НАТО будет покупать Русланы

Мнения, новости, комментарии
User avatar
Ordinary Man
Уже с Приветом
Posts: 783
Joined: 06 Feb 2006 15:43
Location: Solar System

НАТО будет покупать Русланы

Post by Ordinary Man »

http://www.korrespondent.net/main/148928

Кто-то тут утверждал, что украинскому ВПК смерть и что НАТО только спит и видит, как уничтожить его остатки. А вот оказалось, что все с точночтью до наоборот.
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Re: НАТО будет покупать Русланы

Post by Айсберг »

Ordinary Man wrote:http://www.korrespondent.net/main/148928

Кто-то тут утверждал, что украинскому ВПК смерть и что НАТО только спит и видит, как уничтожить его остатки. А вот оказалось, что все с точночтью до наоборот.

1) Где там слово "покупать"? :)
2) Вы вообще-то в курсе, что вообще происходит с проектом Ан-124? И кто там в каких долях
3) Уверен, Вы не можете не знать, что предприятие, выигравшее тендер является германским. И тендер оно выиграло исключительно благодаря российской стороне. Украинская же сторона, наоборот, представляло из себя ужасный тормоз, в силу известных исков от одной кипрской компании...

ЗЫ. Выигрыш этого тендера - политическое решение и не более того. Дело в том, что порядка 90% военно-транспортной авиации НАТО - принадлежит американцам. А сами американцы её уже задействовали на всю катушку для обеспечения своих двух войн. А на пороге еще и война с Ираном. В силу этого НАТО вообще рискует остаться без транспортной авиации на европейском направлении. Не случайно, именно поэтому и сроки названы столь короткие - 3 года и еще 3 года (если продлят контракт)
Да и само количество самолётов (аж 6 штук) - это менее 1% от всей военно -транспортной авиации НАТО.

Вывод. НАТО просто затыкает дыру в своих ресурсах путём аренды чужих. Ровно до тех пор, пока не произведёт свои собственные. 8)
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
User avatar
ESN
Уже с Приветом
Posts: 19321
Joined: 04 Jan 2002 10:01
Location: РСФСР-UA-Bayern-München.

Re: НАТО будет покупать Русланы

Post by ESN »

Айсберг wrote: Вывод. НАТО просто затыкает дыру в своих ресурсах путём аренды чужих. Ровно до тех пор, пока не произведёт свои собственные. 8)

А к примеру Греция давно вооружается российским оружием. И вроде не собирается от этого отказываться.
User avatar
Ordinary Man
Уже с Приветом
Posts: 783
Joined: 06 Feb 2006 15:43
Location: Solar System

Re: НАТО будет покупать Русланы

Post by Ordinary Man »

Айсберг wrote:
Ordinary Man wrote:http://www.korrespondent.net/main/148928

Кто-то тут утверждал, что украинскому ВПК смерть и что НАТО только спит и видит, как уничтожить его остатки. А вот оказалось, что все с точночтью до наоборот.

1) Где там слово "покупать"? :)
2) Вы вообще-то в курсе, что вообще происходит с проектом Ан-124? И кто там в каких долях
3) Уверен, Вы не можете не знать, что предприятие, выигравшее тендер является германским. И тендер оно выиграло исключительно благодаря российской стороне. Украинская же сторона, наоборот, представляло из себя ужасный тормоз, в силу известных исков от одной кипрской компании...

ЗЫ. Выигрыш этого тендера - политическое решение и не более того. Дело в том, что порядка 90% военно-транспортной авиации НАТО - принадлежит американцам. А сами американцы её уже задействовали на всю катушку для обеспечения своих двух войн. А на пороге еще и война с Ираном. В силу этого НАТО вообще рискует остаться без транспортной авиации на европейском направлении. Не случайно, именно поэтому и сроки названы столь короткие - 3 года и еще 3 года (если продлят контракт)
Да и само количество самолётов (аж 6 штук) - это менее 1% от всей военно -транспортной авиации НАТО.

Вывод. НАТО просто затыкает дыру в своих ресурсах путём аренды чужих. Ровно до тех пор, пока не произведёт свои собственные. 8)


Как всегда, ппришел Айсберг и все испортил. :mrgreen:

Да фиг с ним с 1%, главное, что сумма примерно в 650 млн. баксов весьма неплохо смотрится.

