Выборы в Беларуси

Мнения, новости, комментарии

За кого бы вы проголосовали на очередных президентских выборах.

Лукашенко
94
27%
Лукашенко
94
27%
Милинкевич
63
18%
Милинкевич
63
18%
Козулин
13
4%
Козулин
13
4%
Гайдукевич
6
2%
Гайдукевич
6
2%
 
Total votes: 352

bulbashka
Posts: 15
Joined: 11 Mar 2006 16:05
Location: USA

Post by bulbashka »

mi245 писал(а):

Лукашенко пришел к власти в 1994 году когда Бульбашке было всего 8 лет. 12 лет просмотра БТ и политинформаций в школе бесследно не прошли.

Вообще-то я приехала в Беларусь уже взрослой девочкой, за 20 было... :lol: Беларусь считаю своей, родной, и не только потому ,что отец- коренной беларус, но и потому, что страна эта - в моем сердце. Вот по поводу политинформаций-не надо....В 1987 вышла из комсомола, за что была чуть не отчислена из вуза...Поэтому не все так однозначно, как некоторые хотят представить.... :lol:
ETAPE
Новичок
Posts: 59
Joined: 10 Mar 2006 03:38
Location: Philadelphia

Post by ETAPE »

sergey812 wrote:1. Да, для России Лукашенко - надежный партнер. И вместе с Россией Беларусь строит Союзное государство - прообраз государства, к которому подтянутся и еще многие из бывшего СССР, если оно получится достаточно привлекательным. Россия в силу своего исключительного геополитического места в мире заинтересована в гораздо большей степени в том, чтобы это Союзное государство ПОЛУЧИЛОСЬ.
У Беларуси и России есть "продвинутые" взаимные военные обязательства - в случае нападения извне на одну из стран это нападение будет расцениваться как и на вторую со всеми вытекающими последствиями.

2. Насчет вреда, который принес Лукашенко белорусской экономике, вы видимо думаете, что если бы газ был в 3 раза дороже, вот это была бы польза! Сюда клоните, да? Типа, переход на рыночные цены будет "стимулировать" национальную экономику? :D "Так кого надо после этого дубинкой и в обезьянник?" - сами знаете кого. Того, кто хочет раздолбать сложившуюся инфраструктуру и партнерские отношения с Россией .

3. Не могу похвастаться - дубинкой не получал. В обезьяннике не сидел. В массовках стараюсь не участвовать. Ибо не прельщает роль статиста. Но с большим уважением отношусь к тем, кто и получил и сидел за идею. Пусть даже и ошибался со своей идеей. Серьёзно. И без всякого уважения отнушусь к тем, кто участвует в массовках за деньги. Испытываю удовлетворение, когда таких лупят дубинками, а потом везут в обезьянник. К сожалению, не все кто получил дубинкой в массовке - работали там за деньги. Ну тут что сказать? Лес рубят - щепки летят. И в этом смысле испытываю сожаление, что страдают и невинные люди, а организаторы успевают смыться.

4. Западные деньги есть и они, конечно, работают. Например, 35 миллионов долларов выделены по "Акту о демократии в Беларуси". Вы думаете, они потрачены только на радио, газеты и съезды для оппозиционеров. Я был бы счастлив, если бы вы меня смогли переубедить. Еще раз подчеркну, что я не считаю, что все, кто идут на митинг - идут туда за деньги. Я говорю о небольших кучках подстрекателей, играющих роль детонатора в толпе.

5. Я никого не пытался тут оскорбить. Возможно постановка вопросов для некоторых бывает нелицеприятна. Ну тут уж извините, мы же хотим разобраться где истина. Или все-таки не хотим? :wink: Вообще, Беларусь считаю своей страной. Я родом оттуда. Именно потому участвую в этом топике. А некоторые похоже и не рады, что я тут говорю.... :wink:

6. Хотел сказать, что полностью с вами согласен. Да передумал. Глупое это слово - "свобода". Затасканное. Причем ее меньше всего там, где о ней кричат...


