Ross wrote:Это точно. Январь, Февраль.. (далее по списку) - совершенно татарские слова.
jiang wrote:На всякий случай... Письмо султана подделка, это видно всякому, он там себя хранителем Гроба Господня именует и это, конечно, невозможно для главы мусульманского мира.
.
wsbb wrote:Коцюбинский в упомянутом рассказе ("Тени забытых предков") использует слово "файна" - следовательно язык его скорее галицийский ИМХО(в смысле не язык, а диалект).
Вобще ситуация с украинским языком мне напоминает ситуацию с лондонским "кокни" - там тоже добавлялись или соответственно убирались буквы в начале слов, плюс конечно же были и свои сленговые слова и выражения, однако без государственной поддержки он умер; украинский же поддерживался на государственном уровне - обучение в школах и тд. и тп. Читал где-то лекцию одного специалиста по этим проблемам - там утверждается, что без государственных дотаций все диалекты в конце концов умирают: так в тех же Франции и Германии 19-го века, да в том же Китае, было множество местных диалектов очень сильно отличающихся от государственных языков, но там никому не пришло в голову обучать на них детей в школах!
То есть украинским и белорусским националистам надо быть благодарными большевикам в их решении разделить русский народ на 3 части.
Не эти ли большевики начали войну с УНР, которая таки закончилась включением 2/3 Украины в состав СССР? Не они ли ссылали в лагеря за "украинский буржуазный национализм"? Ну и конечно же Шевченко, Кулиш, Костомаров, Грушевкий и т.п. тоже явно были большевиками. Да что там они... Иван Выговский и Иван Мазепа - тоже большевики. А государственная поддержка украинского языка в Российской Империи, без которой он бы не выжил была просто потрясающая. И что бы украинский язык делал без поддержки в виде Валуевского и Эмского указов. 
ESN wrote: Из тюркских и т.п. заимствований:
деньги, таможня, таракан, алмаз, жемчуг, изумруд, богатырь, лошадь, кабан, кинжал, чулан, папаха, чулок, карандаш, (и многие другие).
Самое главное заимствование конечно - "Кирдык"
A. Fig Lee wrote:То, что русскому понятней на слух - ничего обЩего со связЬЮ со старославянским не имеет.
Пример - именна месяцев- ЯнварЬ, ФевралЬ, етц.. версус СиченЬ, ЛЮтый, ТравенЬ, Листопад..
A. Fig Lee wrote:Русский позаимствовал много слов из татарского..
ShellBack wrote:A. Fig Lee wrote:Русский позаимствовал много слов из татарского..
Огласите весь список, пожалуйста (с).
Ну хотя бы первые полсотни.
olanta wrote:Среди тюркских заимствований больше всего слов из татарского языка, что объясняется историческими условиями (многолетнее татаро-монгольское иго).
olanta wrote:Среди тюркских заимствований больше всего слов из татарского языка, что объясняется историческими условиями (многолетнее татаро-монгольское иго). Особенно много слов осталось из военной, торговой и бытовой речи: караван, кобура, курган, колчан, каракуль, кистень, казна, деньга, алтын, базар, коврига, изюм, арбуз, таз, утюг, очаг, епанча, шаровары, кушак, тулуп, аршин, бакалея, лапша, чулок, башмак, сундук, халат, туман, кавардак и мн. др.
К тюркским заимствованиям относятся почти все названия породы или масти лошадей: аргамак (порода рослых туркменских лошадей), чалый, буланый, гнедой, караковый, каурый, бурый.
ShellBack wrote:A. Fig Lee wrote:То, что русскому понятней на слух - ничего обЩего со связЬЮ со старославянским не имеет.
Пример - именна месяцев- ЯнварЬ, ФевралЬ, етц.. версус СиченЬ, ЛЮтый, ТравенЬ, Листопад..
А что "старославянского" в этих словах? Явные полонизмы.
olanta wrote:А вот что пишут корифеи по поводу некоторых русских наречий:
"Самое наглядное доказательство глубокой древности южнорусской народности, как одного из типов Славянского мира, слагающего в себе подразделительные признаки частностей, - это поразительное сходство южного наречия новгородским, которого нельзя не заметить и теперь, по совершении многих переворотов, способствовавших к тому, чтобы стереть и изменить его."
Н.И.Костомаров,
1861г.
ДВЕ РУССКИЕ НАРОДНОСТИ
Но это легко обьяснимо. Дело в том, что во времена корифея ещё не были открыты новгородские берестяные грамоты. 
