http://www.loosechange911.com/

Мнения, новости, комментарии
User avatar
Flying Hen
Уже с Приветом
Posts: 1377
Joined: 14 May 2003 20:37
Location: NY, USA

Post by Flying Hen »

vaduz wrote:Настоящие обломки сторонников теории заговора не убедят.
Ведь такие мелкие детали так легко подкинуть на место, а потом специально сфотографировать.
А очевидцев самолета можно обьявить подставными (привет Соболю).

Ну невменямыех вообще невозможно ни в чем убедить. А для здравомыслящих людей это аргумент. Необходимость что-то подкидывать сильно усложняет всю conspiracy.
User avatar
nester
Уже с Приветом
Posts: 3610
Joined: 03 Sep 2001 09:01
Location: Киев-Toronto

Post by nester »

Flying Hen wrote:Ну невменямыех вообще невозможно ни в чем убедить. А для здравомыслящих людей это аргумент. Необходимость что-то подкидывать сильно усложняет всю conspiracy.


Осталось только выяснить кто именно вменяемый ;)
А то случаи - они разные бывают..
User avatar
AKBApuyc
Уже с Приветом
Posts: 14070
Joined: 16 Aug 2004 01:49
Location: USA

Post by AKBApuyc »

ghostrider wrote:Вы отойдите от шока и попробуйте проверить озвученые там факты. Например названых публикаций про United 93 я в сети найти не смог.
Если кто еще пытлся что проверить - поделитесь результатами.
Да и в то, что около 200 человек пустили в расход и никто потом не проговорился, верится слабо.


Нашел несколько историй по посадке в Cleveland 93-го рейса со ссылками на публикации, но из архивов эти статьи удалены с отметкой "как не соответствующие фактам".

А без фактов получаются все те же спекуляции.
Пишут, что те рейсы вообще не были в плане на 9/11

The Bureau of transportation website contains search pages, where one can pull up detailed statistics about the history of which flights have been scheduled for which airports on any given day. Go to http://www.bts.gov/ntda/oai/

and click on "detailed statistics" where one can search records of scheduled and actual departure times, arrival times, diversions and cancellations by departure airport, arrival airport, airline and flight number. Searches for Sept 11 2001 reveal that the flights AA 11 and AA 77 did not exist. They were not scheduled that day. Here are the search results which I encourage everyone to check for themselves.

Проверим, раз просят:
В архиве полетов рейс АА0011 значится как плановый.
Bureau of Transportation Statistics wrote:Carrier Code Date (MM/DD/YYYY) Flight Number Tail Number Destination Airport Scheduled Departure Time
AA 09/11/2001 0011 UNKNOW LAX 7:45

AA0077 тоже в списках на тот день.

Может кто-нибудь что нашел - поделитесь.
User avatar
VladimirF
Уже с Приветом
Posts: 2945
Joined: 15 Oct 2003 06:21
Location: Monterey, CA

Post by VladimirF »

Народ, спорить можно до бесконечности, но как можно отмести очевидное? Плиз, кликните сюда http://0911.site.voila.fr/compall.jpg Если у кого-то есть вразумительное объяснение, был бы рад ознакомится.
P.S. Тем, кто упорно старается доказать, что Буш кристально чист и честен, - мне думается, что он, Буш, этих стараний не заслуживает. Ну а если это бескорыстная любовь к нему, тогда другое дело - "любовь зла, полюбишь и козла."
Cogito, ergo sum - я мыслю, значит существую.
interrupt
Уже с Приветом
Posts: 4022
Joined: 08 Dec 1999 10:01
Location: USA <-> Moscow

Post by interrupt »

VladimirF wrote:Народ, спорить можно до бесконечности, но как можно отмести очевидное? Плиз, кликните сюда http://0911.site.voila.fr/compall.jpg Если у кого-то есть вразумительное объяснение, был бы рад ознакомится.
P.S. Тем, кто упорно старается доказать, что Буш кристально чист и честен, - мне думается, что он, Буш, этих стараний не заслуживает. Ну а если это бескорыстная любовь к нему, тогда другое дело - "любовь зла, полюбишь и козла."


