Сравнение русского языка с украинским

[wsbb]

Если сравнивать языки по отношению к истокам, то есть к старославянскому! Вот попробуйте сравнить - разве украинский язык ближе к оригиналу ? Я почему-то гораздо лучше понимаю старославянский вариант, хотя и украинский с польским когда-то немножко учил; но сравнивая тексты напрямую - вижу что именно украинский ушёл куда-то в сторону в своём развитии.

http://litopys.org.ua/pvlyar/yar01.htm

[ESN]

http://forum.privet.com/viewtopic.php?t=95137

[wsbb]

Не хочется продолжать старую тему, которая к тому же имеет слегка неконкретный оттенок. Тут же всё выглядит достаточно наглядно на мой взгляд! Хотя может быть я и слегка не объективен, ибо в последние пару недель читаю по утрам старославянские тексты разного происхождения и даже учил слегка грамматику !
Хотелось бы услышать именно впечатления людей от сравнения этих текстов, а не бесплодные споры по разным поводам.

[Айсберг]

Не хочется продолжать старую тему, которая к тому же имеет слегка неконкретный оттенок. Тут же всё выглядит достаточно наглядно на мой взгляд! Хотя может быть я и слегка не объективен, ибо в последние пару недель читаю по утрам старославянские тексты разного происхождения и даже учил слегка грамматику !
Хотелось бы услышать именно впечатления людей от сравнения этих текстов, а не бесплодные споры по разным поводам.

У меня аналогичное впечатление. "Современный украинский" - гораздо ближе к польскому, чем к строславянсокму или даже малоросскому до революции.

[Seryi]

Я старославянского не знаю, но знаю и русский и украинский. По-моему ближе к исходному тексту все-таки украинский вариант, особенно если судить по принципу построения фраз и предложений.
Но это все только ИМХО, я не лингвист.

[ESN]

:..разве украинский язык ближе к оригиналу ..

Как известно - к оригиналу ближе всего болгарский

"Айсберг": У меня аналогичное впечатление.

"Seryi":По-моему ближе к исходному тексту все-таки украинский вариант

Легко видеть, что авторы руководствуются скорее классовым чутьём, чем анализом

..."Современный украинский" - гораздо ближе к польскому, чем к строславянсокму или даже малоросскому до революции.

Образцы:
- _малоросский до революции_;
- _современный украинский_

Найдите 10 отличий

Вот польский для сравнения:
_польский_;

[Айсберг]

..."Современный украинский" - гораздо ближе к польскому, чем к строславянсокму или даже малоросскому до революции.

Образцы:
- _малоросский до революции_;
- _современный украинский_

Найдите 10 отличий

Вот польский для сравнения:
_польский_;

ЕСН!
Коцюбинский - он же из Винницы. То есть, с западной области, которая очень сильно испытывала влияние галичан и поляков. К тому же, он еще и начал свою писательскую деятельность в Львове.
Что Вы от него хотите?

[ESN]

Коцюбинский - он же из Винницы.

Ну приведите свои образцы либо назовите фамилии

[Айсберг]

дел

[Ross]

Тролль

[FinalCut]

Коцюбинский - он же из Винницы.

Ну приведите свои образцы либо назовите фамилии

Сковорода

[Milasha]

Если сравнивать языки по отношению к истокам, то есть к старославянскому!

К истоку чего, простите? "Старославянский" - это староболгарский язык, принесенный на Русь Кириллом и Мефодием с их переводом библии. Спасибо за признание, что русский язык испытал больше иноземного влияния.

[vasyl_law]

..."Современный украинский" - гораздо ближе к польскому, чем к строславянсокму или даже малоросскому до революции.

Образцы:
- _малоросский до революции_;
- _современный украинский_

Найдите 10 отличий

Вот польский для сравнения:
_польский_;

ЕСН!
Коцюбинский - он же из Винницы. То есть, с западной области, которая очень сильно испытывала влияние галичан и поляков. К тому же, он еще и начал свою писательскую деятельность в Львове.
Что Вы от него хотите?

