в общем то о чём мы и толкуем. Я уже даже предлагал самим контору откурыть по поставкам газа из Гондураса на Украину по $30 на условиях 100% предоплаты...Ion Tichy wrote:Кстати о победах. <a href="http://forum.for-ua.com/read.php?1,594786,page=1">http://forum.for-ua.com/read.php?1,594786,page=1</a>
Это ПОБЕДА!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3982
- Joined: 13 Jul 2000 09:01
- Location: SVX -> BOS -> BUR -> SJC
I hated LA
-
- Уже с Приветом
- Posts: 34124
- Joined: 03 Dec 2000 10:01
- Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5415
- Joined: 03 Jul 2004 07:36
- Location: NJ
Sergunka wrote:Alice in wonderland wrote:Sergunka wrote:Dimchik wrote:С утреца набросали?:)
Своих духовных лидеров надо знать
С бодуна?
Некрасиво хамить скрывая собственное невежество
В данном случае хамство это приписка цытат Гитлера к реальным людям, которые не имеют к этому никакого отношения. Я так и быть исправлюсь и переделаю свой пост на другой
-
- Уже с Приветом
- Posts: 34124
- Joined: 03 Dec 2000 10:01
- Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3696
- Joined: 06 Dec 2002 20:38
Кстати, если процитированное ниже - правда, то такие понятия как Газпром и бизнес окончательно оформили бракоразводный процесс.
http://gazeta.ru/2006/01/06/oa_183871.shtmlСамый большой подводный камень в соглашении с Украиной – это как раз ликвидация рыночных принципов в торговле газом в СНГ и бывшем СССР. Хотя «Газпром» объясняет все как раз введением рыночных принципов. Пару лет назад российские независмые производители экспортировали газ во все страны бывшего СССР. Даже год назад компания «Итера» и «Транснафта» поставляли газ в Белоруссию. Теперь это разрешено только одному посреднику – RosUkrEnergo.
Независимые компании могли бы предложить Украине газ по $80-100 за 1 тыс. кубометров, но они боятся. Им спокойнее продавать газ российским покупателям по $30–45 за 1 тыс. кубометров.
Единственный практический вопрос: что делать дальше?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8526
- Joined: 17 Jun 2001 09:01
- Location: город первого светофора
Александер wrote:Кстати, если процитированное ниже - правда, то такие понятия как Газпром и бизнес окончательно оформили бракоразводный процесс.http://gazeta.ru/2006/01/06/oa_183871.shtmlНезависимые компании могли бы предложить Украине газ по $80-100 за 1 тыс. кубометров, но они боятся. Им спокойнее продавать газ российским покупателям по $30–45 за 1 тыс. кубометров.
Это значит, что Газпром сыграл свадьбу с бизнесом высокого уровня, как и полагается ему по статусу.
Как и Де Бирс, ОПЕК, etc.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 11332
- Joined: 30 Mar 2000 10:01
- Location: Ice Storm Town
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2040
- Joined: 09 Sep 2004 12:56
- Location: РФ, Москва
Александер wrote:такие понятия как Газпром и бизнес окончательно оформили бракоразводный процесс
Почему? Газпром с позволения дзюдоиста замочил всех своих конкурентов в стране. Нефтяники не могут продавать попутный газ никому, кроме Газпрома - труба его.
Поэтому видимо в Газпроме (и в Кремле) боятся реформы, так как основное требование реформы отделение трубопровода от добычи - как у нефтяников. Тогда уже нельзя будет давить конкурентов и делать, что хочется.
Единственный их довод против - мы стратегическая компания, мы платим столько налогов, что хватает всем. Но вот в период высоких цен на нефть и надо было делать такую реформу, но у дзюдоиста задача другая.
Вопрос - какая у него задача?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 19321
- Joined: 04 Jan 2002 10:01
- Location: РСФСР-UA-Bayern-München.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2040
- Joined: 09 Sep 2004 12:56
- Location: РФ, Москва
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3696
- Joined: 06 Dec 2002 20:38
siharry, понимаете, целью любого Бизнеса является получение прибыли. Другой цели у Бизнеса быть не может. Иногда случается, что политик оседлывавет этот Бизнес и подменяют ему цель на свою, политическую. После этого Бизнес превращается в придаток политика и перестает быть Бизнесом. Не путайте мягкое с теплым.siharry wrote:Это значит, что Газпром сыграл свадьбу с бизнесом высокого уровня, как и полагается ему по статусу.
Как и Де Бирс, ОПЕК, etc.
