Французская ССР

Мнения, новости, комментарии
User avatar
Floyd_Rose
Уже с Приветом
Posts: 173
Joined: 18 Jul 2003 12:41
Location: IDF,France

Re: Французская ССР

Post by Floyd_Rose »

Айсберг wrote:Еше раз. Я, конечно, не Ваша мама, и заставить Вас не могу - но, пожалуйста,


Вспомнилось (перестроечное):

Перестройка мать родная,
Горбачев отец родной,
На..уя семья такая
Лучше буду сиротой

Айсберг wrote:разберитесь всё-таки в терминологии и основных понятиях демократии :)


Простите Айсберг, я не в России, и по понятиям уже давно не живу :mrgreen:
Leonid_V
Уже с Приветом
Posts: 6777
Joined: 10 Jul 2000 09:01
Location: Шербрук, Квебек

Re: Французская ССР

Post by Leonid_V »

Fracas wrote:Ну, представьте себе как какой-нибудь президент или, скажем канцлер (та же Меркель) приезжает по приглашению Правительства России в Москву, едет с визитом в Казань (или Грозный), и с трибуны провозглашает: да здравствует свободн(ый, ая) - нужное подставить.

та же Меркель из чечен либо татар?
Татария или Чечня отвоевана германцами у дикарей и ими же освоена и фраза сказана на чистом немецком на котором вот уже 400 лет говорит треть России (само-собой для чечен и татар это родной, но германоговорящие компактно населяют еще пару десятков тысяч кв. километров вне татарочечении ... )?

Боюсь, что аналогия не на высоте ...
User avatar
Митяй
Уже с Приветом
Posts: 10000
Joined: 16 Jul 2003 18:47
Location: CA->AZ->DE->NJ-> AZ->GA->AZ

Re: Французская ССР

Post by Митяй »

Floyd_Rose wrote:
Митяй wrote:Only three of them -- two 19-year-old Moroccans and a minor, all living in France -- were arrested.


Затрудняюсь понять вашу логику. Из вышеприведенной фразы следует лишь то, что были задержаны двое подозреваемых мароканского происхождения.

Митяй wrote:Вы, конечно, можете верить в интернационал и прочую эгалите, но что-то мне подсказывает, что вся эта кодла состояла именно из марокканцев. Пардон , "марокко-французов", или как там они политкорректно называются.


Ага, прибегаете к силе вашей интуиции? кхе-кхе... Слив засчитан.


Да ради бога. Целуйте своих марокканцев в розовые попочки.
А пристыдишь их - и сальцо найдется, и горилочка...
User avatar
Floyd_Rose
Уже с Приветом
Posts: 173
Joined: 18 Jul 2003 12:41
Location: IDF,France

Re: Французская ССР

Post by Floyd_Rose »

Митяй wrote:Да ради бога. Целуйте своих марокканцев в розовые попочки.


Да никто их никуда не целует. У вас там пропаганда очевидно на полную мощность работает. Законы ужесточаются, возраст подлежащий уголовной ответственности уменьшается, наказания для несовершенолетних тоже будут ужесточены. Готовится законопроект о лишении всех пособий (если таковые есть) родителей несовершеннолетних осужденных в участии в массовых беспорядках. Ну а вы что предлагаете сделать? Дороги виселицами вымостить?
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Re: Французская ССР

Post by Айсберг »

Floyd_Rose wrote: Ну а вы что предлагаете сделать? Дороги виселицами вымостить?

Это не по-французски. :)
Гильотины рулят ;)
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
User avatar
Fracas
Уже с Приветом
Posts: 22960
Joined: 19 Aug 2005 18:39

Re: Французская ССР

Post by Fracas »

Floyd_Rose wrote:
Fracas wrote:Это не противоречие, а подтверждение. Cначала всех собрала: вступили.


Страновед говорите? :mrgreen: Ну и кто куда вступал точно, не подскажете?
Маленькая историческая справка: ...

Говорю.
Будьте внимательны и учитесь абстрагироваться - это был ответ на реплику о том что Франция всех собрала в Евросоюз.
Мимоходом...
User avatar
Fracas
Уже с Приветом
Posts: 22960
Joined: 19 Aug 2005 18:39

Re: Французская ССР

Post by Fracas »

Floyd_Rose wrote:
Fracas wrote:Ну, представьте себе как какой-нибудь президент или, скажем канцлер (та же Меркель) приезжает по приглашению Правительства России в Москву, едет с визитом в Казань (или Грозный), и с трибуны провозглашает: да здравствует свободн(ый, ая) - нужное подставить.


