Историк приговорен к 3 годам за отрицание холокоста

Мнения, новости, комментарии
User avatar
CEBA
Уже с Приветом
Posts: 2866
Joined: 19 Oct 2004 07:46
Location: Москва->NY->Singapore

Post by CEBA »

"свобода слова" не может быть абсолютной, словами можно человека до убийства или самоубийства довести.
К примеру, на этом форуме нет свободы слова, и - ничего страшного, ну банят время от времени. Этого "историка" на privet.com тоже быстро забанили-бы.
Помнится шоколадину забанили за легкомысленно-пренебрежительное заявление в адрес жертв взрыва в Ташкенте.
Если все делать правильно - мы же на счастье просто обречены!
User avatar
SK1901
Уже с Приветом
Posts: 16450
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Re: Историк приговорен к 3 годам за отрицание холокоста

Post by SK1901 »

Privet wrote:
Flash-04 wrote:... необходим государственный контроль над тем что творится в обществе, ...


Почему тогда контроль такой избирательный? Тогда и гомиков надо за решетку.

Вообще, западные ценности пришли к полному маразму. Сажают за взгляды, а на гомиков даже посмотреть косо опасаются.


Вероятно вы говорите не просто о гомиках, а о тех, которые афишируют подобный образ жизни.

Разница в том, что нет достоверных исторических примеров когда такое афиширование привело к росту процента гомосексуалистов в обществе. В то же время примеры пропаганды фашизма приведшей к росту ксенофобских настроений, известны.

Я с трудом представляю как гетеросексуальный мужчина, женатый или просто бабник и ловелас, увидев гей-парад, побежит приставать к мужикам. Однако я вполне представляю себе, как человек, индифирентно относившийся к цвету кожи и нации, увидев демонстрацию "Россия для Русских", возненавидит "чурок".
Oleg_B
Уже с Приветом
Posts: 5406
Joined: 16 Apr 1999 09:01
Location: MA

Post by Oleg_B »

Пропаганда нацизма, вроде, запрещена уже давно.
С какого рожна холокост опять выделен оказался отдельной статьёй? Чтоб антисемитов больше стало?
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Post by Flash-04 »

дело в том что у нацистов действительно было "особое" отношение к евреям, ведь это так и называлось "окончательное решение еврейского вопроса". есть подробная статься на Wiki: http://en.wikipedia.org/wiki/Holocost
не знаю какая формулировка холокоста принята в Австрийском законодательстве, я предпочитаю под холокостом подразумевать массовое уничтожение людей нацистами безотносительно к национальности. в концлагерях все таки не одни евреи были.
User avatar
SK1901
Уже с Приветом
Posts: 16450
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Post by SK1901 »

Oleg_B wrote:Пропаганда нацизма, вроде, запрещена уже давно.
С какого рожна холокост опять выделен оказался отдельной статьёй? Чтоб антисемитов больше стало?


С такого рожна, что строить теории заговора об отсутствии газовых камер можно не будучи нацистом или хотя бы делая вид, что ты таковым не являешься.

То, что такая ситуация может спровоцировать рост антисемитских настроений, пожалуй правда. :|
User avatar
SK1901
Уже с Приветом
Posts: 16450
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Post by SK1901 »

Flash-04 wrote:дело в том что у нацистов действительно было "особое" отношение к евреям, ведь это так и называлось "окончательное решение еврейского вопроса". есть подробная статься на Wiki: http://en.wikipedia.org/wiki/Holocost
не знаю какая формулировка холокоста принята в Австрийском законодательстве, я предпочитаю под холокостом подразумевать массовое уничтожение людей нацистами безотносительно к национальности. в концлагерях все таки не одни евреи были.


Ну вроде бы только евреев уничтожали за то, что они евреи и цыган за то, что они цыгане. Почему нет организованного цыганского движения за сохранение памяти жертв нацизма и против теорий отрицания? Наверное, потому, что вообще нет организованного цыганского движения.
User avatar
Privet
Администратор
Posts: 17180
Joined: 03 Jan 1999 10:01
Location: Redmond, WA

Re: Историк приговорен к 3 годам за отрицание холокоста

Post by Privet »

SK1901 wrote:...Я с трудом представляю как гетеросексуальный мужчина, женатый или просто бабник и ловелас, увидев гей-парад, побежит приставать к мужикам. ...