Единственный практический вопрос: что делать дальше?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 36229
- Joined: 29 Dec 2001 10:01
- Location: Русь Святая
Александер wrote:siharry, понимаете, целью любого Бизнеса является получение прибыли. Другой цели у Бизнеса быть не может. Иногда случается, что политик оседлывавет этот Бизнес и подменяют ему цель на свою, политическую. После этого Бизнес превращается в придаток политика и перестает быть Бизнесом. Не путайте мягкое с теплым.siharry wrote:Это значит, что Газпром сыграл свадьбу с бизнесом высокого уровня, как и полагается ему по статусу.
Как и Де Бирс, ОПЕК, etc.
Можно подумать, что политика - это не бизнес
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2436
- Joined: 20 Jan 2003 16:29
- Location: US
-
- Уже с Приветом
- Posts: 344
- Joined: 11 Jul 2000 09:01
- Location: New Jersey
1) Россия выиграла 22.5 уе на 1000м3, тому что СП РосУкрЕнерго будет совместное предприятие и прибыль 95-
50=45/2 22.5 уе маржи получит Украина если не украдут , хотя в реальности надо исходить от цены не 50 а 60 )),
обьем покупаемый через СП Украиной газа равен 55-57млрд м3
Ну можна сказать что реальная себестоимость газа для Украины будет ниже 80уе.
2) Весь Казахский+Узбетский+Туркменский газ скупленный Россией и Украиной передан СП сторонами, Русск
им газом Россия 5 лет не будет торговать в Украине ( об этом стороны умалчивают), обьем азийского газа для
СП ( впринципе это весь газ который сегодня свободет в Азии) около 77-80 млрд- т.е. 23 млрд СП продаст по це
не 250 уе на Запад- это все уйдет чиновникама точнее тем кто лобировал этого посредника.
Если НЕфтеГаз не будет лохом и честным чтото перепадет и ему.
3) Украина повысила в ОДНОСТОРОННЕМ порядке цену транзита с 1.09 до 1.6 при етом цена транзита по Росс
ии не изменена.
4) Россия и Украина выставлены в ЕС в нехорошем свете ( но Украина жертва и ей простили), все газкомпании
ЕС которые имели дело с ГАЗПРОМОМ понесли колосальные убытки в плане надежности поставок.
5) страны ЕС пересмотрят все контракты с ГАЗПРОМОМ а они были заключены на 20-30 лет некоторые еще в С
ССР в сторону уменьшения,
мало того будет выведена новая формула расчета цены газа и тоже не впользу России.
6) ЕС построит трубу Нобукко и тем самым даст конкурента Газпрому что тоже приведет к снижению цен на г
аз в песпективе
7) Експорт газа Россией в Китай смешен его китайцы не купят дороже чем за 40 уе ( требование КНР), Россия п
редлагает за 75 уе !!!!!!!!!
Поетому эти фишки Вовки Пу, расчитаны на не свидомых людей маскальской ориентации.
Експорт в Японию, Корею невозможен изза сложности маршрута и его придется ложить через Китай
9) СЕГ вообще не заменяет ГТС Украины и не решает проблеммы зависимости ГАЗПРОМА от Украины и вообще
он строится под других потребителей и другие месторождения
10) Перспективы ГОЛУБОГО ПОТОКА ничтожны если будет построен газопровод НАБУККО, первый даже не вы
йдет на рентабельность
11) Украина пролетит с НАБУККО тому что он из Каспия пройдет через Турцию
12) Газпромм так и неполучил контроля над БелтрансГазом, и Кремль врет об этом батька им продал лишь зем
лю под новую трубу из Ямала, белорусы платят меньше чем жители Кубани ))))
50=45/2 22.5 уе маржи получит Украина если не украдут , хотя в реальности надо исходить от цены не 50 а 60 )),
обьем покупаемый через СП Украиной газа равен 55-57млрд м3
Ну можна сказать что реальная себестоимость газа для Украины будет ниже 80уе.
2) Весь Казахский+Узбетский+Туркменский газ скупленный Россией и Украиной передан СП сторонами, Русск
им газом Россия 5 лет не будет торговать в Украине ( об этом стороны умалчивают), обьем азийского газа для
СП ( впринципе это весь газ который сегодня свободет в Азии) около 77-80 млрд- т.е. 23 млрд СП продаст по це
не 250 уе на Запад- это все уйдет чиновникама точнее тем кто лобировал этого посредника.
Если НЕфтеГаз не будет лохом и честным чтото перепадет и ему.
3) Украина повысила в ОДНОСТОРОННЕМ порядке цену транзита с 1.09 до 1.6 при етом цена транзита по Росс
ии не изменена.
4) Россия и Украина выставлены в ЕС в нехорошем свете ( но Украина жертва и ей простили), все газкомпании
ЕС которые имели дело с ГАЗПРОМОМ понесли колосальные убытки в плане надежности поставок.
