Завахири убит?

Мнения, новости, комментарии
User avatar
vm__
Уже с Приветом
Posts: 11756
Joined: 10 Feb 2005 16:08
Location: CMH

Post by vm__ »

VladimirF wrote:ИМО, мир, состоящий из 200 суверенных (?) гос-в, который этот разбой молча, трусливо терпит - это просто куча дерьма. :angry:

"Папа! А почему мы тут живем? - Это наша родина!" (анекдот)
"Нет в жизни счастья!" *(популярная татуировка)
"Why common sense is not so common?"
"А у Вас нет другого глобуса?"
"Добро всегда побеждает зло: Когда оно побеждает, оно объявляет себя добром. "
Как можно только жить в этом мире!!! А какие альтернативы? :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
interrupt
Уже с Приветом
Posts: 4022
Joined: 08 Dec 1999 10:01
Location: USA <-> Moscow

Post by interrupt »

Privet wrote:Бороться мы можем против тех, кто уже террорист или кто участвует в деятельности террористических организаций


Каким образом вы при этом предлагаете абсолютно исключить жертвы среди мирного населения?
Но одна уже стало понятно - никогда США не выиграют войну против терроризма (да и значимых побед не одержат). По одной простой причине, масса недовольных в собственной стране, готовых критиковать любое действие военных. Каждый коллатерал демедж вызывает шквал критики, скоро военные вообще будут бояться проводить какие-либо операции по одной простой причине - есть риск, что пострадают окружающие (которые часто морально поддерживают террористов, кстати) и на собственной родине их (военных) с какашками смешают.
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Post by Sergunka »

После разоблачения Азефа терроризм заткнулся на долгие годы в России :| Умели в царской охранке работать...
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

interrupt wrote:Но одна уже стало понятно - никогда США не выиграют войну против терроризма (да и значимых побед не одержат). По одной простой причине, масса недовольных в собственной стране, готовых критиковать любое действие военных.


На да, конечно - главная причина в "критиканах"... Ностальгия по СССР у вас что ли?

Военным всегда было плевать на общественное мнение.

MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.
User avatar
DP
Уже с Приветом
Posts: 17361
Joined: 24 Jan 1999 10:01
Location: Pittsburgh, PA, USA

Post by DP »

Sergunka wrote:После разоблачения Азефа терроризм заткнулся на долгие годы в России :| Умели в царской охранке работать...

на какие это долгие годы (1909 - ...) ??? напомнить, что учинили например в 1911 :wink: ???
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Post by Sergunka »

DP wrote:
Sergunka wrote:После разоблачения Азефа терроризм заткнулся на долгие годы в России :| Умели в царской охранке работать...

на какие это долгие годы (1909 - ...) ??? напомнить, что учинили например в 1911 :wink: ???


Одно дело когда в "белом фраке", а другое когда "по уши в дерьме" ИМХО.
slozovsk
Уже с Приветом
Posts: 13080
Joined: 14 Sep 2001 09:01
Location: Odessa, Ukraine -> Santa Clara, CA

Post by slozovsk »

interrupt wrote:
Privet wrote:Бороться мы можем против тех, кто уже террорист или кто участвует в деятельности террористических организаций


Каким образом вы при этом предлагаете абсолютно исключить жертвы среди мирного населения?


Так ведь именно за это судят Саддама и кричат, какой он был плохой. Именно двуличность США и вызывает возмущение. Когда collateral damage было у Саддама - то его объявляют преступником и убийцей. То же самое у США - и все нормально, убийство женщин и детей - вполне допустимый побочный эффект...

А наивная общественность США, просто применяет ту логику, которую им администрация и вбила в голову. Народу было сказано, что от рук Саддама пострадало мирное население (в процессе обычного law enforcment, подавления антиконституционных мятежей и т.д.). И вот Буш делает то же самое. Естественно, люди недовольны. Т.е. оппозицию нельзя победить если ее же самому и создавать.
User avatar
Alice in wonderland
Уже с Приветом
Posts: 5415
Joined: 03 Jul 2004 07:36
Location: NJ

Post by Alice in wonderland »

slozovsk wrote:

Так ведь именно за это судят Саддама и кричат, какой он был плохой. Именно двуличность США и вызывает возмущение. Когда collateral damage было у Саддама - то его объявляют преступником и убийцей. То же самое у


У Саддама кажеться был геноцид, а не collateral.
slozovsk
Уже с Приветом
Posts: 13080
Joined: 14 Sep 2001 09:01
Location: Odessa, Ukraine -> Santa Clara, CA

Post by slozovsk »

Alice in wonderland wrote:
slozovsk wrote:

Так ведь именно за это судят Саддама и кричат, какой он был плохой. Именно двуличность США и вызывает возмущение. Когда collateral damage было у Саддама - то его объявляют преступником и убийцей. То же самое у


У Саддама кажеться был геноцид, а не collateral.


Из того, что говорят официально - именно collateral.

1. Основное обвинение на суде - Саддам куда-то ехал по перифирии, как я понимаю и на него совершили покушение (учавствовало более 10-ти человек). Спецслужбы устроили облаву в селении, откуда были заговорщики/террористы - взяли их, но досталось и невиновным (ну и как отличишь, кто там виноват). Т.е. была проведена операция, чтобы и другим неповадно было. Может быть не верх западной демократии, но вполне логичный шаг в местных условиях.

2. На суде не предъявлено, врод бы, но много об этом говорилось. Курды во время войны с Ираном восстали (начали боевые действия против собственной страны, помогая противнику). Ираку в этот момент было тяжело в военном отношении (могли проиграть войну). Саддам использовал WMD против мятежников. (пострадало и мирное население). Вполне логичный шаг для спасения государства. Есть так же версия, что WMD было применено Ираном, а не Ираком.

Т.е. геноцид о котором нам говорят - это была борьба с преступниками, борющимися против конституционного строя с оружием в руках. Был и collateral damage, конечно.

Аналогично, было и в Югославии, как я понимаю. Там теперь мусульмане громят православные церкви и все тихо молчат. США помогают мусульманским экстремистам и удивляются откуда же те берутся.
Last edited by slozovsk on 16 Jan 2006 21:36, edited 1 time in total.
User avatar
Privet
Администратор
Posts: 17180
Joined: 03 Jan 1999 10:01
Location: Redmond, WA

Post by Privet »

interrupt wrote:...
Но одна уже стало понятно - никогда США не выиграют войну против терроризма (да и значимых побед не одержат). ...


Против терроризма невозможно воевать. Терроризм это идеология. Точнее просто идея, что при помощи устрашения можно добится своих целей в устройстве мира. Война против террора - абсурд. Контртеррор это тоже террор. Борьба с террором не может быть террором.
В американском обществе, к сожалению, слишком популярна идея, что на любую агрессию США должны отвечать самым жестоким образом. В этом случае, потенциальные агрессоры якобы будут опасаться нападать на Америку. Идея стала столь популярной, что её повторяют на разных уровнях как само собой разумеющуюся истину. Не многие решаются сказать, что суть такой политики - терроризм.
Привет.
User avatar
Privet
Администратор
Posts: 17180
Joined: 03 Jan 1999 10:01
Location: Redmond, WA

Post by Privet »

Alice in wonderland wrote:...
У Саддама кажеться был геноцид, а не collateral.


"Я не читал, но осуждаю!" (c)
Привет.

Return to “Политика”