Как по мне, так крылья схлопываются. Ведь вначале ударяется двигателем и широкой частью крыла в результате чего крыля попросту отрываются и "прижимаются" к корпусу. Ведь крылья - это же не литая металлическая конструкция. Аналогично и с хвостом, в результате удара широкой частью вначале, хвост отрывается и его верхняя часть не сносит этажи выше. Это вразумительное обьяснение?
2005
Удалён за грубость
Posts: 1756
Joined: 29 Mar 2005 01:01

Post by 2005 »

VladimirF wrote:Народ, спорить можно до бесконечности, но как можно отмести очевидное? Плиз, кликните сюда http://0911.site.voila.fr/compall.jpg Если у кого-то есть вразумительное объяснение, был бы рад ознакомится.
P.S. Тем, кто упорно старается доказать, что Буш кристально чист и честен, - мне думается, что он, Буш, этих стараний не заслуживает. Ну а если это бескорыстная любовь к нему, тогда другое дело - "любовь зла, полюбишь и козла."



И все таки все те же вопросы:
1. По какой же это траектории должен снижаться _пассажирский_ самолет чтобы удариться так близко и так строго параллельно земле на нехилой скорости не повредив лужайку? Он ведь падал, а не взлетал..
2. Как же все таки он умудрился удариться в свежеотремонтированную часть здания, практически безлюдную (как удачно) и модернизированную против терактов?
3. Похоже не существует ни одной фотографии тел и частей тел погибших, это просто нонсенс.
4. Почему существует масса сьемок момента столкновения самолетов с твинами, но ни одной с Пентагоном?

С другой стороны, зачем нам все эти ответы, меньше знаешь крепче спишь. :mrgreen:
User avatar
Cliff
Уже с Приветом
Posts: 6207
Joined: 06 Jul 2003 19:34
Location: Monterey Bay

Post by Cliff »

Скажите, 2005, по вашему мнению, дома в Москве ФСБ взрывала в 1999 г. или террористы чеченские?
User avatar
Flying Hen
Уже с Приветом
Posts: 1377
Joined: 14 May 2003 20:37
Location: NY, USA

Post by Flying Hen »

VladimirF wrote:Народ, спорить можно до бесконечности, но как можно отмести очевидное? Плиз, кликните сюда http://0911.site.voila.fr/compall.jpg Если у кого-то есть вразумительное объяснение, был бы рад ознакомится.


Можно сказать, что дырка в стене характерна именно для самолета, а никакой не ракеты. Вопрос только с размерами. Почему-то предполагается, что самолет в момент столкновения представлял из себя единое целое, как в случае с WTC. Хотя доподлинно известно, что до этого он сталкивался с наземными предметами. На такой скорости это наверняка привело к частичному разрушению крыльев и фюзеляжа. Куски крыльев могли быть отрезаны столбами. Поэтому такая неочевидная картина разрушений .

2005 wrote:И все таки все те же вопросы:
1. По какой же это траектории должен снижаться _пассажирский_ самолет чтобы удариться так близко и так строго параллельно земле на нехилой скорости не повредив лужайку? Он ведь падал, а не взлетал..


Ground effect. Cамолет проскользил по лужайке, не задев ее. Благодаря тому же эффекту головки вашего винчестера летают в нескольких микронах над поверхностью диска, не сталкиваясь с ней.

2005 wrote:2. Как же все таки он умудрился удариться в свежеотремонтированную часть здания, практически безлюдную (как удачно) и модернизированную против терактов?


Не безлюдную. В Пентагоне погибло около двухсот человек.

2005 wrote:3. Похоже не существует ни одной фотографии тел и частей тел погибших, это просто нонсенс.


Такие фотографии как правило не публикуют. А если бы опубликовали, вы бы сказали, что это кусок мяса, купленный в магазине и подброшенный на место.

2005 wrote:4. Почему существует масса сьемок момента столкновения самолетов с твинами, но ни одной с Пентагоном?