5) страны ЕС пересмотрят все контракты с ГАЗПРОМОМ а они были заключены на 20-30 лет некоторые еще в С
ССР в сторону уменьшения,
мало того будет выведена новая формула расчета цены газа и тоже не впользу России.
6) ЕС построит трубу Нобукко и тем самым даст конкурента Газпрому что тоже приведет к снижению цен на г
аз в песпективе
7) Експорт газа Россией в Китай смешен его китайцы не купят дороже чем за 40 уе ( требование КНР), Россия п
редлагает за 75 уе !!!!!!!!!
Поетому эти фишки Вовки Пу, расчитаны на не свидомых людей маскальской ориентации.
Експорт в Японию, Корею невозможен изза сложности маршрута и его придется ложить через Китай
9) СЕГ вообще не заменяет ГТС Украины и не решает проблеммы зависимости ГАЗПРОМА от Украины и вообще
он строится под других потребителей и другие месторождения
10) Перспективы ГОЛУБОГО ПОТОКА ничтожны если будет построен газопровод НАБУККО, первый даже не вы
йдет на рентабельность
11) Украина пролетит с НАБУККО тому что он из Каспия пройдет через Турцию
12) Газпромм так и неполучил контроля над БелтрансГазом, и Кремль врет об этом батька им продал лишь зем
лю под новую трубу из Ямала, белорусы платят меньше чем жители Кубани ))))
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 11190
- Joined: 25 Mar 2004 02:31
- Location: 🌫⛆☔♕☔⛆🌫
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8526
- Joined: 17 Jun 2001 09:01
- Location: город первого светофора
Александер wrote:siharry, понимаете, целью любого Бизнеса является получение прибыли. Другой цели у Бизнеса быть не может. Иногда случается, что политик оседлывавет этот Бизнес и подменяют ему цель на свою, политическую. После этого Бизнес превращается в придаток политика и перестает быть Бизнесом. Не путайте мягкое с теплым.siharry wrote:Это значит, что Газпром сыграл свадьбу с бизнесом высокого уровня, как и полагается ему по статусу.
Как и Де Бирс, ОПЕК, etc.
Когда мелким конторкам позволяли сбивать цену на Газпромовский газ - то была чистая политика.
Сейчас же все выглядит гораздо более логично с точки зрения бизнеса (получения прибыли).
Кстати, это вообще КЛАССИКА бизнеса - стремление к монополизации рынка с целью повысить цены.
Поэтому, как тут ни старайся, но в политических решениях по сбиванию цены (которые имели место до настоящего момента) - гораздо меньше бизнеса, чем сейчас.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3982
- Joined: 13 Jul 2000 09:01
- Location: SVX -> BOS -> BUR -> SJC
Бред полнейший. РосУкрЭнернго - совместное австро-российское предприятие. Укр там лишь по названию рынка сбыта.VaSta wrote:1) Россия выиграла 22.5 уе на 1000м3, тому что СП РосУкрЕнерго будет совместное предприятие и прибыль 95-
50=45/2 22.5 уе маржи получит Украина если не украдут , хотя в реальности надо исходить от цены не 50 а 60 )),
обьем покупаемый через СП Украиной газа равен 55-57млрд м3
Ну можна сказать что реальная себестоимость газа для Украины будет ниже 80уе.
Далее, это РосУкрЭнерго будет ПРОДАВАТЬ по 95 газ СП Нафтогоаз-РосУкрЭнерго, которое будет перепродавать этот газ на Украине (то есть НАфтогаз подвинулся на Украинском рынке)
Если внимательно прочитать скан имени Юли, то можно обратить внимание на:VaSta wrote:2) Весь Казахский+Узбетский+Туркменский газ скупленный Россией и Украиной передан СП сторонами, Русск
им газом Россия 5 лет не будет торговать в Украине ( об этом стороны умалчивают), обьем азийского газа для
СП ( впринципе это весь газ который сегодня свободет в Азии) около 77-80 млрд- т.е. 23 млрд СП продаст по це
не 250 уе на Запад- это все уйдет чиновникама точнее тем кто лобировал этого посредника.
Если НЕфтеГаз не будет лохом и честным чтото перепадет и ему.
1. По закупкам - для покупки Газпромовского газа зафиксирована формула и минимальные объёмы на 5 лет.
2. По закупкам СреднеАзитакского газа вообще нет никакой цены и зафискированы только максимальные объёмы.
3. Цена 95 вообще зафиксирована только до 1го июля 2006.
4. Давно ль республики закавказья стали на Западе?