1. Вас послушать, так НАТО только спит и видит как бы атаковать Беларусь.
Беларуси бояться нечего. Я не знаю в новейшей истории прецедентов когда на свободное государство в котором не идет гражданской войны и которое не угрожает другим государствам вот просто так взяли и напали. Это плод больной фантазии Лукашенко, а скорее просто пропагандистский прием.
Тем более что у Беларуси нет причин не вступить в НАТО...

2. Газ и так стоит для внутренних потребителей в 3 раза дороже чем вы думаете. Разницу кладет себе в карман правительство и тратит на содержание ментов, КГБшников, и пропагандистов. А я считаю, что деньгам можно найти более достойное применение.

Продукция белорусских предприятий на сегодняшний день неконкурентоспособна на свободном рынке. То что забирает Россия, она забирает для поддержки Лукашенко (читай: своих геополитических интересов). Да, если Лукашенко завтра не станет, то весь этот мусор станет никому не нужен и будет большой экономический обвал. Но заводы не приватизировались и не модернизировались по вине Лукашенко. Немыслимое налогообложение ввел тоже он. Спросите любого предпринимателя в Минске сколько он платит налогов и что он думает про правительство. Ни одного цензурного слова вы в ответ не услышите.

3. Я не знаю никого кто приходит на демонстрации за деньги. Я долгие годы туда ходил, пока не уехал. Общался с людьми, многих знал. Но не знаю никого кто с этого бы жил или вообще что-то получал. Вы здесь пересказываете фразы из официальной прессы и ТВ. Деньги, которые выделяют Европа и США, идут на оплату штрафов, на аренду офисов для партий, на помощь семьям политзаключенных, на издание листовок и оппозиционной прессы. Если вы думаете что это мало - попробуйте ради интереса наладить в Беларуси выпуск оппозиционной газеты. Вся оппозиционная деятельность на сегодняшний день связана с судами и штрафами.

4. см.3

5. Вы или Беларусь считайте своей страной, или Россию. Беларусь и Россия - это две абсолютно разных страны. У них (если разобраться) абсолютно разные геополитические интересы. У России - как бы Беларусь проглотить и сделать буферным государством, оборонным плацдармом. У Беларуси - как бы не оказаться проглоченной и остаться свободной страной. А, как вам известно, ситуации, когда и волки сыты, и овцы целы - не бывает.

6. Как сказал Бенджамин Франклин, "people willing to trade their freedom for temporary security deserve neither and will lose both". И я с ним полностью согласен!
Килькин
Уже с Приветом
Posts: 10125
Joined: 22 Nov 2005 03:03

Post by Килькин »

bulbashka wrote:mi245 писал(а):

Лукашенко пришел к власти в 1994 году когда Бульбашке было всего 8 лет. 12 лет просмотра БТ и политинформаций в школе бесследно не прошли.

Вообще-то я приехала в Беларусь уже взрослой девочкой, за 20 было... :lol: Беларусь считаю своей, родной, и не только потому ,что отец- коренной беларус, но и потому, что страна эта - в моем сердце. Вот по поводу политинформаций-не надо....В 1987 вышла из комсомола, за что была чуть не отчислена из вуза...Поэтому не все так однозначно, как некоторые хотят представить.... :lol:

Я так понимаю началось тестирование не только кандидатов, но и выборщиков.
Ну что ж, безвыходное положение, mi245. Раз уж вынудили даму назвать свой возраст, назовите и вы свой. И краткую биографию, чтобы усе честно было. А то бульбашку мы уже знаем, а вас нет. Имеете ли вы вообще право голосовать? :lol:
Килькин
Уже с Приветом
Posts: 10125
Joined: 22 Nov 2005 03:03

Post by Килькин »

ETAPE wrote:Я не знаю в новейшей истории прецедентов когда на свободное государство в котором не идет гражданской войны и которое не угрожает другим государствам вот просто так взяли и напали.

Вроде, новейшая история пестрит такими прецедентами, но вы, видимо, за хлебом выходили :pain1: :pain1:
ETAPE
Новичок
Posts: 59
Joined: 10 Mar 2006 03:38
Location: Philadelphia

Post by ETAPE »

Килькин wrote:
ETAPE wrote:Я не знаю в новейшей истории прецедентов когда на свободное государство в котором не идет гражданской войны и которое не угрожает другим государствам вот просто так взяли и напали.