Это называется демократия если вы не знали. Хотя это уже за рамками курса страноведения.

...

Да что Вы говорите?
А я-то думал демократия - это "власть народа" в переводе с латыни. Вы демонстрируете чисто французское невежество и политическую близорукость. :)
Мимоходом...
User avatar
Fracas
Уже с Приветом
Posts: 22960
Joined: 19 Aug 2005 18:39

Re: Французская ССР

Post by Fracas »

Leonid_V wrote:
Fracas wrote:Ну, представьте себе как какой-нибудь президент или, скажем канцлер (та же Меркель) приезжает по приглашению Правительства России в Москву, едет с визитом в Казань (или Грозный), и с трибуны провозглашает: да здравствует свободн(ый, ая) - нужное подставить.

та же Меркель из чечен либо татар?
Татария или Чечня отвоевана германцами у дикарей и ими же освоена и фраза сказана на чистом немецком на котором вот уже 400 лет говорит треть России (само-собой для чечен и татар это родной, но германоговорящие компактно населяют еще пару десятков тысяч кв. километров вне татарочечении ... )?

Боюсь, что аналогия не на высоте ...

Ну, представьте мексиканского прзидента с речью о свободе Техаса в Далласе.
FYI: Речь о президенте одного суверенного государства произносящего сепаратистские лозунги внутри другого СУВEРЕННОГО госудаpства.
Мимоходом...
User avatar
Митяй
Уже с Приветом
Posts: 10000
Joined: 16 Jul 2003 18:47
Location: CA->AZ->DE->NJ-> AZ->GA->AZ

Re: Французская ССР

Post by Митяй »

Floyd_Rose wrote:
Митяй wrote:Да ради бога. Целуйте своих марокканцев в розовые попочки.


Да никто их никуда не целует. У вас там пропаганда очевидно на полную мощность работает. Законы ужесточаются, возраст подлежащий уголовной ответственности уменьшается, наказания для несовершенолетних тоже будут ужесточены. Готовится законопроект о лишении всех пособий (если таковые есть) родителей несовершеннолетних осужденных в участии в массовых беспорядках. Ну а вы что предлагаете сделать? Дороги виселицами вымостить?


Пропаганда у нас просто никакая. Если б гугл не высветил - так бы и не заметил. Кстати, а почему все случилось 1го, 3го этот инцидент опубликовали первыми немцы , и только 4го Ширак проснулся ? Надеялись замолчать ?
А насчет всех этих законов - вы сначала уже принятые начните выполнять. По всему Парижу, включая арабские гетто, и не взирая на лица, а не только в отношении лиц белой национальности.
А пристыдишь их - и сальцо найдется, и горилочка...
User avatar
Floyd_Rose
Уже с Приветом
Posts: 173
Joined: 18 Jul 2003 12:41
Location: IDF,France

Re: Французская ССР

Post by Floyd_Rose »

Митяй wrote:Пропаганда у нас просто никакая. Если б гугл не высветил - так бы и не заметил. Кстати, а почему все случилось 1го, 3го этот инцидент опубликовали первыми немцы , и только 4го Ширак проснулся ? Надеялись замолчать ?


Я услышал об этом 2-го января по радио France Inter. 3-го числа это показали по центральному телеканалу France2. Кто и чего хотел замолчать в итоге?

Митяй wrote:А насчет всех этих законов - вы сначала уже принятые начните выполнять. По всему Парижу, включая арабские гетто, и не взирая на лица, а не только в отношении лиц белой национальности.


Эти законы не приняты, а принимаются. Законы применяются и исполняются именно невзирая на лица. У вас есть опровержение этому высказыванию?
Last edited by Floyd_Rose on 11 Jan 2006 09:44, edited 1 time in total.
User avatar
Floyd_Rose
Уже с Приветом
Posts: 173
Joined: 18 Jul 2003 12:41
Location: IDF,France

Re: Французская ССР

Post by Floyd_Rose »

Fracas wrote:Ну, представьте мексиканского прзидента с речью о свободе Техаса в Далласе.FYI: Речь о президенте одного суверенного государства произносящего сепаратистские лозунги внутри другого СУВEРЕННОГО госудаpства.