Протестую!!! Моя Винница никогда не была западной областью. Это Центр Украины.

[dimp]

Коцюбинский - он же из Винницы.

Ну приведите свои образцы либо назовите фамилии

Сковорода

Ага. И Гоголя еще забыли. Они писали на правильном малоросийском - т.е. просто по-русски с редкими вкраплениями украинских слов. Просто у Сковороды русский чуть более архаичен.

[ESN]

Ну приведите свои образцы либо назовите фамилии

Сковорода

Он на украинском разве писАл? К тому же - это не просто "до революции". Это чортизасколько до революции

А вот к примеру:
Ответ запорожцев Мохаммеду IV
1673 год.

«Ти, султан, чорт турецкий, i проклятого чорта брат i товарищ, самого Люцеперя секретарь. Якiй ти в чорта лыцарь, коли голою сракою ежака не вбъешь. Чорт висирае, а твое вiйско пожирае. Не будешь ти, сукiн ти сину, синiв христiянських пiд собой мати, твойого вiйска мы не боiмось, землею i водою будем биться з тобою, распро... твою мать. Вавилоньский ти кухарь, Макидоньский колесник, Iерусалимський бравирник, Александрiйський козолуп, Великого и Малого Египта свинарь, Армянська злодиюка, Татарський сагайдак, Каменецкий кат, у всего свiту i пiдсвiту блазень, самого гаспида внук и нашего х... крюк. Свиняча ти морда, кобиляча срака, рiзницька собака, нехрещений лоб, мать твою... От так тобi запорожцi висказали, плюгавче. Не будешь ти i свиней христiанских пасти. Теперь кончаемо, бо числа не знаемо i календаря не маемо, мicяц у небi, год у книзi, а день такий у нас, який i у вас. За це поцiлуй в сраку нас!

Пiдписали: кошовый атаман Иван Сирко зо всiм кошем Запорожськiм».

[hrad]

Тролль

согласен

[hrad]

http://forum.privet.com/viewtopic.php?p=2081395#2081395

[vasyl_law]

Ну приведите свои образцы либо назовите фамилии

Сковорода

Он на украинском разве писАл? К тому же - это не просто "до революции". Это чортизасколько до революции

А вот к примеру:
Ответ запорожцев Мохаммеду IV
1673 год.

«Ти, султан, чорт турецкий, i проклятого чорта брат i товарищ, самого Люцеперя секретарь. Якiй ти в чорта лыцарь, коли голою сракою ежака не вбъешь. Чорт висирае, а твое вiйско пожирае. Не будешь ти, сукiн ти сину, синiв христiянських пiд собой мати, твойого вiйска мы не боiмось, землею i водою будем биться з тобою, распро... твою мать. Вавилоньский ти кухарь, Макидоньский колесник, Iерусалимський бравирник, Александрiйський козолуп, Великого и Малого Египта свинарь, Армянська злодиюка, Татарський сагайдак, Каменецкий кат, у всего свiту i пiдсвiту блазень, самого гаспида внук и нашего х... крюк. Свиняча ти морда, кобиляча срака, рiзницька собака, нехрещений лоб, мать твою... От так тобi запорожцi висказали, плюгавче. Не будешь ти i свиней христiанских пасти. Теперь кончаемо, бо числа не знаемо i календаря не маемо, мicяц у небi, год у книзi, а день такий у нас, який i у вас. За це поцiлуй в сраку нас!

Пiдписали: кошовый атаман Иван Сирко зо всiм кошем Запорожськiм».

Не понимаю, правда, предмета спора уважаемой компании и к чему это все надо. Но Вы подали прекрасную идею в свете последних решений. Я читал письмо казаков и раньше, но теперь только до меня дошло, откуда у националистов такая лексика. Это, наверное, на генетическом уровне. Спасибо еще раз за прекрасную идею.