Вроде, новейшая история пестрит такими прецедентами, но вы, видимо, за хлебом выходили :pain1: :pain1:


Вы сами знаете по отношению к каким государствам применялось военное вмешательство. И я считаю что правление Лукашенко наоборот год за годом превращает Беларусь в одну из таких стран.

Я - за вступление Беларуси в НАТО. И военный вопрос отпадет сам собой.
User avatar
Alton
Уже с Приветом
Posts: 323
Joined: 15 Nov 2005 03:02
Location: Minsk -> MN

Post by Alton »

арлекино pishet ----- 'Ездим в Белоруссию по нескольку раз в год к родственникам. Самое интересное, что народ в Белоруссии своей жизнью ДОВОЛЕН и Батьку любят'----

бред полный :angry: 8O
Last edited by Alton on 13 Mar 2006 06:36, edited 1 time in total.
mi245
Уже с Приветом
Posts: 909
Joined: 14 Aug 2000 09:01
Location: БССР

Post by mi245 »

bulbashka wrote:Вообще-то я приехала в Беларусь уже взрослой девочкой, за 20 было... :lol: Беларусь считаю своей, родной, и не только потому ,что отец- коренной беларус, но и потому, что страна эта - в моем сердце. Вот по поводу политинформаций-не надо....В 1987 вышла из комсомола, за что была чуть не отчислена из вуза...Поэтому не все так однозначно, как некоторые хотят представить.... :lol:


Прощу прощения, я был неправ сделав поспешные выводы на основании Вашего первого поста. Чтобы избежать дальнейших недоразумений не могли бы Вы пояснить свою позицию по отношению к теме топика.
mi245
Уже с Приветом
Posts: 909
Joined: 14 Aug 2000 09:01
Location: БССР

Post by mi245 »

Килькин wrote:. Имеете ли вы вообще право голосовать? :lol:


Права голоса на данный момент лишены все граждане Белауси поскольку результаты выборов фальсифицируются режимом.
User avatar
Alton
Уже с Приветом
Posts: 323
Joined: 15 Nov 2005 03:02
Location: Minsk -> MN

Post by Alton »

PavelM wrote:
mi245 wrote:По теме топика.
10минутная видеозапись (50 мег) с митинга 2 марта на площади Свободы.


Интересное видео.
Хорошо заметно интенсивная накачка митинга группкой активистов "Млады фронт" (или как там их)[/quote
]
ну раз не знаеш 'как их там' не фиг свои 5 копеек вставлят :х
Last edited by Alton on 13 Mar 2006 06:29, edited 1 time in total.
User avatar
Alton
Уже с Приветом
Posts: 323
Joined: 15 Nov 2005 03:02
Location: Minsk -> MN

Post by Alton »

bulbashka wrote:Merlin76, вам слишком многих прийдется жалеть, как Sergei812 :lol: , в том числе и меня, так как с многими постами Sergei812 я согласна. ....

- т.е вы согласны с лукашенко??? :angry:
User avatar
Alton
Уже с Приветом
Posts: 323
Joined: 15 Nov 2005 03:02
Location: Minsk -> MN

Post by Alton »

sergey812 wrote:[6. !

1. Да, для России Лукашенко - надежный партнер.
________________________________________________________________
Одна из не многих заслуг лукашонки что он очень удaчно присосался к России и выкачивает из нее деньги... Молоко в обмен на поцелуи - ну ето вcе знают. А как он года 3 назад Russia хаял -после того как Путин напомнил о мухах и колетах , и после етого он надежный партнер???
User avatar
siharry
Уже с Приветом
Posts: 8526
Joined: 17 Jun 2001 09:01
Location: город первого светофора

Post by siharry »

mi245 wrote:По теме топика.
10минутная видеозапись (50 мег) с митинга 2 марта на площади Свободы.


Нашел время просмотреть. Классное видео, mi245, снимаю шляпу.
Особенно прикололи две старые истеричные клюшки в ужасном одеянии, уверенные в своем демократическом праве делать все и как им хочется... :mrgreen:

Не понравились провокационные наезды на омоновцев... оппозиционеры поставили какое-то чмо права качать... не нашли никого хоть немного поумнее...