А вообще уж лучше что-то, чем вообще ничего. Глядишь, попробуют Русланы - понравится. Потом купят еще.
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Re: НАТО будет покупать Русланы

Post by Айсберг »

Ordinary Man wrote: 1) Как всегда, ппришел Айсберг и все испортил. :mrgreen:
2) А вообще уж лучше что-то, чем вообще ничего.
3) Глядишь, попробуют Русланы - понравится.
Потом купят еще.

1) Не со зла. Работа у меня такая - сами знаете :)
2) Так с этого и надо было начинать. :wink: А не раздувать сенсацию на ровном месте и делать далеко идущие выводы из банальнейшей сделки по решению банальнейшей проблемы одного из потребителей авиауслуг. 8)
3) Не купят. Во всяком случае - не у Украины точно. :wink: У ЕС и у России есть свои собственные совместные авиапроекты на десятки миллиардов долларов. Кто ж задаром к такому пирогу лишний рот допускать будет? :wink:
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
User avatar
Ordinary Man
Уже с Приветом
Posts: 783
Joined: 06 Feb 2006 15:43
Location: Solar System

Re: НАТО будет покупать Русланы

Post by Ordinary Man »

Айсберг wrote:
Ordinary Man wrote: 1) Как всегда, ппришел Айсберг и все испортил. :mrgreen:
2) А вообще уж лучше что-то, чем вообще ничего.
3) Глядишь, попробуют Русланы - понравится.
Потом купят еще.

1) Не со зла. Работа у меня такая - сами знаете :)
2) Так с этого и надо было начинать. :wink: А не раздувать сенсацию на ровном месте и делать далеко идущие выводы из банальнейшей сделки по решению банальнейшей проблемы одного из потребителей авиауслуг. 8)
3) Не купят. Во всяком случае - не у Украины точно. :wink: У ЕС и у России есть свои собственные совместные авиапроекты на десятки миллиардов долларов. Кто ж задаром к такому пирогу лишний рот допускать будет? :wink:


Айсберг, планов у ЕС с Россией может быть и на триллион долларов, но вот купили все-таки Русланы, там где учавствует Украина. Все остальное - это планы, а не реальность. Основываемся на фактах.
User avatar
chepackav
Уже с Приветом
Posts: 1513
Joined: 03 Apr 2001 09:01
Location: London, UK

Re: НАТО будет покупать Русланы

Post by chepackav »

Ordinary Man wrote:Айсберг, планов у ЕС с Россией может быть и на триллион долларов, но вот купили все-таки Русланы, там где учавствует Украина. Все остальное - это планы, а не реальность. Основываемся на фактах.


Русланы, по-моему, в Ульяновске производятся :)
User avatar
Ordinary Man
Уже с Приветом
Posts: 783
Joined: 06 Feb 2006 15:43
Location: Solar System

Re: НАТО будет покупать Русланы

Post by Ordinary Man »

chepackav wrote:
Ordinary Man wrote:Айсберг, планов у ЕС с Россией может быть и на триллион долларов, но вот купили все-таки Русланы, там где учавствует Украина. Все остальное - это планы, а не реальность. Основываемся на фактах.


Русланы, по-моему, в Ульяновске производятся :)


Чистый аутсорсинг. :mrgreen:
Yuri1964
Уже с Приветом
Posts: 279
Joined: 31 Mar 2004 04:03
Location: Ekaterinburg, RU-NJ-Toronto, Canada

Re: НАТО будет покупать Русланы

Post by Yuri1964 »

Ordinary Man wrote:
chepackav wrote:
Ordinary Man wrote:Айсберг, планов у ЕС с Россией может быть и на триллион долларов, но вот купили все-таки Русланы, там где учавствует Украина. Все остальное - это планы, а не реальность. Основываемся на фактах.


Русланы, по-моему, в Ульяновске производятся :)


Чистый аутсорсинг. :mrgreen:


Они же арендовать будут существующие а не новые строить. Цитата:

Ан-124 "Руслан" станет альтернативным воздушным судном, которое обеспечит авиаперевозки НАТО до появления нового европейского военно-транспортного самолета Airbus A400M в 2009 году.

