнес окончательно оформили бракоразводный процесс.
Самый большой подводный камень в соглашении с Украиной – это как раз ликвидация рыночных принципов в торговле газом в СНГ и бывшем СССР. Хотя «Газпром» объясняет все как раз введением рыночных принципов. Пару лет назад российские независмые производители экспортировали газ во все страны бывшего СССР. Даже год назад компания «Итера» и «Транснафта» поставляли газ в Белоруссию. Теперь это разрешено только одному посреднику – RosUkrEnergo.
Независимые компании могли бы предложить Украине газ по $80-100 за 1 тыс. кубометров, но они боятся. Им спокойнее продавать газ российским покупателям по $30–45 за 1 тыс. кубометров.
http://gazeta.ru/2006/01/06/oa_183871.shtml
Единственный практический вопрос: что делать дальше?
User avatar
siharry
Уже с Приветом
Posts: 8526
Joined: 17 Jun 2001 09:01
Location: город первого светофора

Post by siharry »

Александер wrote:Кстати, если процитированное ниже - правда, то такие понятия как Газпром и бизнес окончательно оформили бракоразводный процесс.
Независимые компании могли бы предложить Украине газ по $80-100 за 1 тыс. кубометров, но они боятся. Им спокойнее продавать газ российским покупателям по $30–45 за 1 тыс. кубометров.
http://gazeta.ru/2006/01/06/oa_183871.shtml


Это значит, что Газпром сыграл свадьбу с бизнесом высокого уровня, как и полагается ему по статусу.
Как и Де Бирс, ОПЕК, etc.
User avatar
Gennadiy
Уже с Приветом
Posts: 11332
Joined: 30 Mar 2000 10:01
Location: Ice Storm Town

Post by Gennadiy »

siharry wrote:Это значит, что Газпром сыграл свадьбу с бизнесом высокого уровня, как и полагается ему по статусу.

С ФСБ Inc? Или Putin Ltd.?
Aquila non captat muscas
User avatar
Lopoukh
Уже с Приветом
Posts: 2040
Joined: 09 Sep 2004 12:56
Location: РФ, Москва

Post by Lopoukh »

Александер wrote:такие понятия как Газпром и бизнес окончательно оформили бракоразводный процесс

Почему? Газпром с позволения дзюдоиста замочил всех своих конкурентов в стране. Нефтяники не могут продавать попутный газ никому, кроме Газпрома - труба его.
Поэтому видимо в Газпроме (и в Кремле) боятся реформы, так как основное требование реформы отделение трубопровода от добычи - как у нефтяников. Тогда уже нельзя будет давить конкурентов и делать, что хочется.
Единственный их довод против - мы стратегическая компания, мы платим столько налогов, что хватает всем. Но вот в период высоких цен на нефть и надо было делать такую реформу, но у дзюдоиста задача другая.
Вопрос - какая у него задача?
User avatar
ESN
Уже с Приветом
Posts: 19321
Joined: 04 Jan 2002 10:01
Location: РСФСР-UA-Bayern-München.

Post by ESN »

Lopoukh wrote:Вопрос - какая у него задача?

Намекаете - хочет пойти путем Шрёдера? 2008-й не за горами :)
User avatar
Lopoukh
Уже с Приветом
Posts: 2040
Joined: 09 Sep 2004 12:56
Location: РФ, Москва

Post by Lopoukh »

Ну про должность главного в Газпроме давно говорят.

Только вот тут очень клянут первого немецкого шпиона Вову, а есть если и второй - немецкий шпион? Первый устроил такой шурум-бурум на просторах России, что только держись.
Александер
Уже с Приветом
Posts: 3696
Joined: 06 Dec 2002 20:38

Post by Александер »

siharry wrote:Это значит, что Газпром сыграл свадьбу с бизнесом высокого уровня, как и полагается ему по статусу.
Как и Де Бирс, ОПЕК, etc.
siharry, понимаете, целью любого Бизнеса является получение прибыли. Другой цели у Бизнеса быть не может. Иногда случается, что политик оседлывавет этот Бизнес и подменяют ему цель на свою, политическую. После этого Бизнес превращается в придаток политика и перестает быть Бизнесом. Не путайте мягкое с теплым.
Единственный практический вопрос: что делать дальше?
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Post by Айсберг »

Александер wrote:
siharry wrote:Это значит, что Газпром сыграл свадьбу с бизнесом высокого уровня, как и полагается ему по статусу.
Как и Де Бирс, ОПЕК, etc.
siharry, понимаете, целью любого Бизнеса является получение прибыли. Другой цели у Бизнеса быть не может. Иногда случается, что политик оседлывавет этот Бизнес и подменяют ему цель на свою, политическую. После этого Бизнес превращается в придаток политика и перестает быть Бизнесом. Не путайте мягкое с теплым.