Но самое главное... По видео очень заметно, что митинг абсолютно был лишен внутренней энергетики... собственно говоря такие митинги от парада гомосеков отличает именно какая-то особая энергетика, аура, а с учетом того, что митинг вроде как был несанкционированный, то есть незапланированное собрание людей должно просто кипеть этой энергией... ну ни фига это не митинг... сборище колхозников за талонами на помывку в бане...
User avatar
sergey812
Уже с Приветом
Posts: 1541
Joined: 11 Aug 2003 21:11
Location: Москва

Post by sergey812 »

mi245 wrote:
sergey812 wrote:Учитывая то, что компания по оказанию давления на беларусские власти не ослабевает ,а усиливается, нетрудно предположить, что объем этой "помощи" может составлять десятки тысяч долларов в год. Я так прикидываю, что с учетом обесценивания доллара - не менее 30-35 миллионов в год. Не исключено, что и больше. Некоторые говорят о 50 миллионах.


Это все не более чем Ваши догадки. И кто эти некоторые?
Лукашенко например говорит о 170 миллионах

mi245, спасибо за ссылки, но как я ни пытался там найти размер "помощи", так и не нашел. Извините, нет времени рыться в этих бумажках. Но чтобы не быть голословным, приведу цитату, косвенно подтверждающую, что "помошь" составляет не миллионы, а десятки миллионов долларов.
http://naviny.by/ru/content/rubriki/1-ya_gruppa/politika/19-08-05-01/ wrote:19.08.2005 Посол США в Беларуси Джордж Крол дал интервью журналисту еженедельника "Обозреватель" Виктору Демченко.

— Конгресс США принял решение о выделении десятков миллионов долларов на поддержку, как вы говорите, демократии в Беларуси. Нельзя ли сказать, куда конкретно эти деньги будут направляться?

— Эти средства в основном будут направлены на организацию наблюдения за выборами. Будут организованы программы по обучению граждан тому, каким образом ведется наблюдение за выборами, какие избирательные права у них имеются. Будет оказана поддержка и прессе. В общем и целом поддержка будет направлена на утверждение ценностей, которые близки и белорусам, и американцам, и другим народам.

США не поддерживают протесты против правительств, смещение властей насильственным путем. Все это неправда. Поддержка направлена на то, чтобы через справедливые избирательные процедуры народ Беларуси принял самостоятельное решение. Мы поддерживаем только такой путь. Решение всегда остается за народом.

Если уж американский посол не отрицает, что счет идет на десятки миллионов, то я думаю что это где-то в диапазоне от 20 до 200 миллионов. Я склоняюсь к цифре 30 - 40 миллионов.
User avatar
sergey812
Уже с Приветом
Posts: 1541
Joined: 11 Aug 2003 21:11
Location: Москва

Post by sergey812 »

ETAPE wrote:
sergey812 wrote:1. Да, для России Лукашенко - надежный партнер. И вместе с Россией Беларусь строит Союзное государство - прообраз государства, к которому подтянутся и еще многие из бывшего СССР, если оно получится достаточно привлекательным. Россия в силу своего исключительного геополитического места в мире заинтересована в гораздо большей степени в том, чтобы это Союзное государство ПОЛУЧИЛОСЬ.
У Беларуси и России есть "продвинутые" взаимные военные обязательства - в случае нападения извне на одну из стран это нападение будет расцениваться как и на вторую со всеми вытекающими последствиями.


1. Вас послушать, так НАТО только спит и видит как бы атаковать Беларусь.
Беларуси бояться нечего. Я не знаю в новейшей истории прецедентов когда на свободное государство в котором не идет гражданской войны и которое не угрожает другим государствам вот просто так взяли и напали.