У вас как у странноведа, сравнения все точнее и точнее. Канада это не Даллас и не Чечня. Вы бы читнули на досуге историю Канады... :food:
User avatar
Floyd_Rose
Уже с Приветом
Posts: 173
Joined: 18 Jul 2003 12:41
Location: IDF,France

Re: Французская ССР

Post by Floyd_Rose »

Уважаемый, ну вы хотя бы читайте что вам пишут. Или цитируйте полностью.

Fracas wrote:Говорю.
Будьте внимательны и учитесь абстрагироваться - это был ответ на реплику о том что Франция всех собрала в Евросоюз.


Да, собрала. И Евросоюз существует и развивается, и на данный момент отношения между странами участниками ЕС регулируются маастрихтским соглашением, подписанным и одобренным всеми странами ЕС, а нератифицированный проект ЕК в разработке.
User avatar
Floyd_Rose
Уже с Приветом
Posts: 173
Joined: 18 Jul 2003 12:41
Location: IDF,France

Re: Французская ССР

Post by Floyd_Rose »

Айсберг wrote:Это не по-французски. :) Гильотины рулят ;)


Тут я не могу с вами Айсберг не согласиться. Гильотины несомненно более эстетичны чем виселицы. :mrgreen:
User avatar
Leonid_V.hm
Уже с Приветом
Posts: 1079
Joined: 12 Feb 2001 10:01
Location: Цветохолмск, QC

Re: Французская ССР

Post by Leonid_V.hm »

Fracas wrote:Да что Вы говорите?
А я-то думал демократия - это "власть народа" в переводе с латыни. Вы демонстрируете чисто французское невежество

Простите, дорогой Fracas,
если б не слова о «чисто французском невежестве» обращенные ни в чём не повинному собеседнику, то не стал бы крахоборством заниматься.
Dеmos и kratos - слова греческие, как и производное от них слово dеmokratia. Спутать в данном случае латынь и греческий невозможно ни по звучанию, ниже по историческому смыслу.
Так что, простите, это не опечатка, но демонстрация чисто ...
далее подставьте любые милые Вашему сердцу эпитеты.

Поймите меня правильно, никакой личной неприязни, просто не стоит попусту сеять ветер. Полагаю всем было бы полезней, раз уж мы удостоились участием профессионального страноведа, узнать от Вас что-либо новое, интересное, небанальное.
А бросать друг в друга маленькими гнилыми помидорками все умеют и так ...

С уважением,
Л>
Toshka
Уже с Приветом
Posts: 2070
Joined: 03 Jan 2001 10:01
Location: Kiev, Ukraine -> Paris, France

Post by Toshka »

Руки прочь от Франции, невежественные капиталисты, увольняющие сотрудников в пятницу вечером за 10 минут до конца дня! :mrgreen:
"Господа все в Париже!!!" (С) Шариков
User avatar
Fracas
Уже с Приветом
Posts: 22960
Joined: 19 Aug 2005 18:39

Re: Французская ССР

Post by Fracas »

Floyd_Rose wrote:
Fracas wrote:Ну, представьте мексиканского прзидента с речью о свободе Техаса в Далласе.FYI: Речь о президенте одного суверенного государства произносящего сепаратистские лозунги внутри другого СУВEРЕННОГО госудаpства.


У вас как у странноведа, сравнения все точнее и точнее. Канада это не Даллас и не Чечня. Вы бы читнули на досуге историю Канады... :food:

Вы kak инкогнито на досуге "читнули" бы термины и международное право. :wink:
Last edited by Fracas on 11 Jan 2006 17:05, edited 1 time in total.
Мимоходом...
User avatar
Fracas
Уже с Приветом
Posts: 22960
Joined: 19 Aug 2005 18:39

Re: Французская ССР

Post by Fracas »

Leonid_V.hm wrote:...Спутать в данном случае латынь и греческий невозможно ни по звучанию, ниже по историческому смыслу.
...

А разве это - предмет спора? Или это существенно менят значение фразы для данного случая?
Это и не важно: как говорится "зри в корень"! :)

FYI:
Argument By Selective Reading:
making it seem as if the weakest of an opponent's arguments was the best he had. Suppose the opponent gave a strong argument X and also a weaker argument Y. Simply rebut Y and then say the opponent has made a weak case.
Мимоходом...
User avatar
Floyd_Rose
Уже с Приветом
Posts: 173
Joined: 18 Jul 2003 12:41
Location: IDF,France

Re: Французская ССР

Post by Floyd_Rose »

Fracas wrote:Вы kak инкогнито бы на досуге учили термины и международное право. :wink:


Хорошо, Fracas, я вам прощаю вашу мелочность. Завтра же начну учить и термины и международное право. Но хотелось бы завершить по двум пунктам с объявлением которых вы по-прежнему темните:

1. В чем вы обвиняете Францию по ЕС ?
2. Про какой подарок американцам вы говорите ?