Можно подумать, что политика - это не бизнес :mrgreen:
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
User avatar
Vasea11
Уже с Приветом
Posts: 2436
Joined: 20 Jan 2003 16:29
Location: US

Post by Vasea11 »

Lopoukh wrote:Ну про должность главного в Газпроме давно говорят.
Может послом (или в ссылку) на Украину его лучше?
User avatar
VaSta
Уже с Приветом
Posts: 344
Joined: 11 Jul 2000 09:01
Location: New Jersey

Post by VaSta »

1) Россия выиграла 22.5 уе на 1000м3, тому что СП РосУкрЕнерго будет совместное предприятие и прибыль 95-

50=45/2 22.5 уе маржи получит Украина если не украдут , хотя в реальности надо исходить от цены не 50 а 60 )),

обьем покупаемый через СП Украиной газа равен 55-57млрд м3
Ну можна сказать что реальная себестоимость газа для Украины будет ниже 80уе.
2) Весь Казахский+Узбетский+Туркменский газ скупленный Россией и Украиной передан СП сторонами, Русск

им газом Россия 5 лет не будет торговать в Украине ( об этом стороны умалчивают), обьем азийского газа для

СП ( впринципе это весь газ который сегодня свободет в Азии) около 77-80 млрд- т.е. 23 млрд СП продаст по це

не 250 уе на Запад- это все уйдет чиновникама точнее тем кто лобировал этого посредника.
Если НЕфтеГаз не будет лохом и честным чтото перепадет и ему.
3) Украина повысила в ОДНОСТОРОННЕМ порядке цену транзита с 1.09 до 1.6 при етом цена транзита по Росс

ии не изменена.
4) Россия и Украина выставлены в ЕС в нехорошем свете ( но Украина жертва и ей простили), все газкомпании

ЕС которые имели дело с ГАЗПРОМОМ понесли колосальные убытки в плане надежности поставок.
5) страны ЕС пересмотрят все контракты с ГАЗПРОМОМ а они были заключены на 20-30 лет некоторые еще в С

ССР в сторону уменьшения,
мало того будет выведена новая формула расчета цены газа и тоже не впользу России.
6) ЕС построит трубу Нобукко и тем самым даст конкурента Газпрому что тоже приведет к снижению цен на г

аз в песпективе
7) Експорт газа Россией в Китай смешен его китайцы не купят дороже чем за 40 уе ( требование КНР), Россия п

редлагает за 75 уе !!!!!!!!!
Поетому эти фишки Вовки Пу, расчитаны на не свидомых людей маскальской ориентации.
8) Експорт в Японию, Корею невозможен изза сложности маршрута и его придется ложить через Китай
9) СЕГ вообще не заменяет ГТС Украины и не решает проблеммы зависимости ГАЗПРОМА от Украины и вообще

он строится под других потребителей и другие месторождения
10) Перспективы ГОЛУБОГО ПОТОКА ничтожны если будет построен газопровод НАБУККО, первый даже не вы

йдет на рентабельность
11) Украина пролетит с НАБУККО тому что он из Каспия пройдет через Турцию
12) Газпромм так и неполучил контроля над БелтрансГазом, и Кремль врет об этом батька им продал лишь зем

лю под новую трубу из Ямала, белорусы платят меньше чем жители Кубани ))))
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
User avatar
ReactoR
Уже с Приветом
Posts: 11190
Joined: 25 Mar 2004 02:31
Location: 🌫⛆☔♕☔⛆🌫

Post by ReactoR »

ух ты, звание кирдыковеда не дает людям покоя. на этот раз популярно -кирдык Газпрому, все что ни делает, всё не так. :mrgreen:
Надо понимать, позиция начальников трубы единственно правильная и непогрешимая. :umnik1:
Мир это Выхухоль.
User avatar
siharry
Уже с Приветом
Posts: 8526
Joined: 17 Jun 2001 09:01
Location: город первого светофора

Post by siharry »

Александер wrote:
siharry wrote:Это значит, что Газпром сыграл свадьбу с бизнесом высокого уровня, как и полагается ему по статусу.
Как и Де Бирс, ОПЕК, etc.
siharry, понимаете, целью любого Бизнеса является получение прибыли. Другой цели у Бизнеса быть не может. Иногда случается, что политик оседлывавет этот Бизнес и подменяют ему цель на свою, политическую. После этого Бизнес превращается в придаток политика и перестает быть Бизнесом. Не путайте мягкое с теплым.