Мы, ловеласы и бабники, им не нужны. Они смотрят на тех, кто помоложе.
Привет.
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Post by Sergunka »

Flash-04 wrote:дело в том что у нацистов действительно было "особое" отношение к евреям


Не менее "особое" отношения у нацистов было к славянам, равно как и цыганам и слабоумным. Славян уничтожили на порядок больше чем евреев, но запретительных законов по поводу количества уничтоженных славян нет :pain1:
User avatar
_SHHA_
Уже с Приветом
Posts: 385
Joined: 13 Dec 2005 18:31
Location: Ukraine->OH->UT->IL

Post by _SHHA_ »

SK1901 wrote:То, что такая ситуация может спровоцировать рост антисемитских настроений, пожалуй правда. :|

Напоминание факта существования холокоста - спровоцирует рост антисемитских настроений? Абсолютно непонятная логика..
Это как? "ах, эти ... морды... и изза этих ... такого человека посадили!! ну я их тепер опять ненавидеть буду!!..." так чтоли?? :)
Посадили - и правильно сделали. И тех кто сталинский холокост на Украине отрицает - тоже сажать надо.
Last edited by _SHHA_ on 21 Feb 2006 20:58, edited 1 time in total.
whatever. (c)чей-то
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Post by Sergunka »

SK1901 wrote:С такого рожна


А вот Вы попробуйте найти первую послевоенную перепись населения Германии? :wink:
User avatar
SK1901
Уже с Приветом
Posts: 16450
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Re: Историк приговорен к 3 годам за отрицание холокоста

Post by SK1901 »

Privet wrote:
SK1901 wrote:...Я с трудом представляю как гетеросексуальный мужчина, женатый или просто бабник и ловелас, увидев гей-парад, побежит приставать к мужикам. ...


Мы, ловеласы и бабники, им не нужны. Они смотрят на тех, кто помоложе.


Ну вот вам и разница. Идее превосходства нации X над другими все возрасты покорны.
User avatar
JiltedGen
Уже с Приветом
Posts: 2409
Joined: 24 Aug 2005 19:30
Location: с "Привоза"

Re: Историк приговорен к 3 годам за отрицание холокоста

Post by JiltedGen »

Privet wrote:
Flash-04 wrote:... необходим государственный контроль над тем что творится в обществе, ...


Почему тогда контроль такой избирательный? Тогда и гомиков надо за решетку.

Вообще, западные ценности пришли к полному маразму. Сажают за взгляды, а на гомиков даже посмотреть косо опасаются.

А Вам не кажется что критика западных ценностей апологетами государственного тоталитаризма как бы скaзать, ну по крайней мере biased. :mrgreen:
Я не гадалка.... я аналитик. (c) Айсберг
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Post by Sergunka »

_SHHA_ wrote:Посадили - и правильно сделали. Тех кто сталинский холокост на Украине отрицает - тоже сажать надо.


Исключительно на Украине?
User avatar
JiltedGen
Уже с Приветом
Posts: 2409
Joined: 24 Aug 2005 19:30
Location: с "Привоза"

Re: Историк приговорен к 3 годам за отрицание холокоста

Post by JiltedGen »

Privet wrote:
SK1901 wrote:...Я с трудом представляю как гетеросексуальный мужчина, женатый или просто бабник и ловелас, увидев гей-парад, побежит приставать к мужикам. ...


Мы, ловеласы и бабники, им не нужны. Они смотрят на тех, кто помоложе.
Если они смотрйт на тех кто моложе 18 лет - ето уголовшина, впрочем так же как и в случае с гетеро, а если старше, то это их и те на кого они смотрят проблемы. В чем проблема то?
Я не гадалка.... я аналитик. (c) Айсберг
User avatar
SK1901
Уже с Приветом
Posts: 16450
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Post by SK1901 »

Sergunka wrote:
Flash-04 wrote:дело в том что у нацистов действительно было "особое" отношение к евреям


Не менее "особое" отношения у нацистов было к славянам, равно как и цыганам и слабоумным. Славян уничтожили на порядок больше чем евреев, но запретительных законов по поводу количества уничтоженных славян нет :pain1:


На порядок больше в пропорции к населению или в абсолютных числах? Откуда дровишки вообще? Я знаю, что евреев в войну эвакуировали, наша соседка прожила эти годы в Куйбышеве. Это у Сталина особая забота о евреях такая была?
User avatar
SK1901
Уже с Приветом
Posts: 16450
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Post by SK1901 »

Sergunka wrote:
SK1901 wrote:С такого рожна


А вот Вы попробуйте найти первую послевоенную перепись населения Германии? :wink:


И что там? Евреев много? Там может, им какие бублики раздавали, вот народ и пошел записываться евреями. Тем более, фамилии похожи :)
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Post by Sergunka »

SK1901 wrote:На порядок больше в пропорции к населению или в абсолютных числах? Откуда дровишки вообще? Я знаю, что евреев в войну эвакуировали, наша соседка прожила эти годы в Куйбышеве. Это у Сталина особая забота о евреях такая была?