:D Ну возьмем например, Ирак... 8)
User avatar
Alton
Уже с Приветом
Posts: 323
Joined: 15 Nov 2005 03:02
Location: Minsk -> MN

Post by Alton »

[...moderated...-1...Privet...]
User avatar
sergey812
Уже с Приветом
Posts: 1541
Joined: 11 Aug 2003 21:11
Location: Москва

Post by sergey812 »

Alton wrote:
bulbashka wrote:Merlin76, вам слишком многих прийдется жалеть, как Sergei812 :lol: , в том числе и меня, так как с многими постами Sergei812 я согласна. ....

- т.е вы согласны с лукашенко??? :angry:

По поводу Лукашенко. Мне в нем тоже много чего не нравится. Но я не вижу способа как исправить ситуацию сегодня , чтобы Беларусь при этом не не оказалось в какой-нибудь розово-оранжевой яме, которую усиленно роют для Беларуси "меценаты" типа Сороса.
User avatar
sergey812
Уже с Приветом
Posts: 1541
Joined: 11 Aug 2003 21:11
Location: Москва

Post by sergey812 »

Alton wrote:
sergey812 wrote:
ETAPE wrote:1. Вас послушать, так НАТО только спит и видит как бы атаковать Беларусь.
Беларуси бояться нечего. Я не знаю в новейшей истории прецедентов когда на свободное государство в котором не идет гражданской войны и которое не угрожает другим государствам вот просто так взяли и напали.

:D Ну возьмем например, Ирак... 8)

Хорошый пример - напали по делу, [...moderated...] скалить зубы нa 9/11... толко он и Плестина скалили зубы по поводу етой трагедии - вот и доигрался
Другими словами, Саддам не так улыбнулся - страну раздолбали, десятки тысяч мирных жителей убили .... :?
Я вас правильно понял, Alton? :wink:
bulbashka
Posts: 15
Joined: 11 Mar 2006 16:05
Location: USA

Post by bulbashka »

mi245 писал(а):
Прощу прощения, я был неправ сделав поспешные выводы на основании Вашего первого поста. Чтобы избежать дальнейших недоразумений не могли бы Вы пояснить свою позицию по отношению к теме топика.

Да я и не обиделась.. :beer: Один из моих друзей придерживается совершенно противоложных взглядов относительно моих, но это не мешает нам быть друзьями, ведь каждый из нас хочет(я , надеюсь, как и все на этом форуме), лучшего для Беларуси, только вот пути для этого видит разные......
Позиция моя очень простая- на ДАННОМ ЭТАПЕ не вижу более лучшей кандидатуры, чем Лукашенко.
Килькин
Уже с Приветом
Posts: 10125
Joined: 22 Nov 2005 03:03

Post by Килькин »

ETAPE wrote:
Килькин wrote:
ETAPE wrote:Я не знаю в новейшей истории прецедентов когда на свободное государство в котором не идет гражданской войны и которое не угрожает другим государствам вот просто так взяли и напали.

Вроде, новейшая история пестрит такими прецедентами, но вы, видимо, за хлебом выходили :pain1: :pain1:


Вы сами знаете по отношению к каким государствам применялось военное вмешательство. И я считаю что правление Лукашенко наоборот год за годом превращает Беларусь в одну из таких стран.

Я - за вступление Беларуси в НАТО. И военный вопрос отпадет сам собой.

Господи, да к любым. У половины государств есть грешки, весьма серьезные с точки зрения морали, но которые только в бреду можно посчитать основанием для вторжения.

Ну, чтобы не разводить новую бодягу про агрессию в Ирак и Югославию, вот бесспорные примеры:

Кувейт и Афганистан. Афганистан дважды :lol: Никому не угрожали, не было гражданской войны
Килькин
Уже с Приветом
Posts: 10125
Joined: 22 Nov 2005 03:03

Post by Килькин »

Alton wrote:
sergey812 wrote:
ETAPE wrote: Вас послушать, так НАТО только спит и видит как бы атаковать Беларусь.
Беларуси бояться нечего. Я не знаю в новейшей истории прецедентов когда на свободное государство в котором не идет гражданской войны и которое не угрожает другим государствам вот просто так взяли и напали.

:D Ну возьмем например, Ирак... 8)

Хорошый пример - напали по делу, не хер bыло скалить зубы нa 9/11... толко он и Плестина скалили зубы по поводу етой трагедии - вот и доигрался

Дык ета вы посмотрите, с чем вы спорите. Вроде как и батька весьма неприятные вещи говорил про США и иже с ними.