Ну а новые вряд ли будут делать.
User avatar
siharry
Уже с Приветом
Posts: 8526
Joined: 17 Jun 2001 09:01
Location: город первого светофора

Re: НАТО будет покупать Русланы

Post by siharry »

Ordinary Man wrote:http://www.korrespondent.net/main/148928

Кто-то тут утверждал, что украинскому ВПК смерть и что НАТО только спит и видит, как уничтожить его остатки. А вот оказалось, что все с точночтью до наоборот.


Это ж какие очки нужно носить, чтобы все видеть в таком свете.

Да, российская контора "Волга-Днепр" вот уже сколько лет держит В МИРЕ практически монополию на рынок крупногабаритных перевозок.
Да, услугами этой конторы пользуются и американцы и европейцы, и китайцы.
Да, "Волга-Днепр" во всем мире признана очень надежным и квалифицированным перевозчиком, стала официальным перевозчиком европейского космического агенства.
Вот теперь с этой конторой заключили контракт на перевозки НАТОвского барахла. Неплохо, молодцы.

Далее. Самолет разработан в 70-е годы советским ВПК. В наше время собираться он может только на территории России.

В связи со всем вышесказанным - ГДЕ Вы во всем этом видите украинский ВПК?
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Post by Flash-04 »

действительно, о строительство новых самолетов речь не идет.
ВПК явно ни причем
Alex555
Уже с Приветом
Posts: 2342
Joined: 03 Aug 2005 19:33

Post by Alex555 »

Волга-Днепр имеет 10 машин, АНТК - 8
Вдвоем делят почти весь рынок сверхбольших грузоперевозок.
Также, антоновцы являются акционерами Волга-Днепр
Германское СП они создали с 50на50 участием. Каждая контора предоставила по 3 самолета.
НАТО хчет 2 в 72часовой готовности и 4 - в 6дневной
0x0FF0
Уже с Приветом
Posts: 725
Joined: 28 Oct 2004 01:08
Location: Lviv->Kiev->Toronto->San Diego

Re: НАТО будет покупать Русланы

Post by 0x0FF0 »

Айсберг wrote:
Ordinary Man wrote:http://www.korrespondent.net/main/148928

Кто-то тут утверждал, что украинскому ВПК смерть и что НАТО только спит и видит, как уничтожить его остатки. А вот оказалось, что все с точночтью до наоборот.

1) Где там слово "покупать"? :)
2) Вы вообще-то в курсе, что вообще происходит с проектом Ан-124? И кто там в каких долях
3) Уверен, Вы не можете не знать, что предприятие, выигравшее тендер является германским. И тендер оно выиграло исключительно благодаря российской стороне. Украинская же сторона, наоборот, представляло из себя ужасный тормоз, в силу известных исков от одной кипрской компании...

ЗЫ. Выигрыш этого тендера - политическое решение и не более того. Дело в том, что порядка 90% военно-транспортной авиации НАТО - принадлежит американцам. А сами американцы её уже задействовали на всю катушку для обеспечения своих двух войн. А на пороге еще и война с Ираном. В силу этого НАТО вообще рискует остаться без транспортной авиации на европейском направлении. Не случайно, именно поэтому и сроки названы столь короткие - 3 года и еще 3 года (если продлят контракт)
Да и само количество самолётов (аж 6 штук) - это менее 1% от всей военно -транспортной авиации НАТО.

Вывод. НАТО просто затыкает дыру в своих ресурсах путём аренды чужих. Ровно до тех пор, пока не произведёт свои собственные. 8)


Фишка в том что тендер НАТО виграли страны не состоящие в этой структуре причем американцы то же претендовали на этот контракт. Это противоречит высказаным здесь недавно убеждениям что америка заставит всех покупать свое. Не то что бы они не пытались, но конкурировать можно.

Если все борта заняты, и из за этого и был проведен контракт, то почему в тендере учавтвовали американцы? Значит резервы все таки есть?