Что-то с вашими знаниями вы очень хило выглядите :mrgreen:
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Post by Sergunka »

SK1901 wrote:
Sergunka wrote:
SK1901 wrote:С такого рожна


А вот Вы попробуйте найти первую послевоенную перепись населения Германии? :wink:


И что там? Евреев много? Там может, им какие бублики раздавали, вот народ и пошел записываться евреями. Тем более, фамилии похожи :)


Вас же не просили строить догадки, а спросили конкретный вопрос :food:
User avatar
glazomer
Уже с Приветом
Posts: 382
Joined: 21 May 2005 13:14
Location: торонтовка

Post by glazomer »

Кстате заметьте такую деталь: он от своих вязгядов как бы отказался, а его все равно посадили.
И правильно сделали - нехорошо отказываться от своих убеждений.
User avatar
SK1901
Уже с Приветом
Posts: 16450
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Post by SK1901 »

_SHHA_ wrote:
SK1901 wrote:То, что такая ситуация может спровоцировать рост антисемитских настроений, пожалуй правда. :|

Напоминание факта существования холокоста - спровоцирует рост антисемитских настроений?


Напоминание о том, что евреям досталось особо - да. Вот у меня дедов брат на войне погиб. Чистокровный украинец. Будь я недалеким человеком, я бы в том, что его память не чтят особо, на государственном уровне, обвинил злобных явреев.
User avatar
f_evgeny
Уже с Приветом
Posts: 10367
Joined: 12 Apr 2001 09:01
Location: Lithuania/UK

Post by f_evgeny »

SK1901 wrote:На порядок больше в пропорции к населению или в абсолютных числах?

На порядок - это по смыслу в абсолютных числах.
User avatar
SK1901
Уже с Приветом
Posts: 16450
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Post by SK1901 »

Sergunka wrote:
SK1901 wrote:
Sergunka wrote:
SK1901 wrote:С такого рожна


А вот Вы попробуйте найти первую послевоенную перепись населения Германии? :wink:


И что там? Евреев много? Там может, им какие бублики раздавали, вот народ и пошел записываться евреями. Тем более, фамилии похожи :)


Вас же не просили строить догадки, а спросили конкретный вопрос :food:


Конкретный ответ - найти первую послевоенную перепись населения Германии у меня не получилось.
Килькин
Уже с Приветом
Posts: 10125
Joined: 22 Nov 2005 03:03

Post by Килькин »

А как вообще сформулирована эта статья про Холокост в Австрийском законодательстве (ну или в какой либо другой стране из етих 11)? Ну то есть что конкретно нужно сделать, чтобы формально подпасть под нее? И когда она принята, где почитать конкретно?
User avatar
SK1901
Уже с Приветом
Posts: 16450
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Post by SK1901 »

Sergunka wrote:
SK1901 wrote:На порядок больше в пропорции к населению или в абсолютных числах? Откуда дровишки вообще? Я знаю, что евреев в войну эвакуировали, наша соседка прожила эти годы в Куйбышеве. Это у Сталина особая забота о евреях такая была?


Что-то с вашими знаниями вы очень хило выглядите :mrgreen:


Вас вроде просили не уровень знаний собеседника оценить, а задали конкретный вопрос. Повтор: почему Сталин эвакуировал бабушкину соседку, а самой бабушке пришлось пережить оккупацию?
User avatar
_SHHA_
Уже с Приветом
Posts: 385
Joined: 13 Dec 2005 18:31
Location: Ukraine->OH->UT->IL

Post by _SHHA_ »

Sergunka wrote:
_SHHA_ wrote:Посадили - и правильно сделали. Тех кто сталинский холокост на Украине отрицает - тоже сажать надо.


Исключительно на Украине?

На Украине, в частности.
Отрицание массовых убийств или репрессий - это попытка их оправдать. Если человек в здравом уме - судить, болен - лечить.
whatever. (c)чей-то

Return to “Политика”