бред полнейший. Хоть бы читали СМИ что-ли... Часть туркменского газа, который пойдёт по старым схемам будет доставляться из учёта транзит по 1.6... - читайте Ненунахова....VaSta wrote:3) Украина повысила в ОДНОСТОРОННЕМ порядке цену транзита с 1.09 до 1.6 при етом цена транзита по Росс
ии не изменена.
VaSta wrote:4) Россия и Украина выставлены в ЕС в нехорошем свете ( но Украина жертва и ей простили), все газкомпании
ЕС которые имели дело с ГАЗПРОМОМ понесли колосальные убытки в плане надежности поставок.
Проситили? Хм. Где?
Какие убытки кто понёс? Можно ссылочку?
Фантазии, фантазии. Турции ничё не светит - ну признают через суд, года через 2 текущий контракт недействительным, а кто сказал что в новом контракте Газпром подвинется?VaSta wrote:5) страны ЕС пересмотрят все контракты с ГАЗПРОМОМ а они были заключены на 20-30 лет некоторые еще в СССР в сторону уменьшения,
мало того будет выведена новая формула расчета цены газа и тоже не впользу России.
whatever...VaSta wrote:6) ЕС построит трубу Нобукко и тем самым даст конкурента Газпрому что тоже приведет к снижению цен на газ в песпективе
пока не купят.VaSta wrote:7) Експорт газа Россией в Китай смешен его китайцы не купят дороже чем за 40 уе ( требование КНР), Россия предлагает за 75 уе !!!!!!!!!
СЕГ тоже не простой маршрут.VaSta wrote: Експорт в Японию, Корею невозможен изза сложности маршрута и его придется ложить через Китай
I hated LA
-
- Новичок
- Posts: 72
- Joined: 18 Jul 2004 19:09
- Location: MA
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3982
- Joined: 13 Jul 2000 09:01
- Location: SVX -> BOS -> BUR -> SJC
Для случая монополии как раз наибольшую прибыль даёт наибольшая цена Там в качестве "кривой" спрос-предложение выступает просто вертикальная прямаяolanta wrote:КЛАССИКА -- это путать ПРИБЫЛь с ЦЕНОЙ. Цель бизнеса в повышении прибыли -- это еще куда ни шло.
A наибольшая цена никогда не дает наибольшую прибыль.
I hated LA
-
- Уже с Приветом
- Posts: 385
- Joined: 13 Dec 2005 18:31
- Location: Ukraine->OH->UT->IL
-
- Уже с Приветом
- Posts: 22960
- Joined: 19 Aug 2005 18:39
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3696
- Joined: 06 Dec 2002 20:38
А где в России находится позволялка по снижению или повышению цены на газ? Уж не на кремлевской ли бирже случаем?siharry wrote:Когда мелким конторкам позволяли сбивать цену на Газпромовский газ - то была чистая политика.
Сейчас же все выглядит гораздо более логично с точки зрения бизнеса (получения прибыли)....
Единственный практический вопрос: что делать дальше?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3696
- Joined: 06 Dec 2002 20:38
Нет, у них разные цели. Это как минимум.Айсберг wrote: Можно подумать, что политика - это не бизнес
Если исходить из того, что целью человечества является выживание, то землекоп в Нигери и инженер в России это безусловно одно и то-же т.к. оба служат этой цели. И нет ничего более братского чем ЦРУ и ФСБ.
Единственный практический вопрос: что делать дальше?
-
- Новичок
- Posts: 72
- Joined: 18 Jul 2004 19:09
- Location: MA
WildVlad wrote:Для случая монополии как раз наибольшую прибыль даёт наибольшая цена Там в качестве "кривой" спрос-предложение выступает просто вертикальная прямаяolanta wrote:КЛАССИКА -- это путать ПРИБЫЛь с ЦЕНОЙ. Цель бизнеса в повышении прибыли -- это еще куда ни шло.
A наибольшая цена никогда не дает наибольшую прибыль.
Цена всегда ограничена сверху финансовыми возмозностями покупателя. Никакая монополия не в состоянии заставить платить за товар больше, чем покупатель может себе позволить.
Можно, конечно, покупателя за ноги подвесить и паяльник в одно место воткнуть, но это из другои "политэкономии"
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8526
- Joined: 17 Jun 2001 09:01
- Location: город первого светофора
olanta wrote:
Цена всегда ограничена сверху финансовыми возмозностями покупателя. Никакая монополия не в состоянии заставить платить за товар больше, чем покупатель может себе позволить.
Можно, конечно, покупателя за ноги подвесить и паяльник в одно место воткнуть, но это из другои "политэкономии"
Интересно, какому из покупателей и куда вставляет свой паяльник ОПЕК?
И за какие ноги подвешивает клиентов ДеБирс, удерживая цену на алмазы на всем Земном Шаре?