Идиот 2, или вино как фундаментальная ценность

Yvsobol · Post by **Yvsobol** » 05 Apr 2006 23:19

Експертизы разные бывают. А бывает, что их и не проводят а доверяют представленным документам.
И ето тоже рычаг.
Не пойму, что Вы пытаетесь доказать? Что ето политический шаг.
Да, если хотите. Настало время значит. Хотя конечно давно пора.
Хорошие учителя повторюсь, за океяном. :mrgreen:

Capricorn · Post by **Capricorn** » 05 Apr 2006 23:23

Yvsobol wrote:Експертизы разные бывают. А бывает, что их и не проводят а доверяют представленным документам.
И ето тоже рычаг.
Не пойму, что Вы пытаетесь доказать? ..

Я ничего не пытаюсь доказат'..Мeня интересует разрешали ли продавать
некачественное вино до 2006, если "да" то почему, кто "дал добро" таможне..a так конечно, зачем продавать "дерьмо"..

авокадо · Post by **авокадо** » 05 Apr 2006 23:38

Yvsobol wrote:ето не совсем то, к чему Вы привыкли в Советское время.

оно и в Советское время было так, Соболь :roll:

в 88ом году я месяц проторчал в Грузии на перевале
пили мы вино "Зеленое Манави", которое менты привозили в канистрах из долины
(ну и чачу, конечно же, которую привозили чабаны

)
я в это "Манави" влюбился просто
а менты предупредили, в бутылках не покупай
я не послушался, купил - и вылил :sadcry:

ничего общего, даже цвет другой :angry:

VladDod · Post by **VladDod** » 05 Apr 2006 23:51

T.A.N. wrote:Если претендуете на справедливость, то не вырывайте, пожалуйста, слова из контескта. Я имел в виду, что "гадость" такая, что алкоголиком чуть не стал. Т.е. попробуешь - не оторвешься потом.

Приношу свои извинения ... неправильно прочел. :oops:

VladDod · Post by **VladDod** » 06 Apr 2006 00:04

Seryi wrote:Именно благодаря России Молдавия не свернула в пути демократических реформ в 2001 году, не стала копией Белоруссии, а стала сближаться с ЕС. Я считаю что Россия заслуживает официальной благодарности от Молдавии за это.

Еще Россия заслуживает благодарности за консолидацию общества Молдавии и за помощь в строительстве единой молдавской нации, где сейчас даже русские стоят на позициях евроинтеграции.

Че? Неужели ваша страна настолько убога, что способна исключительно на действия "назло кондуктору"?

Да-а-а, Серый. Вы и впрямь прекрасная иллюстрация. :lol:

Кстати, а почему вы думаете, что попав в ЕС перестанете плясать под дудку России? :roll:

Для ЕС ... мнение России, как вы, надеюсь понимаете, все равно всегда будет иметь много большее значение, нежели загибание, скажем, вашей неконкурентной винной отрасли. :pain1:

Или, вы всерьез полагаете, что в ЕС менее жесткие нормы контроля качества? И, кстати, во Франции вполне качественное вино ... по 2 евро за бутылку. :umnik1:

Да и вообще ... глупо пытаться оправдать свое дерьмоделание ... якобы "запросами российского рынка". ... Короче Вы меня убедили, что санкции против молдавской и грузинской "тормозухи" - вещь абсолютно правильная и своевременная. :umnik1:

Пейте сами или сбывайте свою "тормозуху" в ЕС. Ежели вам позволят ... гы-гы-гы. :mrgreen:

VladG2 · Post by **VladG2** » 06 Apr 2006 00:20

Capricorn wrote:
Yvsobol wrote:Експертизы разные бывают. А бывает, что их и не проводят а доверяют представленным документам.
И ето тоже рычаг.
Не пойму, что Вы пытаетесь доказать? ..

Я ничего не пытаюсь доказат'..Мeня интересует разрешали ли продавать
некачественное вино до 2006, если "да" то почему, кто "дал добро" таможне..a так конечно, зачем продавать "дерьмо"..

