Существует ли время и трехмерное пространство

User avatar
Madam
Уже с Приветом
Posts: 8085
Joined: 17 Jun 2003 04:41
Location: USA

Существует ли время и трехмерное пространство

Post by Madam »

Не знаю, может уже обсуждали, но вот:
Времени нет, как самостоятельной сущности, есть движение. Скорость и ускорение- это характеристики интенсивности движения. Движение- это самостоятельная сущность, а время- это выбранное нами регулярное движение относительного чего-то ( что есть часы- регулярное движение, или отсчитывание времени по годам). В мире нет ничего кроме движения.

И почему пространство- трехмерное. Для меня, например оно круглое, ( вокруг меня) везде, многомерное с бесконечным количеством сторон...
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Post by vaduz »

Ну, если Madam предпочитает, то для ее удобства для круглых пространств есть полярная система координат. Пространство называется 3х-мерным, т.к. требуется 3 числа (координаты) для однозначного определения любой точки в этом пространстве. А вот почему оно 3х-мерное - другой вопрос, тут скорее всего виноват атропный принцип.
User avatar
Фёдор
Уже с Приветом
Posts: 1151
Joined: 24 Jan 2006 17:46
Location: USA

Post by Фёдор »

vaduz wrote:Ну, если Madam предпочитает, то для ее удобства для круглых пространств есть полярная система координат.

Скорее уж тогда, цилиндрическая или сферическая, трехмерное пр-во как-никак...
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Post by vaduz »

Фёдор wrote:Скорее уж тогда, цилиндрическая или сферическая, трехмерное пр-во как-никак...


Не вижу препятствий...
User avatar
Фёдор
Уже с Приветом
Posts: 1151
Joined: 24 Jan 2006 17:46
Location: USA

Post by Фёдор »

А вообще, Madam повторила мысль старика Маха (не того, которому Сара дала, а того, что послужил основоположнику мальчиком для битья в "Материализме и Эмпириокритицизме"). Он, если помните, сводил материю к токенам восприятия, а начинал именно с таких вот мысленных экспериментов.
Видите ли, Madam, вопрос о существовании чего бы то ни было сводится к обсуждению точного значения слова "существует". Существует ли яблоко на столе? Можно сказать, что и нет. Поскольку яблоко -- это набор атомов, которые не знают, что они составляют яблоко. Да и разделить, где кончаются атомы яблока и начинаются атомы стола (или воздуха вокруг яблока), практически невозможно. Далее, что такое атом? Он вообще четких пространственных границ не имеет (из-за принципа неопределенности для его электронов). И где-то конкретно не находится. А вот еще, ест человек яблоко. В какой момент атомы перестают быть атомами яблока и становятся атомами человека?
Есть такая философская школа объекционистов (objectivism). Она утверждает существование объектов. Но ведь это смешно.
С другой стороны, яблоко существует в мыслях наблюдателя, который на это яблоко смотрит. Существует как некий лингвистический констракт (О! Да это ж яблоко!) или мыслительный шорткат. В этом же смысле существуют и пространство, и время, и производные, и ускорение, и уравнение Навье-Стокса и тензор Риччи. Так что либо ничего нет (солипсизм), либо все есть...
User avatar
Madam
Уже с Приветом
Posts: 8085
Joined: 17 Jun 2003 04:41
Location: USA

Post by Madam »

Фёдор wrote: Так что либо ничего нет (солипсизм), либо все есть...
Спасибо, видимо недобросовестное изучение спора материализма с эмпириокритицизмом когда-то проявилось вдруг таким образом у меня... Но мне нравится это- или ничего нет или все есть... и я бы даже сказала- ничего-это все, а все- это ничего, одно переливается в другое, образуя предметы и явления и обратно. Все , что существует- оно же и несуществует- это " да" и нет" вместе, они не разделимы...
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Post by vaduz »

Тока это не сюда. Философия - и не наука, и не жизнь.
User avatar
Madam
Уже с Приветом
Posts: 8085
Joined: 17 Jun 2003 04:41
Location: USA

Post by Madam »

vaduz wrote:Тока это не сюда. Философия - и не наука, и не жизнь.
Пoняла :(
User avatar
spin
Удалена за наезды на участников
Posts: 1450
Joined: 17 Dec 2003 23:39
Location: Moscow - Техасчина

Post by spin »

Madam wrote:
vaduz wrote:Тока это не сюда. Философия - и не наука, и не жизнь.
Пoняла :(


Вообще то, как известно, что сейчас называется словом "наука", почти до середины 19 века называли "натурфилософия" :wink:
А что касается пространства, вам ответили, и мы можем установить три измерения именно путем измерений :wink: также как и время. Все остальное (скорость, ускорение) являются производными. Пространство можно описывать разными геометриями.
User avatar
Фёдор
Уже с Приветом
Posts: 1151
Joined: 24 Jan 2006 17:46
Location: USA

Post by Фёдор »

vaduz wrote:Тока это не сюда. Философия - и не наука, и не жизнь.

А куда? Ну, допустим, философия -- не наука. А почему не жизнь? В определенном (позитивистском) смысле, философия как раз и изучает, как наука прикладывается к жизни.
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63430
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Post by Flash-04 »

Madam, вам сюда. :D

Return to “Наука и Жизнь”