Когда мелким конторкам позволяли сбивать цену на Газпромовский газ - то была чистая политика.
Сейчас же все выглядит гораздо более логично с точки зрения бизнеса (получения прибыли).
Кстати, это вообще КЛАССИКА бизнеса - стремление к монополизации рынка с целью повысить цены.

Поэтому, как тут ни старайся, но в политических решениях по сбиванию цены (которые имели место до настоящего момента) - гораздо меньше бизнеса, чем сейчас.
User avatar
WildVlad
Уже с Приветом
Posts: 3982
Joined: 13 Jul 2000 09:01
Location: SVX -> BOS -> BUR -> SJC

Post by WildVlad »

VaSta wrote:1) Россия выиграла 22.5 уе на 1000м3, тому что СП РосУкрЕнерго будет совместное предприятие и прибыль 95-

50=45/2 22.5 уе маржи получит Украина если не украдут , хотя в реальности надо исходить от цены не 50 а 60 )),

обьем покупаемый через СП Украиной газа равен 55-57млрд м3
Ну можна сказать что реальная себестоимость газа для Украины будет ниже 80уе.
Бред полнейший. РосУкрЭнернго - совместное австро-российское предприятие. Укр там лишь по названию рынка сбыта.

Далее, это РосУкрЭнерго будет ПРОДАВАТЬ по 95 газ СП Нафтогоаз-РосУкрЭнерго, которое будет перепродавать этот газ на Украине (то есть НАфтогаз подвинулся на Украинском рынке)

VaSta wrote:2) Весь Казахский+Узбетский+Туркменский газ скупленный Россией и Украиной передан СП сторонами, Русск

им газом Россия 5 лет не будет торговать в Украине ( об этом стороны умалчивают), обьем азийского газа для

СП ( впринципе это весь газ который сегодня свободет в Азии) около 77-80 млрд- т.е. 23 млрд СП продаст по це

не 250 уе на Запад- это все уйдет чиновникама точнее тем кто лобировал этого посредника.
Если НЕфтеГаз не будет лохом и честным чтото перепадет и ему.
Если внимательно прочитать скан имени Юли, то можно обратить внимание на:
1. По закупкам - для покупки Газпромовского газа зафиксирована формула и минимальные объёмы на 5 лет.
2. По закупкам СреднеАзитакского газа вообще нет никакой цены и зафискированы только максимальные объёмы.
3. Цена 95 вообще зафиксирована только до 1го июля 2006.
4. Давно ль республики закавказья стали на Западе?

VaSta wrote:3) Украина повысила в ОДНОСТОРОННЕМ порядке цену транзита с 1.09 до 1.6 при етом цена транзита по Росс
ии не изменена.
бред полнейший. Хоть бы читали СМИ что-ли... Часть туркменского газа, который пойдёт по старым схемам будет доставляться из учёта транзит по 1.6... - читайте Ненунахова....
VaSta wrote:4) Россия и Украина выставлены в ЕС в нехорошем свете ( но Украина жертва и ей простили), все газкомпании

ЕС которые имели дело с ГАЗПРОМОМ понесли колосальные убытки в плане надежности поставок.

Проситили? Хм. Где?
Какие убытки кто понёс? Можно ссылочку?
VaSta wrote:5) страны ЕС пересмотрят все контракты с ГАЗПРОМОМ а они были заключены на 20-30 лет некоторые еще в СССР в сторону уменьшения,
мало того будет выведена новая формула расчета цены газа и тоже не впользу России.
Фантазии, фантазии. Турции ничё не светит - ну признают через суд, года через 2 текущий контракт недействительным, а кто сказал что в новом контракте Газпром подвинется?
VaSta wrote:6) ЕС построит трубу Нобукко и тем самым даст конкурента Газпрому что тоже приведет к снижению цен на газ в песпективе
whatever...
VaSta wrote:7) Експорт газа Россией в Китай смешен его китайцы не купят дороже чем за 40 уе ( требование КНР), Россия предлагает за 75 уе !!!!!!!!!
пока не купят.
VaSta wrote:8) Експорт в Японию, Корею невозможен изза сложности маршрута и его придется ложить через Китай
СЕГ тоже не простой маршрут.
I hated LA
olanta
Новичок
Posts: 72
Joined: 18 Jul 2004 19:09
Location: MA

Post by olanta »

siharry wrote:
Кстати, это вообще КЛАССИКА бизнеса - стремление к монополизации рынка с целью повысить цены.