И старайтесь излагать яснее пожалуйста, puisque vous vous êtes cafté la noblesse vous oblige :mrgreen:
User avatar
Fracas
Уже с Приветом
Posts: 22960
Joined: 19 Aug 2005 18:39

Re: Французская ССР

Post by Fracas »

Floyd_Rose wrote:2. Про какой подарок американцам вы говорите ?

...

Вот те раз. А мне историю учить предлагают.

Подарок американцам-союзникам это требование Франции вернуть долги, эдакий жест а-ля-франсэз. (Эпоха Де Голя). Для описания подробностей нет времени. :)
Мимоходом...
Leonid_V
Уже с Приветом
Posts: 6777
Joined: 10 Jul 2000 09:01
Location: Шербрук, Квебек

Re: Французская ССР

Post by Leonid_V »

Fracas wrote:А разве это - предмет спора?

нет,
равно как и эпитеты квалифицирующие отсутствие (согласно Вашей точке зрения) у собеседника полной информации о предмете спора не составляют самый предмет спора и обязательными к употреблению не являются.

одним словом проехали ...
Leonid_V
Уже с Приветом
Posts: 6777
Joined: 10 Jul 2000 09:01
Location: Шербрук, Квебек

Re: Французская ССР

Post by Leonid_V »

Floyd_Rose wrote: puisque vous vous ?tes caft? la noblesse vous oblige

:appl:
User avatar
Fracas
Уже с Приветом
Posts: 22960
Joined: 19 Aug 2005 18:39

Re: Французская ССР

Post by Fracas »

Leonid_V wrote:...эпитеты квалифицирующие отсутствие (согласно Вашей точке зрения) у собеседника полной информации о предмете спора не составляют самый предмет спора и обязательными к употреблению не являются.

...

Я думаю что если человек вступает в спор (оспаривая предложенный тезис - см. стр. 1), именно от него ожидаются контраргументы по теме, а не риторика "quand on parle pour parler".
Мимоходом...
User avatar
Митяй
Уже с Приветом
Posts: 10000
Joined: 16 Jul 2003 18:47
Location: CA->AZ->DE->NJ-> AZ->GA->AZ

Re: Французская ССР

Post by Митяй »

Floyd_Rose wrote:
Митяй wrote:Пропаганда у нас просто никакая. Если б гугл не высветил - так бы и не заметил. Кстати, а почему все случилось 1го, 3го этот инцидент опубликовали первыми немцы , и только 4го Ширак проснулся ? Надеялись замолчать ?


Я услышал об этом 2-го января по радио France Inter. 3-го числа это показали по центральному телеканалу France2. Кто и чего хотел замолчать в итоге?

Митяй wrote:А насчет всех этих законов - вы сначала уже принятые начните выполнять. По всему Парижу, включая арабские гетто, и не взирая на лица, а не только в отношении лиц белой национальности.


Эти законы не приняты, а принимаются. Законы применяются и исполняются именно невзирая на лица. У вас есть опровержение этому высказыванию?


Да полно, лень очередной раз рыться. Про то, что в арабские гетто полиция предпочитает не заходить, будете отрицать ?
А пристыдишь их - и сальцо найдется, и горилочка...
User avatar
Floyd_Rose
Уже с Приветом
Posts: 173
Joined: 18 Jul 2003 12:41
Location: IDF,France

Re: Французская ССР

Post by Floyd_Rose »

Митяй wrote:Да полно, лень очередной раз рыться. Про то, что в арабские гетто полиция предпочитает не заходить, будете отрицать ?


- Тысяча пятьсот. Все. Будете пересчитывать?
- Буду.
(c) Берегись автомобиля
:mrgreen:


Как это так лень рыться? Брехнуть неподумав не лень, а порыться вот некогда. В прошлый раз интуицией блеснули, сейчас ленью отмахиваетесь. А слив это не ваша проф. обязанность? :mrgreen:
User avatar
Митяй
Уже с Приветом
Posts: 10000
Joined: 16 Jul 2003 18:47
Location: CA->AZ->DE->NJ-> AZ->GA->AZ

Re: Французская ССР

Post by Митяй »

Floyd_Rose wrote:
Митяй wrote:Да полно, лень очередной раз рыться. Про то, что в арабские гетто полиция предпочитает не заходить, будете отрицать ?