Неужели это не очевидно? 8O С первым твином есть только одна съемка, сделанная случайно.
User avatar
venco
Уже с Приветом
Posts: 2001
Joined: 10 Nov 2004 00:34
Location: MD

Post by venco »

VladimirF wrote:Плиз, кликните сюда http://0911.site.voila.fr/compall.jpg

Можно, кстати, ещё больше самолёт нарисовать.
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

2005 wrote:Вы покажите, поскольку они не верны, я укажу вам на ошибки.


Про каждую из стен можно впоследствии (апостериори) найти чем она отличается от других стен, и соответственно подобрать вопрос. Где-то особенно много народа было, где-то особенно мало, где-то недавно ремонт прошел, где-то Rumsfeld сидел. Так что всегда можно будет задним числом подобрать соответствующий вопрос. Поэтому апостериорная вероятность = 100%.

2005 wrote:Мой ответ: была либо ракета либо заряд в стене либо небольшой военный самолет без пассажиров.


Зачем же вы притворялись ранее, что вы типа "не сторонник никаких теорий", а?
Мухлюете. Вон оказывается сколько их у вас...

2005 wrote:Столбы могли упасть от взрывной волны, могли быть сбиты этим самым военным самолетом. Только они врядли падали на такси, стекло было бы полностью разбито, и скорее всего поврежден капот и/или крыша. Скорее всего летели камни или осколки при взрыве.


Взрывная волна - не подходит, столб и такси слишком далеко от Пентагона, который дымится там вдали. К тому же такси с разбитым передним стеклом стоит задом к Пентагону. Столб лежит в двух шагах от такси. Свидетели видели, что самолет летел настолько низко, что сбивал столбы. Какие выводы из этого можно сделать? Явно не ракета или что там еще. Явно самолет.

Куча очевидцев видела пассажирский AA, и никто не видел военного самолета. Так что все, вопрос закрыт.

MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

VladimirF wrote:http://0911.site.voila.fr/compall.jpg Если у кого-то есть вразумительное объяснение, был бы рад ознакомится.


Размер не соответствует действительности.

VladimirF wrote:P.S. Тем, кто упорно старается доказать, что Буш кристально чист и честен, - мне думается, что он, Буш, этих стараний не заслуживает. Ну а если это бескорыстная любовь к нему, тогда другое дело - "любовь зла, полюбишь и козла."


Ну вот, опять... Все кто считает что Боинг влетел в Пентагон должны обожать Буша, по-вашему так? Кто не с нами тот против нас?

Я для чего ссылку давал? Чтобы показать что нет согласия в рядах противников официальной версии. Повторяю еще раз, читайте:
http://www.whatreallyhappened.com/ppfinal.html

MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.
2005
Удалён за грубость
Posts: 1756
Joined: 29 Mar 2005 01:01

Post by 2005 »

Flying Hen wrote:
VladimirF wrote:Народ, спорить можно до бесконечности, но как можно отмести очевидное? Плиз, кликните сюда http://0911.site.voila.fr/compall.jpg Если у кого-то есть вразумительное объяснение, был бы рад ознакомится.


2005 wrote:3. Похоже не существует ни одной фотографии тел и частей тел погибших, это просто нонсенс.


Flying Hen wrote:Такие фотографии как правило не публикуют.


Я не говорю о публикации. Их нет ни в одном новостном репортаже, даже словесного упоминания.

2005 wrote:4. Почему существует масса сьемок момента столкновения самолетов с твинами, но ни одной с Пентагоном?

Flying Hen wrote:Неужели это не очевидно? 8O С первым твином есть только одна съемка, сделанная случайно.


Это мягко говоря совсем не очевидно. Пентагон находится 24/7 под наблюдением разного рода электронных устройств. И нет ни одной записи где видно что туда врезалось, если вообще? Плииииз..
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

2005 wrote:Я не говорю о публикации. Их нет ни в одном новостном репортаже, даже словесного упоминания.