В.Л.Янин 'Я послал тебе бересту ...' wrote:Накопление в древнейших берестяных письмах многочисленных противоречий с хрестоматийной схемой развития языка позволило А. А. Зализняку провести общий анализ всего корпуса открытых в Новгороде и в других русских городах берестяных документов. Результаты заставили отказаться от привычных представлений. Выяснилось, что именно в древнейший период - в XI-XII веках - в наиболее отчётливом виде существовал особый древненовгородский диалект, который более чем двадцатью признаками отличался от диалекта южной группы восточного славянства, вернее от того языка, который считался единым общерусским в этот ранний период.
ShellBack wrote:olanta wrote:Среди тюркских заимствований больше всего слов из татарского языка, что объясняется историческими условиями (многолетнее татаро-монгольское иго). Особенно много слов осталось из военной, торговой и бытовой речи: караван, кобура, курган, колчан, каракуль, кистень, казна, деньга, алтын, базар, коврига, изюм, арбуз, таз, утюг, очаг, епанча, шаровары, кушак, тулуп, аршин, бакалея, лапша, чулок, башмак, сундук, халат, туман, кавардак и мн. др.
К тюркским заимствованиям относятся почти все названия породы или масти лошадей: аргамак (порода рослых туркменских лошадей), чалый, буланый, гнедой, караковый, каурый, бурый.
Маловато для многолетнего ига. Три дюжины не наберётся.
К тому же, большинство этих слов - просто не имели аналогов у славян. Не видели до татар на Руси ни изюма, ни лапши, ни шаровар, ни кавардака.
Ярлык, сарай, басма, лачуга, ... Да, чуть не забыл - хан, тьма.
O.K. wrote:Здравствуйте! Это оргинальные славянские названия месяцев, похожие у сербов и наверняка у других славян. А то что сейчас в ходу в английском и русском - римские заимствания (Петром Первым?). Не претендую на 100%достоверность, но вроде так.
ShellBack wrote:Маловато для многолетнего ига. Три дюжины не наберётся.
К тому же, большинство этих слов - просто не имели аналогов у славян. Не видели до татар на Руси ни изюма, ни лапши, ни шаровар, ни кавардака.
ShellBack wrote:A. Fig Lee wrote:То, что русскому понятней на слух - ничего обЩего со связЬЮ со старославянским не имеет.
Пример - именна месяцев- ЯнварЬ, ФевралЬ, етц.. версус СиченЬ, ЛЮтый, ТравенЬ, Листопад..
А что "старославянского" в этих словах? Явные полонизмы.
Килькин wrote:Больше чем достаточно. Добавьте большой пласт русских фамилий, в первую очередь дворянских.
Мои 5 копеек
Тюркские заимствования, между прочим, очень колоритные, воистину украшают язык. Я так думаю
olanta wrote:Нет, вы просто так спросили, буд-то в русском языке вообще нет татарских заимствований. Такого не бывает. Если языки соприкасаются, то будут и заимствования.
olanta wrote:Надеюсь ваша мысль не состоит в том, что украинского языка не существует, а это только испорченный русский, засоренный заимствованиями.
dimp wrote:jiang wrote:На всякий случай... Письмо султана подделка, это видно всякому, он там себя хранителем Гроба Господня именует и это, конечно, невозможно для главы мусульманского мира.
.
Да ну? Нет там никакого "Гроба Господня", там "неотступный хранитель гроба Иисуса Христа". Если вы не знали, то Иисус это один из трех мусульманских пророков (Моисей, Иисус, Мохаммед)
dimp wrote:ShellBack wrote:А что "старославянского" в этих словах? Явные полонизмы.
Преклоняюсь перед Вашими глубочайшими познаниями в лингвистике. Может привдете настоящие старославянские названия месяцев?
Кстати, а поляки - славяне?
ShellBack wrote:
Корифей ошибается.
ShellBack wrote:В.Л.Янин 'Я послал тебе бересту ...' wrote: ...существовал особый древненовгородский диалект, который более чем двадцатью признаками отличался от диалекта южной группы восточного славянства, вернее от того языка, который считался единым общерусским в этот ранний период.
ShellBack wrote:
Меня удивило утверждение, что этих слов там "много".
olanta wrote:Авторы учебника считают, что их "много". Я спорить не стану, так как у каждого свои понятия о "много". В данном случае присоединюсь к их мнению.
olanta wrote:Это явно указывает на то, что новгородцы ничего не имели общего с югом Руси, а прилетели с Тау Кита.
olanta wrote:Если сравнивать язык СМС сообщений с языком газет, то двадатью "отличительными признаками" и одним диалектом не отделаешься. Разница между языком бересты и летописи, думаю, была не меньше.