Кстати Айсберг, НАТО ведь заклятый враг Росии. Получается что Россия сотрудничает с врагом в военной сфере?
Хмм, как Украина хочет интегрироватся в НАТО, так это вызывает истерику, а как самим поторговать и денежку заработать, так это просто бизнес, ничего личного. Интересный расклад. Выберете что то одно пожалуйтса.
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Post by Flash-04 »

член НАТО и контрактор НАТО это все же две большие разницы
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Post by Айсберг »

Flash-04 wrote:член НАТО и контрактор НАТО это все же две большие разницы

Еще бОльшая разница в статусе России и Украины. Россия - председательствующая в Г-8 и Украина - одна из стран нищего ГУАМа, стоящая на одном уровне с Грузией и Молдавией 8)

Короче... Что дозволено Юпитеру - не дозволено быку :) Очень жаль, что украинские оппоненты этого никак не понимают. :pain1:
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
Alex555
Уже с Приветом
Posts: 2342
Joined: 03 Aug 2005 19:33

Post by Alex555 »

БТВ, дето 60-70% выручки с этого контракта уйдет как раз в АНТК
Yuri1964
Уже с Приветом
Posts: 279
Joined: 31 Mar 2004 04:03
Location: Ekaterinburg, RU-NJ-Toronto, Canada

Re: НАТО будет покупать Русланы

Post by Yuri1964 »

0x0FF0 wrote:
Айсберг wrote:
Ordinary Man wrote:http://www.korrespondent.net/main/148928

Кто-то тут утверждал, что украинскому ВПК смерть и что НАТО только спит и видит, как уничтожить его остатки. А вот оказалось, что все с точночтью до наоборот.

1) Где там слово "покупать"? :)
2) Вы вообще-то в курсе, что вообще происходит с проектом Ан-124? И кто там в каких долях
3) Уверен, Вы не можете не знать, что предприятие, выигравшее тендер является германским. И тендер оно выиграло исключительно благодаря российской стороне. Украинская же сторона, наоборот, представляло из себя ужасный тормоз, в силу известных исков от одной кипрской компании...

ЗЫ. Выигрыш этого тендера - политическое решение и не более того. Дело в том, что порядка 90% военно-транспортной авиации НАТО - принадлежит американцам. А сами американцы её уже задействовали на всю катушку для обеспечения своих двух войн. А на пороге еще и война с Ираном. В силу этого НАТО вообще рискует остаться без транспортной авиации на европейском направлении. Не случайно, именно поэтому и сроки названы столь короткие - 3 года и еще 3 года (если продлят контракт)
Да и само количество самолётов (аж 6 штук) - это менее 1% от всей военно -транспортной авиации НАТО.

Вывод. НАТО просто затыкает дыру в своих ресурсах путём аренды чужих. Ровно до тех пор, пока не произведёт свои собственные. 8)


Фишка в том что тендер НАТО виграли страны не состоящие в этой структуре причем американцы то же претендовали на этот контракт. Это противоречит высказаным здесь недавно убеждениям что америка заставит всех покупать свое. Не то что бы они не пытались, но конкурировать можно.

Если все борта заняты, и из за этого и был проведен контракт, то почему в тендере учавтвовали американцы? Значит резервы все таки есть?

Кстати Айсберг, НАТО ведь заклятый враг Росии. Получается что Россия сотрудничает с врагом в военной сфере?
Хмм, как Украина хочет интегрироватся в НАТО, так это вызывает истерику, а как самим поторговать и денежку заработать, так это просто бизнес, ничего личного. Интересный расклад. Выберете что то одно пожалуйтса.


Когда говорят НАТО первое что приходит в голову это америка правилно будет сказать главные страны НАТО заставят
(Америка,Британия,Германия) Британия и Германия сами кого хочешь заставят :mrgreen: . Вот вступит Украина в НАТО и её будут
заставлять покупать А400 вместо своего Ан-70 потому как унификция, а влезть в программу А400 никаких шансов там
уже всё поделено, а договор по аренде Ан-124 чисто временное решение для НАТО достаточно сравнить его
характеристики с А400.
Yuri1964
Уже с Приветом
Posts: 279
Joined: 31 Mar 2004 04:03
Location: Ekaterinburg, RU-NJ-Toronto, Canada

Post by Yuri1964 »

Alex555 wrote:БТВ, дето 60-70% выручки с этого контракта уйдет как раз в АНТК


Вы же сами говорили 50/50?
Alex555
Уже с Приветом
Posts: 2342
Joined: 03 Aug 2005 19:33

Post by Alex555 »

Yuri1964 wrote:
Alex555 wrote:БТВ, дето 60-70% выручки с этого контракта уйдет как раз в АНТК


Вы же сами говорили 50/50?