[hrad]

Почему эта тема в политике?

[dimp]

Не понимаю, правда, предмета спора уважаемой компании и к чему это все надо. Но Вы подали прекрасную идею в свете последних решений. Я читал письмо казаков и раньше, но теперь только до меня дошло, откуда у националистов такая лексика. Это, наверное, на генетическом уровне. Спасибо еще раз за прекрасную идею.

Оффтопик. Но раз уж на то пошло, то лексика была спровоцирована нахальным письмом Мухамеда

Я, султан и владыка Блистательной Порты, брат Солнца и Луны, наместник Аллаха на Земле, властелин царств Македонского, Вавилонского, Иерусалимского, Большого и Малого Египта, царь над царями, властелин над властелинами, несравненный рыцарь, никем непобедимый воин, владетель древа жизни, неотступный хранитель гроба Иисуса Христа, попечитель самого Бога, надежда и утешитель мусульман, устрашитель и великий защитник христиан, повелеваю вам, запорожские казаки, сдаться мне добровольно и без всякого сопротивления и меня вашими нападениями не заставлять беспокоиться.
Султан Мохаммед IV

[vasyl_law]

Не понимаю, правда, предмета спора уважаемой компании и к чему это все надо. Но Вы подали прекрасную идею в свете последних решений. Я читал письмо казаков и раньше, но теперь только до меня дошло, откуда у националистов такая лексика. Это, наверное, на генетическом уровне. Спасибо еще раз за прекрасную идею.

Оффтопик. Но раз уж на то пошло, то лексика была спровоцирована нахальным письмом Мухамеда

Я, султан и владыка Блистательной Порты, брат Солнца и Луны, наместник Аллаха на Земле, властелин царств Македонского, Вавилонского, Иерусалимского, Большого и Малого Египта, царь над царями, властелин над властелинами, несравненный рыцарь, никем непобедимый воин, владетель древа жизни, неотступный хранитель гроба Иисуса Христа, попечитель самого Бога, надежда и утешитель мусульман, устрашитель и великий защитник христиан, повелеваю вам, запорожские казаки, сдаться мне добровольно и без всякого сопротивления и меня вашими нападениями не заставлять беспокоиться.
Султан Мохаммед IV

Ни в коем случае не причисляю себя к поклонникам Мохаммеда, но султан просто представился и предложил добровольную сдачу, безо всяких оскорблений. А наши уж дали. Поэтому Султан мне кажется очень цивилизованным человеком, а казаки совсем наоборот. Так и наши украинские националисты, чуть отход в сторону от линии партии, такие же оскорбления и личные нападки. Вы не находите это странным?

[ESN]

..Так и наши украинские националисты, чуть отход в сторону от линии партии, такие же оскорбления и личные нападки.

Надеюсь Вы не о нашем форуме ?

[vasyl_law]

..Так и наши украинские националисты, чуть отход в сторону от линии партии, такие же оскорбления и личные нападки.

Надеюсь Вы не о нашем форуме ?

Нет, нет, как можно

[RFK]

Коцюбинский - он же из Винницы. То есть, с западной области, которая очень сильно испытывала влияние галичан и поляков. К тому же, он еще и начал свою писательскую деятельность в Львове.
Что Вы от него хотите?

Айсберг, не смешите людей.

Винницкая область последний раз находилась под польским контролем до второго раздела Польши (конец 18 века). Это "классическая" Украина.

[hrad]

Ни в коем случае не причисляю себя к поклонникам Мохаммеда, но султан просто представился и предложил добровольную сдачу, безо всяких оскорблений. А наши уж дали. Поэтому Султан мне кажется очень цивилизованным человеком, а казаки совсем наоборот. Так и наши украинские националисты, чуть отход в сторону от линии партии, такие же оскорбления и личные нападки. Вы не находите это странным?

Я не нахожу. Зато ваши слова нахожу странными. У вас есть второй ник на этом форуме?