Dmitry Lee wrote:Использовалась эта штука скорее как система раннего предупреждения, опредлить точное положение лодки AFAIK они с ее помощью не могли.
это типа "внимание, где в Тихом Океане русская АПЛ!"?
Dmitry Lee wrote:Использовалась эта штука скорее как система раннего предупреждения, опредлить точное положение лодки AFAIK они с ее помощью не могли.
это типа такой то датчик picked up the noise of Soviet project 941 sub, координаты неизвестны но известен район, соответственно если у нее на хвосте еще никто не сидит то можно в этот район отправить парочку Орионов (если они туда долетят) и если поблизости патрулирует атакующая подлодка то скоректировать ей зону поиска.Flash-04 wrote:Dmitry Lee wrote:Использовалась эта штука скорее как система раннего предупреждения, опредлить точное положение лодки AFAIK они с ее помощью не могли.
это типа "внимание, где в Тихом Океане русская АПЛ!"?
Dmitry Lee wrote:Насчет отлично, это вы погорячились. К тому же им никто не мешает пастись в Арктике, подо льдом. Смотрите сколько влезетunderdog wrote:Подводные лодки отлично видны со спутника в оптическом диапазоне.
Hamster wrote:А ракеты пускать сквозь лед?
В 1982 г. РПКСН К-92 выполнил специальное задание — проделав при помощи пуска боевых торпед полынью в тяжелых арктических льдах, он всплыл и произвел пуск ракет.
Подводные лодки проекта 667 БДРМ стали одними из первых отечественных атомоходов, почти полностью неуязвимых в районах своего боевого дежурства. Выполняя патрулирование в арктических морях, непосредственно прилегающих к российскому побережью (в том числе и под ледяным покровом), они, даже при наиболее благоприятной для противника гидрологической обстановке (полный штиль, который наблюдается в Баренцевом море лишь в 8 процентах 'природных ситуаций'), могут быть обнаружены новейшими американскими атомными многоцелевыми подводными лодками типа 'Улучшенный Лос-Анджелес' на дистанциях менее 30 км. Однако в условиях, характерных для остальных 92 процентов времени года, при наличии волнения и ветра со скоростью более 10-15 м/с, РПКСН проекта 667 БДРМ не обнаруживаются противником вовсе или могут фиксироваться ГАС типа BQQ-5 (установленных на 'Лос-Анжелесах') на дальностях менее 10 км, когда дальнейшее подводное слежение вызывает повышенную опасность столкновения лодок и одинаково опасно как для 'охотника', так и для 'дичи'. Более того, в северных полярных морях существуют обширные мелководные районы, где даже в полный штиль дальность обнаружения лодок проекта 667 БДРМ снижается до менее чем 10 км (т.е. обеспечивается практически абсолютная выживаемость подводных ракетоносцев). При этом следует иметь в виду тот факт, что российские ракетные подводные лодки несут боевое дежурство фактически во внутренних водах страны, достаточно хорошо (даже в нынешних условиях) прикрытых противолодочными средствами флота, что еще больше снижает реальную эффективность НАТОвских лодок - 'киллеров'.
underdog wrote:VladimirF wrote:Атомные подводные лодки (АПЛ), находящиеся на боевом дежурстве, вполне автономны и курсируют в мировом океане в подводном положении. Об их местонахождениии в каждый данный момент в США знать никак не могут.
Подводные лодки отлично видны со спутника в оптическом диапазоне.
Flash-04 wrote:не знаю, не знаю. нам офицеры на "военке" рассказывали что "Тополя" эффективнее чем поезда. Их труднее онаружить.
Dmitry Lee wrote:это типа такой то датчик picked up the noise of Soviet project 941 sub, координаты неизвестны но известен район, соответственно если у нее на хвосте еще никто не сидит то можно в этот район отправить парочку Орионов (если они туда долетят) и если поблизости патрулирует атакующая подлодка то скоректировать ей зону поиска.Flash-04 wrote:Dmitry Lee wrote:Использовалась эта штука скорее как система раннего предупреждения, опредлить точное положение лодки AFAIK они с ее помощью не могли.