Никогда при крушениях самолетов части тела не показывают. А словесные упоминания были, конечно.

2005 wrote:Пентагон находится 24/7 под наблюдением разного рода электронных устройств. И нет ни одной записи где видно что туда врезалось, если вообще? Плииииз..


Все таки вы не читали мою ссылку. Жаль. Что ж, придется процитировать:

http://www.whatreallyhappened.com/ppfinal.html

At some point in the near future, photographs, or video will be "discovered" clearly showing the impact, and the mainstream media will have a field day ridiculing those "kooky Internet web sites" and their "silly conspiracy theories", all based on a silly theory the government is itself planting on the web.


MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.
2005
Удалён за грубость
Posts: 1756
Joined: 29 Mar 2005 01:01

Post by 2005 »

MaxSt wrote:
2005 wrote:Я не говорю о публикации. Их нет ни в одном новостном репортаже, даже словесного упоминания.


Никогда при крушениях самолетов части тела не показывают. А словесные упоминания были, конечно.


Показывают практически всегда, естественно не крупным планом, существует обычно некая само цензура..
Словесныx упоминаний не было.

2005 wrote:Пентагон находится 24/7 под наблюдением разного рода электронных устройств. И нет ни одной записи где видно что туда врезалось, если вообще? Плииииз..

MaxSt wrote:Все таки вы не читали мою ссылку. Жаль. Что ж, придется процитировать:

http://www.whatreallyhappened.com/ppfinal.html

At some point in the near future, photographs, or video will be "discovered" clearly showing the impact, and the mainstream media will have a field day ridiculing those "kooky Internet web sites" and their "silly conspiracy theories", all based on a silly theory the government is itself planting on the web.


MaxSt.


Если она будет "вдруг " потом найдена это всего лишь укажет на ее однозначную сфабрикованность.
Если бы она не была уничтожена сразу, то была бы давно доступна средствaм массовой информации и комиссии 9/11.
interrupt
Уже с Приветом
Posts: 4022
Joined: 08 Dec 1999 10:01
Location: USA <-> Moscow

Post by interrupt »

2005 wrote:Если она будет "вдруг " потом найдена это всего лишь укажет на ее однозначную сфабрикованность.


Там были какие-то камеры, но пролетающий самолет виден только в виде размытого пятна.
Но с другой стороны, вы же несокрушимо верите в теорию того, что это все организовано спецслужбами, так что спорить не о чем.
2005
Удалён за грубость
Posts: 1756
Joined: 29 Mar 2005 01:01

Post by 2005 »

interrupt wrote:
2005 wrote:Если она будет "вдруг " потом найдена это всего лишь укажет на ее однозначную сфабрикованность.


Там были какие-то камеры, но пролетающий самолет виден только в виде размытого пятна.
Но с другой стороны, вы же несокрушимо верите в теорию того, что это все организовано спецслужбами, так что спорить не о чем.


я несокрушимо верю только в безналичные деньги.
:mrgreen:
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

2005 wrote:Показывают практически всегда


Никогда.

2005 wrote:Словесныx упоминаний не было.


Было. Мало того, все они опознаны.

2005 wrote:Если она будет "вдруг " потом найдена это всего лишь укажет на ее однозначную сфабрикованность.


Не вижу логики.

2005 wrote:Если бы она не была уничтожена сразу, то была бы давно доступна средствaм массовой информации и комиссии 9/11.


Коммиссия 9/11 видела больше материалов, потому что у них был "допуск" к секретным документам, в отличие от прессы.

Были случаи, когда пленки рассекречивали через несколько лет. Например, пленку, как hijackers проходят check-in в аэропорту совсем недавно дали прессе.

MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.
2005
Удалён за грубость
Posts: 1756
Joined: 29 Mar 2005 01:01

Post by 2005 »

MaxSt wrote:
2005 wrote:Показывают практически всегда


Никогда.



Always.

2005 wrote:Словесныx упоминаний не было.


MaxSt wrote:Было. Мало того, все они опознаны.


Nope.