- Тысяча пятьсот. Все. Будете пересчитывать?
- Буду.
(c) Берегись автомобиля
:mrgreen:


Как это так лень рыться? Брехнуть неподумав не лень, а порыться вот некогда. В прошлый раз интуицией блеснули, сейчас ленью отмахиваетесь. А слив это не ваша проф. обязанность? :mrgreen:


Да вы еще в теме про Австралию слили. Но если вам так неймется - пожалуйста.

http://www.city-journal.org/html/12_4_t ... rians.html

The laxisme of the French criminal justice system is now notorious. Judges often make remarks indicating their sympathy for the criminals they are trying (based upon the usual generalizations about how society, not the criminal, is to blame); and the day before I witnessed the scene on the Boulevard Saint-Germain, 8,000 police had marched to protest the release from prison on bail of an infamous career armed robber and suspected murderer before his trial for yet another armed robbery, in the course of which he shot someone in the head.

It is the private complaint of everyone, however, that the police have become impotent to suppress and detect crime. Horror stories abound. A Parisian acquaintance told me how one recent evening he had seen two criminals attack a car in which a woman was waiting for her husband. They smashed her side window and tried to grab her purse, but she resisted. My acquaintance went to her aid and managed to pin down one of the assailants, the other running off. Fortunately, some police passed by, but to my acquaintance’s dismay let the assailant go, giving him only a warning.

My acquaintance said to the police that he would make a complaint. The senior among them advised him against wasting his time. At that time of night, there would be no one to complain to in the local commissariat. He would have to go the following day and would have to wait on line for three hours. He would have to return several times, with a long wait each time. And in the end, nothing would be done.

As for the police, he added, they did not want to make an arrest in a case like this. There would be too much paperwork. And even if the case came to court, the judge would give no proper punishment. Moreover, such an arrest would retard their careers. The local police chiefs were paid by results—by the crime rates in their areas of jurisdiction. The last thing they wanted was for policemen to go around finding and recording crime.

Not long afterward, I heard of another case in which the police simply refused to record the occurrence of a burglary, much less try to catch the culprits. ....

----------

http://www.quadrant.org.au/php/article_ ... cle_id=581
There are no-go areas in Paris for police and citizens alike.The rule of law has broken down so badly that when police went to one of these areas recently to round up three Islamic terrorists, they went in armoured vehicles, with heavy weaponry and over 1000 armed officers, just to arrest a few suspects.

Вы, кстати, так и не ответили - на скольки арестах арабских террористов (ну ладно, пусть будут хулиганы) вы присутствовали. Предложили от мертвого осла уши, зачем-то. Как признак слива ?

Берем гугел, набираем france arab crime - вторая ссылка :
http://www.weeklystandard.com/Content/P ... omFont=YES

For at least 15 years, the immigrant and first-generation suburbs around France's large and medium-sized cities have been out of control. Crime rates have gone through the roof: According to the Renseignements Généraux, a division of the police, 70,000 violent crimes have been recorded in urban settings since the beginning of the year. ..
On October 27, the day the two died in Clichy-sous-Bois, three young thugs in another Paris suburb savagely killed a 56-year-old Frenchman who was photographing a lamppost. Plenty of witnesses were around, but none came forward to testify.

At least as worrisome as such intermittent flare-ups is what happens every day in these ethnic neighborhoods. Most have become a no-man's land where police scarcely venture and the law of the jungle prevails. Honest, law-abiding inhabitants feel abandoned. As Bally Bagayoko, deputy mayor of Saint-Denis, a working-class suburb of Paris, put it: "People have totally lost confidence in the police. In most cases, they don't even file a complaint." Sometimes judges are physically threatened or attacked.

Matters have reached the point where some young "Gauloises" have testified that, in a kind of inverse assimilation process, they converted to Islam to escape harassment by Muslim thugs.

Sarkozy has been widely criticized for using that term, even by members of his own party, who accuse him of adding fuel to the fire. Much hangs on the success of his Giuliani-like "zero tolerance" approach. As of now, he seems to be the only politician willing to tackle the thorny issues of immigration and security.

И таких ссылок про вашу францию можно нарыть сотни. Но, конечно, ваше право - уподобиться страусу. Головой в бетон, зад наружу, и конвертироваться в ислам.
А пристыдишь их - и сальцо найдется, и горилочка...

Return to “Политика”