это типа "внимание, где в Тихом Океане русская АПЛ!"?
NskCA wrote:underdog wrote:VladimirF wrote:Атомные подводные лодки (АПЛ), находящиеся на боевом дежурстве, вполне автономны и курсируют в мировом океане в подводном положении. Об их местонахождениии в каждый данный момент в США знать никак не могут.
Подводные лодки отлично видны со спутника в оптическом диапазоне.
Если лодка идет на глубине 10 метров - может быть.
Мне кажется стандартная глубина где АПЛ курсируют многие
сотни метров. Оптических инструментов для рассмотрения
предметов на такой глубине из космоса просто нет.
Yuri1964 wrote:NskCA wrote:underdog wrote:VladimirF wrote:Атомные подводные лодки (АПЛ), находящиеся на боевом дежурстве, вполне автономны и курсируют в мировом океане в подводном положении. Об их местонахождениии в каждый данный момент в США знать никак не могут.
Подводные лодки отлично видны со спутника в оптическом диапазоне.
Если лодка идет на глубине 10 метров - может быть.
Мне кажется стандартная глубина где АПЛ курсируют многие
сотни метров. Оптических инструментов для рассмотрения
предметов на такой глубине из космоса просто нет.
АПЛ с баллистическими ракетами патрулируют на небольшой глубине.
АПЛ с баллистическими ракетами патрулируют на небольшой глубине.
Yuri1964 wrote:NskCA wrote:underdog wrote:VladimirF wrote:Атомные подводные лодки (АПЛ), находящиеся на боевом дежурстве, вполне автономны и курсируют в мировом океане в подводном положении. Об их местонахождениии в каждый данный момент в США знать никак не могут.
Подводные лодки отлично видны со спутника в оптическом диапазоне.
Если лодка идет на глубине 10 метров - может быть.
Мне кажется стандартная глубина где АПЛ курсируют многие
сотни метров. Оптических инструментов для рассмотрения
предметов на такой глубине из космоса просто нет.
АПЛ с баллистическими ракетами патрулируют на небольшой глубине.
iFox wrote:АПЛ с баллистическими ракетами патрулируют на небольшой глубине.
зависит. есть "рабочая глубина" -- на которой лодка "идет", а есть "пусковая глубина". рабочая глубина не обязательно равна пусковой.
о рабочих глубинах смотрим здесь: http://www.submarine.id.ru/sub.php
Если она на поверхности? Ниже 250 метров начинается afotic зона, солнечный свет дальше не проникает. А лодки ходят на глубине 400 м, там уже совершенно нечего отразить корпусом и отправить назад сквозь 400 метров воды и пару сотен километров атмосферы в обьектив спутника. Да даже и на поверхности. Ночь, облачность, лед - оптический диапазон будет бесполезен. А в Северодвинске, между прочим, нечасто люди радуются солнышку. Лодки пытаются искать по следу возмущенной воды, по изменению температуры, по радиации. Это все довольно тонкие и ненадежные эффекты. Да и не ходит лодка полным ходом туда-сюда, это же не транспорт. С дежурящей лодки, естественно, никогда ничего не передают, у капитана в сейфе конверты и, получив кодированный сигнал, он вскрывает соответствующий конверт с боевым приказом. Шумопеленгация, как и в начале прошлого века, по-прежнему остается главным средством обнаружения, а она работает только на относительно короткох дистанциях, поэтому лодку, если уж посчастливилось ее обнаружить, "пасут" - ходит за ней противолодочный корабль, пара торпедных подлодок, вертолеты буи с приборами раскидывают вокруг. Лодкам, вооруженным МБР, подплывать к чужому континенту не нужно, вернее, даже нежелательно, легче обнаружить и сбить ракету, ведь все равно она сначала вверх в космос полетит. Эти вообще могут где-нибудь в наших водах в море Лаптевых стоять - эдакая шахта размазанная на тысячи квадратных километров. Вооруженным крылатыми ракетами, имеет смысл подобраться поближе - подлетное время укорачивается.underdog wrote:Подводные лодки отлично видны со спутника в оптическом диапазоне.