Дак антоновцы занимаются техподдержкой всего парка Русланов. Калькодержатали то они.
Ну и доля в Волге-Днепр.
VladG2
Уже с Приветом
Posts: 8827
Joined: 04 Jun 2002 01:54
Location: Los Altos, CA

Post by VladG2 »

Alex555 wrote:
Yuri1964 wrote:
Alex555 wrote:БТВ, дето 60-70% выручки с этого контракта уйдет как раз в АНТК


Вы же сами говорили 50/50?

Дак антоновцы занимаются техподдержкой всего парка Русланов. Калькодержатали то они.
Ну и доля в Волге-Днепр.


Украина и Россия извлекают выгоду из этого контракта. Наверно вместе стоило бы порадоваться общей победе.
Alex555
Уже с Приветом
Posts: 2342
Joined: 03 Aug 2005 19:33

Post by Alex555 »

Ну да. По отдельности было бы менее выгодно - ни у одной из контор нету достаточно свободных машин. Пришлось бы жертвовать частью коммерческого рынка. А так все довольны.
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Post by Айсберг »

Yuri1964 wrote:
Alex555 wrote:БТВ, дето 60-70% выручки с этого контракта уйдет как раз в АНТК


Вы же сами говорили 50/50?
Лиха беда начало!
Завтра будет уже 70-80 :mrgreen:
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
User avatar
Ordinary Man
Уже с Приветом
Posts: 783
Joined: 06 Feb 2006 15:43
Location: Solar System

Post by Ordinary Man »

Айсберг wrote:
Flash-04 wrote:член НАТО и контрактор НАТО это все же две большие разницы

Еще бОльшая разница в статусе России и Украины. Россия - председательствующая в Г-8 и Украина - одна из стран нищего ГУАМа, стоящая на одном уровне с Грузией и Молдавией 8)

Короче... Что дозволено Юпитеру - не дозволено быку :) Очень жаль, что украинские оппоненты этого никак не понимают. :pain1:


Хахаха. Уморили. Россия председательствует в г-8 последний раз в жизни. Эта привилегия досталась России со времен Ельцина, когда все верили, что перемены необратимы.Кстати, интересный факт: во всех западных газетах и журналах говорят G-7, и никак не G-8. Обычно Пишут G-7 and Russia. А некоторые пишут просто про Г-7, даже не упоминая Россию. Так что до Юпитера еще очень далеко.

А про контракт с НАТО действительно абсолютно не важно, где сейчас производятся Русланы. А важно кто и как поделит прибыль.

П.С. Недавно видел в продаже плюшевого Чебурашку, который при нажатии на живот поет известную песенку из мультфильма. На нем была этикетка Made in China. Так что будем считать Чебурашку китайским персонажем, придуманным, разработанным и произведенным в Китае?
User avatar
siharry
Уже с Приветом
Posts: 8526
Joined: 17 Jun 2001 09:01
Location: город первого светофора

Post by siharry »

Ordinary Man wrote:П.С. Недавно видел в продаже плюшевого Чебурашку, который при нажатии на живот поет известную песенку из мультфильма. На нем была этикетка Made in China. Так что будем считать Чебурашку китайским персонажем, придуманным, разработанным и произведенным в Китае?


И при чем здесь Чебурашка, интересно? :pain1:

Вы просто в очередной раз переоцениваете место современной Украины в современном мире.
Ан-124 - ВОЕННО-транспортный самолет сверхдержавы и создала его сверхдержава. То, что по чистой случайности и прихоти советских вождей КБ русского конструктора было переведено из России на древнюю землю "трипольской культуры" - временное историческое недоразумение.
И все рано или поздно вернется на круги своя - если не по хорошему, то по плохому.
Сама Украина освоить производство Ан-124 не сможет, а Россия рано или поздно отберет документацию за долги.
Last edited by siharry on 24 Mar 2006 17:46, edited 1 time in total.
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Post by Flash-04 »

siharry, не мешайте людям тешить свое самолюбие ;)

Return to “Политика”