Я вот тоже так думаю, что не надо покупать "дерьмо" даже у друзей. Почему не сказаит правду, юлить? Мера введена "по тому что", и не говорить всякой фигни когда и так всё ясно.

Roy · Post by **Roy** » 06 Apr 2006 00:26

авокадо wrote:может вы не видите, потому что не туда смотрите?
или не так? или не оттуда? может быть, у вас обзор закрыт, а?
потребитель не пострадает, потому что на молдавском "вине" даже готовить невозможно
грузинского бутылочного, Соболь правильно сказал, в природе не существует
даже в Тбилиси!
так что даже не знаю, что вам и сказать, уважаемый

Ну не знаю, не знаю. Может вам нравится, когда вам выбор ограничивают (каков бы плохой этот выбор не был).
А то скоро может и Крымское вино запретят

Или вы считаете, что Крымское тоже уже не то?

Yvsobol · Post by **Yvsobol** » 06 Apr 2006 00:27

Roy wrote:
авокадо wrote:может вы не видите, потому что не туда смотрите?
или не так? или не оттуда? может быть, у вас обзор закрыт, а?
потребитель не пострадает, потому что на молдавском "вине" даже готовить невозможно
грузинского бутылочного, Соболь правильно сказал, в природе не существует
даже в Тбилиси!
так что даже не знаю, что вам и сказать, уважаемый

Ну не знаю, не знаю. Может вам нравится, когда вам выбор ограничивают (каков бы плохой этот выбор не был).
А то скоро может и Крымское вино запретят Или вы считаете, что Крымское тоже уже не то?

Крымское нормальное. Но его не запретят. Даже не мечтайте. :lol:

VladDod · Post by **VladDod** » 06 Apr 2006 00:29

VladG2 wrote:Я вот тоже так думаю, что не надо покупать "дерьмо" даже у друзей. ...

Вы путаете ... "покупать для себя" и "покупать для перепродажи". Во втором случае производитель дешевого дерьма и его покупатель - действуют заодно.

VladDod · Post by **VladDod** » 06 Apr 2006 00:32

Roy wrote:А то скоро может и Крымское вино запретят Или вы считаете, что Крымское тоже уже не то?

Я - так считаю. :pain1:

И, кстати, близкие к Крыму оппоненты - это подтвердили. :umnik1:

"Не зная месте - вино не купишь" ... примерно такими словами.

Roy · Post by **Roy** » 06 Apr 2006 00:58

VladDod wrote:
Roy wrote:А то скоро может и Крымское вино запретят Или вы считаете, что Крымское тоже уже не то?

Я - так считаю. И, кстати, близкие к Крыму оппоненты - это подтвердили. "Не зная месте - вино не купишь" ... примерно такими словами.

Я сам из Крыма. Покупать надо Массандру и только в фирменных Массандровских магазинах.
Есть куча других заводов - например Инкерман тоже хорош. Но опять-таки - желательно в фирменных магазинах. Шампанское - только Новый Свет.

Говорят, что в обычных магазинах продают много подделки. Но я реального палева не пил со студенческих лет. Качество подделки, видимо, поднялось

Etcher · Post by **Etcher** » 06 Apr 2006 01:00

Roy wrote:
Ну не знаю, не знаю. Может вам нравится, когда вам выбор ограничивают (каков бы плохой этот выбор не был).

Я прошлой осенью с подачи местных собутыльников попробовал в Подмосковье молдавское так называемое "вино" купленное в обыкновенном супермаркете - это не "ужос", а "ужос ужос" :angry:

Не вижу ничего страшного если его не станет на полках, даже если это продиктовано неэкономическими причинами .Кто-то рассказывал , что существует практика закупки отработанных остатков винограда в Румынии с повторной переработкой в Молдавии в чернила и последующей продажей в России .Не знаю правда-ли , но то что пробовал- не вино...Ничего не имею против государства Молдавия, но пусть эту отраву в Европе продают, если смогут .