2005 wrote:Если она будет "вдруг " потом найдена это всего лишь укажет на ее однозначную сфабрикованность.


MaxSt wrote:Не вижу логики.



Who's problem it is?

MaxSt wrote:
2005 wrote:Если бы она не была уничтожена сразу, то была бы давно доступна средствaм массовой информации и комиссии 9/11.


Коммиссия 9/11 видела больше материалов, потому что у них был "допуск" к секретным документам, в отличие от прессы.

MaxSt.


And "secret" is what, what's really slammed into the pentagon?
User avatar
Capricorn
Уже с Приветом
Posts: 16722
Joined: 19 Oct 2002 23:09
Location: мАсква-USA...->NJ

Post by Capricorn »

2005 wrote:..
MaxSt wrote:Было. Мало того, все они опознаны.


Nope....
And "secret" is what, what's really slammed into the pentagon?

В тему..
SFgate.com _4-19-2006 wrote:Meyssan posits that the U.S. government used some variation on a truck bomb, a smaller airplane or a missile to hit the Pentagon. In other words, the government attacked itself.
Meyssan (French left-wing activist and author) never does explain fully what happened to the 64 passengers who died aboard Flight 77, despite the positive forensic identification at the crash site. Media commentator Barbara Olsen was just one of several passengers who made cell phone calls to loved ones reporting that the plane had been hijacked. No doubt the families of the victims would be thrilled to hear that their relatives didn't really perish that day, but are being hidden in a CIA safe house somewhere.


She (Barbara Olsen) had reported the hijacking to her husband twice with her cell phone about 20 minutes before the plane hit the Pentagon, reportedly asking him "What should I do?".
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

2005 wrote:Always.


Докажите. Предъявите ссылки.

2005 wrote:Nope.


Просто вы их не видели. Вот, читайте -
http://www.usatoday.com/news/washington ... n-usat.htm
http://www.dcmilitary.com/army/stripe/6 ... 279-1.html

2005 wrote:Who's problem it is?


Ваша это проблема. Хотите что-то доказать, а не можете. Логики не хватает.

2005 wrote:And "secret" is what, what's really slammed into the pentagon?


Расследование на завершено. Опять же вариант:

At some point in the near future, photographs, or video will be "discovered" clearly showing the impact, and the mainstream media will have a field day ridiculing those "kooky Internet web sites" and their "silly conspiracy theories", all based on a silly theory the government is itself planting on the web.


MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.
2005
Удалён за грубость
Posts: 1756
Joined: 29 Mar 2005 01:01

Post by 2005 »

Capricorn wrote:...overquoting...


20 minutes? The plane would be too high and flying too fast to make a cell phone call. :pain1:
2005
Удалён за грубость
Posts: 1756
Joined: 29 Mar 2005 01:01

Post by 2005 »

MaxSt wrote:
Просто вы их не видели. Вот, читайте -
http://www.usatoday.com/news/washington ... n-usat.htm
http://www.dcmilitary.com/army/stripe/6 ... 279-1.html

MaxSt.


I don't trust military people.
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

Вам пора признать свои ошибки, 2005.

MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.
User avatar
Capricorn
Уже с Приветом
Posts: 16722
Joined: 19 Oct 2002 23:09
Location: мАсква-USA...->NJ

Post by Capricorn »

2005 wrote:
Capricorn wrote:...overquoting...


20 minutes? The plane would be too high and flying too fast to make a cell phone call. :pain1:

Ну в том что она была на етом самолете вы не сомневаетесь? Куда же делся самолет? :pain1:
2005
Удалён за грубость
Posts: 1756
Joined: 29 Mar 2005 01:01

Post by 2005 »

MaxSt wrote:Вам пора признать свои ошибки, 2005.

MaxSt.


Which ones? I asked some questions which nobody can answer, rather than pointing to a one page amateur web site or military people who generally confirm anything they asked to by their superiors. :pain1:
I am not on anyone's side, but there are too many coincidents and small details which cannot be explained. And not only related to Pentagon, but to other accidents too.

Return to “Политика”