КЛАССИКА -- это путать ПРИБЫЛь с ЦЕНОЙ. Цель бизнеса в повышении прибыли -- это еще куда ни шло.

A наибольшая цена никогда не дает наибольшую прибыль.
User avatar
WildVlad
Уже с Приветом
Posts: 3982
Joined: 13 Jul 2000 09:01
Location: SVX -> BOS -> BUR -> SJC

Post by WildVlad »

olanta wrote:КЛАССИКА -- это путать ПРИБЫЛь с ЦЕНОЙ. Цель бизнеса в повышении прибыли -- это еще куда ни шло.

A наибольшая цена никогда не дает наибольшую прибыль.
Для случая монополии как раз наибольшую прибыль даёт наибольшая цена :) Там в качестве "кривой" спрос-предложение выступает просто вертикальная прямая :)
I hated LA
User avatar
_SHHA_
Уже с Приветом
Posts: 385
Joined: 13 Dec 2005 18:31
Location: Ukraine->OH->UT->IL

Post by _SHHA_ »

[...moderated...]
whatever. (c)чей-то
User avatar
Fracas
Уже с Приветом
Posts: 22960
Joined: 19 Aug 2005 18:39

Post by Fracas »

VaSta wrote:...8) Експорт в Японию, Корею невозможен изза сложности маршрута и его придется ложить через Китай
...

Есть такая вещь как сжиженный газ и танкеры его перевозящий - даже в Америку из России его так поставляют.
Мимоходом...
Александер
Уже с Приветом
Posts: 3696
Joined: 06 Dec 2002 20:38

Post by Александер »

siharry wrote:Когда мелким конторкам позволяли сбивать цену на Газпромовский газ - то была чистая политика.
Сейчас же все выглядит гораздо более логично с точки зрения бизнеса (получения прибыли)....
А где в России находится позволялка по снижению или повышению цены на газ? Уж не на кремлевской ли бирже случаем? :mrgreen:
Единственный практический вопрос: что делать дальше?
Александер
Уже с Приветом
Posts: 3696
Joined: 06 Dec 2002 20:38

Post by Александер »

Айсберг wrote: Можно подумать, что политика - это не бизнес :mrgreen:
Нет, у них разные цели. Это как минимум.
Если исходить из того, что целью человечества является выживание, то землекоп в Нигери и инженер в России это безусловно одно и то-же т.к. оба служат этой цели. И нет ничего более братского чем ЦРУ и ФСБ. :mrgreen:
Единственный практический вопрос: что делать дальше?
olanta
Новичок
Posts: 72
Joined: 18 Jul 2004 19:09
Location: MA

Post by olanta »

WildVlad wrote:
olanta wrote:КЛАССИКА -- это путать ПРИБЫЛь с ЦЕНОЙ. Цель бизнеса в повышении прибыли -- это еще куда ни шло.

A наибольшая цена никогда не дает наибольшую прибыль.
Для случая монополии как раз наибольшую прибыль даёт наибольшая цена :) Там в качестве "кривой" спрос-предложение выступает просто вертикальная прямая :)


8O
Цена всегда ограничена сверху финансовыми возмозностями покупателя. Никакая монополия не в состоянии заставить платить за товар больше, чем покупатель может себе позволить.

Можно, конечно, покупателя за ноги подвесить и паяльник в одно место воткнуть, но это из другои "политэкономии" :wink:
User avatar
siharry
Уже с Приветом
Posts: 8526
Joined: 17 Jun 2001 09:01
Location: город первого светофора

Post by siharry »

olanta wrote: 8O
Цена всегда ограничена сверху финансовыми возмозностями покупателя. Никакая монополия не в состоянии заставить платить за товар больше, чем покупатель может себе позволить.

Можно, конечно, покупателя за ноги подвесить и паяльник в одно место воткнуть, но это из другои "политэкономии" :wink:


Интересно, какому из покупателей и куда вставляет свой паяльник ОПЕК?
И за какие ноги подвешивает клиентов ДеБирс, удерживая цену на алмазы на всем Земном Шаре? 8O

Return to “Политика”