авокадо · Post by **авокадо** » 06 Apr 2006 01:01

Roy wrote:Может вам нравится, когда вам выбор ограничивают

мне выбор это не ограничивает, поскольку я, лично я, ничего Молдаво-Грузинского не покупаю уже давно по вполне политическим мотивам :pain1:

это моя личная война с Англией (с) :wink:

и меня не может огорчать, что ее разделят теперь и другие, "менее сознательные" :wink:

авокадо · Post by **авокадо** » 06 Apr 2006 01:07

Roy wrote:Или вы считаете, что Крымское тоже уже не то?

нет, не считаю
мне лично, пока, плохое не попадалось :great:

правда, мне кажется, что Крымские вина, это немного другая весовая группа
это не "сушнячки", а скорее портвейны-хересы-мадеры
а я их чуть меньше, скажем, чем "сушнячки" уважаю

но:

Roy · Post by **Roy** » 06 Apr 2006 01:15

Etcher wrote:Я прошлой осенью с подачи местных собутыльников попробовал в Подмосковье молдавское так называемое "вино" купленное в обыкновенном супермаркете - это не "ужос", а "ужос ужос" Не вижу ничего страшного если его не станет на полках, даже если это продиктовано неэкономическими причинами .Кто-то рассказывал , что существует практика закупки отработанных остатков винограда в Румынии с повторной переработкой в Молдавии в чернила и последующей продажей в России .Не знаю правда-ли , но то что пробовал- не вино...Ничего не имею против государства Молдавия, но пусть эту отраву в Европе продают, если смогут .

Товар плохого качества должен отсеиваться законами экономическими - это естественный отбор. Если никто не будет его покупать, значит его и не будут завозить.

А так значит он кому-то нужет. Может его кто-то из ностальгических воспоминаний покупает

Или из-за низкой цены. Мне, помнится, Фетяска нравилась в свое время.

Ну а на Грузинское, которое сейчас продают, у меня претензий нет. Я не знаю, какое оно было раньше, но то, которое сейчас продают, я пью с удовольствием.

Roy · Post by **Roy** » 06 Apr 2006 01:18

авокадо wrote:
Roy wrote:Может вам нравится, когда вам выбор ограничивают
мне выбор это не ограничивает, поскольку я, лично я, ничего Молдаво-Грузинского не покупаю уже давно по вполне политическим мотивам
это моя личная война с Англией (с)
и меня не может огорчать, что ее разделят теперь и другие, "менее сознательные"

А, ну если вы "политический", то тогда вопросов нет.

Меня это всегда немного удивляло - не покупать по политическим мотивам. Похоже на фанатизм немного.

VladDod · Post by **VladDod** » 06 Apr 2006 01:24

Roy wrote:Я сам из Крыма. Покупать надо Массандру и только в фирменных Массандровских магазинах.

Ну вот и ответ. :pain1:

А я бы предпочел покупать качественное вино в удобном для меня супермаркете. А раз я не могу там гарантированно купить то же самое, что на винзаводе, tо пардон, нафик мне все эти россказни про прекрасные ... "где то там, далеко" вина. Я лучше поддержу закон, который оградит меня даже от возможности покупки дерьма в обычном магазине или даже в уличном киоске. :pain1:

авокадо · Post by **авокадо** » 06 Apr 2006 01:32

Roy wrote:Меня это всегда немного удивляло - не покупать по политическим мотивам. Похоже на фанатизм немного.

не совсем так, хотя...
поясню:
1. молдавское мне ни разу хорошее не попадалось :pain1:

(правда, я не пил молдавского домашнего)
так что, чего его жалеть?
2. грузинское - это, скорее, личная обида, что ли...
я в Грузии бывал еще ребенком, и мне не понятно и не приемлимо их к нам такое теперь отношение :roll:

кстати, Боржоми-то, с тех пор как он стал опять хорошим, я всё-таки покупаю... :pain1:

поскольку альтернативы не вижу :pain1:

но эту борматень... тьфу! :roll:

Roy · Post by **Roy** » 06 Apr 2006 01:34

VladDod wrote:
Roy wrote:Я сам из Крыма. Покупать надо Массандру и только в фирменных Массандровских магазинах.