То есть правильно он вооружается? :appl: :appl:
User avatar
Lopoukh
Уже с Приветом
Posts: 2040
Joined: 09 Sep 2004 12:56
Location: РФ, Москва

Post by Lopoukh »

на ДАННОМ ЭТАПЕ не вижу более лучшей кандидатуры, чем Лукашенко
Вот это и плохо, что отсутствует возможность легальной (законной) смены руководства страны - как в СССР, пока не помрет новый не придет.
Или как в России когда выбор лучшего из худших.
User avatar
siharry
Уже с Приветом
Posts: 8526
Joined: 17 Jun 2001 09:01
Location: город первого светофора

Post by siharry »

Lopoukh wrote:
на ДАННОМ ЭТАПЕ не вижу более лучшей кандидатуры, чем Лукашенко
Вот это и плохо, что отсутствует возможность легальной (законной) смены руководства страны.


А кто сказал что это ПЛОХО? Все зависит от условий..., в одних - это плохо, в других - это великолепно, в третих - вообще спасение какое-то....
User avatar
Lopoukh
Уже с Приветом
Posts: 2040
Joined: 09 Sep 2004 12:56
Location: РФ, Москва

Post by Lopoukh »

А кто сказал что это ПЛОХО? Все зависит от условий..., в одних - это плохо, в других - это великолепно, в третих - вообще спасение какое-то....
Примеры?
То что плохо - пример Пиночет, Гитлер, Сталин.
User avatar
арлекино
Уже с Приветом
Posts: 30399
Joined: 07 Apr 2005 09:39
Location: С-Петербург <> Волгоград

Post by арлекино »

Alton wrote:арлекино pishet ----- 'Ездим в Белоруссию по нескольку раз в год к родственникам. Самое интересное, что народ в Белоруссии своей жизнью ДОВОЛЕН и Батьку любят'----

бред полный :angry: 8O

Конечно, вы правы, даже спорить не буду. Могу, правда рассказать сколько стоит проведение небольшого несанкционированного митинга, с обязательным условием конфликта с ОМОНом, на глазах у приглашенных журналистов. Всего то порядка 70т. руб. А пикет из нескольких человек часов на 5, всего по 1т. на человека. Потом все это показать по разным каналам под лозунгом о борьбе угнетенного народа.
Лично знаю несколько человек, которые занимаются организацией подобных акций, их еще политическими проститутками называют, где заплатят туда и едут. Вот в Белоруссию поехали, но говорят, что там со скрипом идет, трудно людей найти, на Украине легче было и денег больше.
ETAPE
Новичок
Posts: 59
Joined: 10 Mar 2006 03:38
Location: Philadelphia

Post by ETAPE »

арлекино wrote:Конечно, вы правы, даже спорить не буду. Могу, правда рассказать сколько стоит проведение небольшого несанкционированного митинга, с обязательным условием конфликта с ОМОНом, на глазах у приглашенных журналистов. Всего то порядка 70т. руб. А пикет из нескольких человек часов на 5, всего по 1т. на человека. Потом все это показать по разным каналам под лозунгом о борьбе угнетенного народа.
Лично знаю несколько человек, которые занимаются организацией подобных акций, их еще политическими проститутками называют, где заплатят туда и едут. Вот в Белоруссию поехали, но говорят, что там со скрипом идет, трудно людей найти, на Украине легче было и денег больше.


В Беларуси 1 т. это меньше полдоллара. А конфликт с ОМОНом зачастую заканчивается переломанными ребрами и черепно-мозговой травмой. И практически в 100 процентах случаев - судом и, как результат, штрафом в 200-300 долларов. Минимум. Плюс к этому увольнение с работы (отчисление из института) и массу прочих бонусов в подарок от самого справедливого в мире режима.

А пикет в Беларуси, как уже наверно известно всем кто мало-мальски знаком с ситуацией там, просто по определению не может длится более 15-20 минут (столько занимает проезд через центр Минска грузовика с ОМОНом).

Return to “Политика”