Есть в российской армии части, боевая задача которых расчитана на первые 20 минут войны. Они обеспечивают связь командования с подразделениями вооруженными стратегическим ядерным оружием. Меня всегда занимала мысль - по всей стране солдаты еще разбирают оружие из пирамид, заводится техника для выхода в районы рассредоточения, а тут на каком-нибудь центре космической связи в тихом лесу боевая задача текущей войны уже выполнена. Собственно и подводники после ракетного залпа никому больше на фиг не нужны, можно всплыть, закурить на свежем воздухе. О том, что в это время происходит дома лучше не задумываться.
sergeika wrote:у капитана в сейфе конверты и, получив кодированный сигнал, он вскрывает соответствующий конверт с боевым приказом.
Ну и? Как это противоречит тому что я сказал? Можно подумать они ее там специально искали. В свое время советскую подводную лодку обнаружили во внутренней акватории New London/Groton прямиком напротив верфи General Dynamics. И что? Чего сказать-то хотели?iFox wrote:это вы, батенька, товарища Клэнси начитались.
как это у него было: "русская подводная лодка стучит как кочерга" или что-то в этом духе. в свое время советская подлодка была в заливе Сан Франциско. это несмотря на Моффетт Филд, с которого эти Орионы каждый день летали и который упитается в этот самый залив.
tau797 wrote:Поезда эти - отличное оружие было. И ракеты на них, промежду прочим, несли по 10 мощных боеголовок.
Уничтожение ракетных поездов под давлением США - преступление.
uncle_Pasha wrote:sergeika wrote:у капитана в сейфе конверты и, получив кодированный сигнал, он вскрывает соответствующий конверт с боевым приказом.
Меня всегда занимал вопрос о способе получения сигнала на глубине 400 м.
Это как - взрывают ядерный заряд на побережье, чтоб по всему океану эхо разнеслось?
А код - это уже серия взрывов (типа Спартак-чемпион)
Удачи!
Dmitry Lee wrote:Ну и? Как это противоречит тому что я сказал? Можно подумать они ее там специально искали. В свое время советскую подводную лодку обнаружили во внутренней акватории New London/Groton прямиком напротив верфи General Dynamics. И что? Чего сказать-то хотели?iFox wrote:это вы, батенька, товарища Клэнси начитались.
как это у него было: "русская подводная лодка стучит как кочерга" или что-то в этом духе. в свое время советская подлодка была в заливе Сан Франциско. это несмотря на Моффетт Филд, с которого эти Орионы каждый день летали и который упитается в этот самый залив.
Ищем по ключевым словам "сверх низкочастотная радио связь" и "система Зевс".uncle_Pasha wrote:Меня всегда занимал вопрос о способе получения сигнала на глубине 400 м
Scrooge McDuck wrote:Такие поезда, которым можно было приказать быть в любом месте в любое время - это смерть экономике. По той простой причине, что ЖД это штука планируемая. там есть расписания графики, и так далее. И единственная возмножность сделать приоритет таким поездам, это пустить побоку все естальные составы включая составы с солдатами, военным имуществом и грузами.
ветераны Костромской дивизии БЖРК рассказывают, что состав из восьмиосных вагонов с надписью "Для перевозки легких грузов" после прохождения портил путь и ракетчикам не раз приходилось выяснять отношения с железнодорожным начальством.
Dmitry Lee wrote:Ищем по ключевым словам "сверх низкочастотная радио связь" и "система Зевс".uncle_Pasha wrote:Меня всегда занимал вопрос о способе получения сигнала на глубине 400 м
uncle_Pasha wrote:Dmitry Lee wrote:Ищем по ключевым словам "сверх низкочастотная радио связь" и "система Зевс".
Сомнения меня гложут, т.к.
1. Чем меньше частоста - тем меньше полезной информации можно передать в единицу времени.
2. Объект безумных размеров (видел я сие на Дальнем Востоке) - вещь очень уязвимая.
Т.е. использовать сверх низкочастотную радио связь, как канал боевого управления - "это врядли...". Хотя, все может быть.
Удачи!
Dmitry Lee wrote:2. Уязвимого там ничего нет, вся антенная система это засунутые глубоко в землю электроды, пойди выведи их из строя.