Ну вот и ответ.

А я бы предпочел покупать качественное вино в удобном для меня супермаркете. А раз я не могу там гарантированно купить то же самое, что на винзаводе, tо пардон, нафик мне все эти россказни про прекрасные ... "где то там, далеко" вина. Я лучше поддержу закон, который оградит меня даже от возможности покупки дерьма в обычном магазине или даже в уличном киоске.

Ну, в нормальном супермарекете, я думаю, дерьмо вы не купите (если на бутылке будет написан известный завод). Уж во всяком случае качество точно будет не хуже чем у любого другого вина той же марки. А в ларьках я бы вообще никакого вина не стал покупать. Или вы думаете, что в ларьках Российское вино не может быть подделкой?

Кстати, а в России где хорошие вина производят?

авокадо · Post by **авокадо** » 06 Apr 2006 01:37

Roy wrote:Кстати, а в России где хорошие вина производят?

нигде

Кубанские, они тоже на любителя... :roll:

уж прости, Соболь

Mantis · Post by **Mantis** » 06 Apr 2006 01:47

Roy wrote:Ну, в нормальном супермарекете, я думаю, дерьмо вы не купите (если на бутылке будет написан известный завод). ...

Можно, я два года назад ездил на Родину, мотались в Крым (Новый Свет) Затаривались коньяком коктебель, самым дешевым, бодяжным, тот что с тремя. Компания была мужская, изыски были не к чему, голова по утру не болит и ладно.
Потом уже к центру Украины в супермаркете, большом и вроде как престижном, увидели тот же коньяк на треть дешевле. Мы даже продавщице предложили, что если мы одну у нее откроем и будет такое же качество как мы принесем из машины то возьмем ящик, а если нет то всего лишь не будем платить за ее бутылку. Продавщица, тихо нас попросила не шутить и не мешать работать.

VladDod · Post by **VladDod** » 06 Apr 2006 01:48

Roy wrote:Ну, в нормальном супермарекете, я думаю, дерьмо вы не купите (если на бутылке будет написан известный завод).

Ну в таком случае и впрямь ... "Массандра" стала не та :pain1:

... из дессертных, что подешевле ... "Кокур" к примеру.

PS ... Хотя возможно во мне говорит собственное субьективное изменение вкуса под влиянием европейских вин (в том числе и дессертных) за последние три года.

Mantis · Post by **Mantis** » 06 Apr 2006 01:49

Кстати, думаю что законы ничему не помогут, одни "грузинские" наклейки раскрученых марок, сменяться на другие раскрученые, к примеру "французские" качество будет тоже а цена поднимется :)

VladDod · Post by **VladDod** » 06 Apr 2006 01:53

авокадо wrote:
Roy wrote:Кстати, а в России где хорошие вина производят?
нигде
Кубанские, они тоже на любителя...

Их просто мало и мало сортов. :pain1:

Легкие (красные. столовые) мы как то пробовали, впечатления - не произвели ... похоже на немецкие.

VladDod · Post by **VladDod** » 06 Apr 2006 01:58

Mantis wrote:Кстати, думаю что законы ничему не помогут, одни "грузинские" наклейки раскрученых марок, сменяться на другие раскрученые, к примеру "французские" качество будет тоже а цена поднимется

Понимаете ... Те, кто пьет вина, обычно достаточно хорошо разбираются во вкусах, что бы отличить молдавское от французского. :pain1:

А те, кто этого не умеет ... все равно обходятся плодово-выгодным портейном или в крайнем случае Изабеллой ... местного разлива. и им вообще по барабану бутылки вина за 200 ре ... если рядом водка за 60.. :lol: