Русский собор принял собственную декларацию прав человека

MaxSt · Post by **MaxSt** » 01 May 2006 23:15

ALK wrote:Неудачных запусков немало - не так давно ажно дважды не полетели ракеты с ПЛ.

Не так давно - это какой год?

ABK · Post by **ABK** » 01 May 2006 23:45

Yuri1964 wrote:Ну американские военные это не российская общественность они должны видеть что пуск аварийно завершился вот и интересно их статистика совпадает с вашей 10-20% успешных запусков?

Я такой интимной информацией с американской стороны не обладаю. Но судя по всему что они думали, что все гораздо лучше чем было на самом деле, иначе бы в 80х они так военную машину бы не накручивали, а только посмеивались. Хотя несомненно определенным кругам такое состояние вещей было на руку. Я вообще имел ввиду восхваляемый период застоя, а не настоящее время, но вряд ли что изменилось к лучшему. Теже люди у руля стоят и по сей день.

MaxSt · Post by **MaxSt** » 02 May 2006 00:04

ABK wrote:Я вообще имел ввиду восхваляемый период застоя, а не настоящее время, но вряд ли что изменилось к лучшему.

http://en.rian.ru/russia/20051221/42609288.html
http://www.mosnews.com/news/2005/09/30/submissile.shtml
http://www.mosnews.com/news/2006/04/24/ ... test.shtml

ghostrider · Post by **ghostrider** » 02 May 2006 00:21

MaxSt wrote:Не так давно - это какой год?

http://english.pravda.ru/science/tech/22-06-2005/8456-0
http://www.nature.com/news/2005/051010/full/051010-3.html
http://en.rian.ru/world/20060301/43843512.html

MaxSt · Post by **MaxSt** » 02 May 2006 00:56

Не о спутниках речь, ghostrider... :umnik1:

ghostrider · Post by **ghostrider** » 02 May 2006 01:53

MaxSt wrote:Не о спутниках речь, ghostrider...

Так солнечный парус на той же самой ракете запускали, только вместо ядреной бомбы - спутник. В 2005м вроде еще какой-то спутник утопили таким же образом (конверсионная МБР с АПЛ) - лень искать.

ABK · Post by **ABK** » 02 May 2006 02:15

Иногда летают иногда нет
http://pda.lenta.ru/russia/2004/03/17/start/
В теперешней Путинской России подозреваю, что как и в б СССР, ракеты будут исключительно летать и попадать в цель.

ALK · Post by **ALK** » 02 May 2006 02:31

MaxSt wrote:Не о спутниках речь, ghostrider...

Если я не ошибаюсь, в прошлом году, да еще и в присутствии Путина. Один раз не взлетело вовсе, второй раз самоуничтожилась на стадии разгона, потом стрельбу отменили. Был большой скандал. Посмотите в разделе, гда хозяйничает Тау, было обсуждение.

MaxSt · Post by **MaxSt** » 02 May 2006 03:42

ABK wrote:Иногда летают иногда нет

И как из этого следуют ваши 10-20%?

MaxSt · Post by **MaxSt** » 02 May 2006 03:44

ALK wrote:Если я не ошибаюсь, в прошлом году, да еще и в присутствии Путина.

Думаю, что ошибаетесь.

MaxSt.

ABK · Post by **ABK** » 02 May 2006 04:52

MaxSt wrote:И как из этого следуют ваши 10-20%?

Да никак. Как и из вами приведенных ссылок никак не следует, что все тип топ. А вот из личной статистики, когда на гос-испытаниях времен застоя из 7 пущенных ракет, 5 упали сразу, 6я через 15минут, а последняя полетела совсем не туда куда надо, самоподрыв не сработал, хорошо, что топливо кончилось, а то предстояли бы большие разборки с членом НАТО.

nemesis · Post by **nemesis** » 02 May 2006 05:02

MaxSt wrote:Думаю, что ошибаетесь.

Да - на год. В феврале 2004 года.

MaxSt wrote:Не о спутниках речь, ghostrider...

Из трех пусков стратегических ракет с атомных субмарин ни один не удался

Scrooge McDuck · Post by **Scrooge McDuck** » 02 May 2006 05:35

ABK wrote:
MaxSt wrote:И как из этого следуют ваши 10-20%?

Да никак. Как и из вами приведенных ссылок никак не следует, что все тип топ. А вот из личной статистики, когда на гос-испытаниях времен застоя из 7 пущенных ракет, 5 упали сразу, 6я через 15минут, а последняя полетела совсем не туда куда надо, самоподрыв не сработал, хорошо, что топливо кончилось, а то предстояли бы большие разборки с членом НАТО.

Ну вот, теперь для меня все встало на свои места. Я никогда не мог понять, как в одном и том же советском обществе, одна группа советских граждан может гнать жуткую халтиру, а вторая делать лучше японцев. Т.е. опыт работы в компьютерных компаниях в штатах показал, что если в конторе средний уровень так себе, то даже имея одного гениального все равно будет все так себе. Ну, с американцами понятно - они все малахольные. Как же дело было в стране где у детей были лучшеи в мире игрушки. Скажем так, родителям я не верил, своему руководителю радиокружка (10 лет на полигонах) тоже - думал это навет, на советский строй. Собственным, небольшой скажем так опыт, был в НИИ Космического Приборостроения, но там все обычно собирается на опытном заводе в 1-2 экземплярах, и доводиться потом как в институте, так и на полигоне вручную.
Т.е. получается, что природу обмануть нельзя, и как не колдуй над смесью из бочки меда с ведром дерьма, ничего лучше бочки дерьма не выходит. Обидно.

ALK · Post by **ALK** » 02 May 2006 05:36

nemesis wrote:
MaxSt wrote:Думаю, что ошибаетесь.

Да - на год. В феврале 2004 года.

MaxSt wrote:Не о спутниках речь, ghostrider...

Из трех пусков стратегических ракет с атомных субмарин ни один не удался

Спасибо за подсказку. Ленивый я ссылки искать, а память уже по старости подводить стала.

ALK · Post by **ALK** » 02 May 2006 05:39

Scrooge McDuck wrote:Т.е. получается, что природу обмануть нельзя, и как не колдуй над смесью из бочки меда с ведром дерьма, ничего лучше бочки дерьма не выходит. Обидно.

Ну Вы, батенька, пессимист. Вполне возможно, что та помесь на вкус - чистый мед, только воняет как дерьмо, потому пробовать никто не решился.

Polar Cossack · Post by **Polar Cossack** » 02 May 2006 05:50

ALK wrote:Ну Вы, батенька, пессимист. Вполне возможно, что та помесь на вкус - чистый мед, только воняет как дерьмо, потому пробовать никто не решился.

А если, как в анекдоте - наоборот?

MaxSt · Post by **MaxSt** » 02 May 2006 07:12

nemesis wrote:Из трех пусков стратегических ракет с атомных субмарин ни один не удался

Так то 2004 год. Все мои ссылки - более свежие.

MaxSt.

MaxSt · Post by **MaxSt** » 02 May 2006 07:14

ABK wrote:
MaxSt wrote:И как из этого следуют ваши 10-20%?

Да никак. Как и из вами приведенных ссылок никак не следует, что все тип топ.

Из них прямо следует, что все не так плохо, как вы пытаетесь нарисовать тут.

MaxSt.

Rem700 · Post by **Rem700** » 02 May 2006 08:53

MaxSt wrote:Из них прямо следует, что все не так плохо, как вы пытаетесь нарисовать тут.

Ну да, как в том анекдоте - "да, ужас, - но не ужас-ужас-ужас!.."

nemesis · Post by **nemesis** » 02 May 2006 09:21

MaxSt wrote:Так то 2004 год. Все мои ссылки - более свежие.

Не спорю.
Но я не понаслышке знал ситуацию в советской армии (по ПрикВО, но думаю что в других военных округах было примерно так же). Обычно вся техника делилась на 20% парадной, и 80% остальной. В "придворных" дивизиях соотношение было лучше, но по словам военных никогда не поднималось выше 70/30. На учениях с участием высоких гостей всегда использовалась "парадная" техника, которую часто еще и одалживали между дивизиями. И если уж на подобных учениях, организованном для Президента, ракеты не взлетают - что же происходит с техникой, которая в параде не участвует?

MaxSt · Post by **MaxSt** » 02 May 2006 09:24

nemesis wrote:что же происходит с техникой, которая в параде не участвует?

Я вам дал ссылки, отвечающие на этот вопрос.

ABK · Post by **ABK** » 02 May 2006 14:41

MaxSt wrote:
nemesis wrote:что же происходит с техникой, которая в параде не участвует?

Я вам дал ссылки, отвечающие на этот вопрос.

Каким образом они на него отвечают? Да Потемкинские деревние в России строить не разучились - ответ на события 2004г. Да и вообще откуда вы/они знаете сколько там ракет было запущено и сколько долетело.

Yuri1964 · Post by **Yuri1964** » 02 May 2006 14:55

ABK wrote:
MaxSt wrote:
nemesis wrote:что же происходит с техникой, которая в параде не участвует?

Я вам дал ссылки, отвечающие на этот вопрос.

Каким образом они на него отвечают? Да Потемкинские деревние в России строить не разучились - ответ на события 2004г. Да и вообще откуда вы/они знаете сколько там ракет было запущено и сколько долетело.

Ну это уровень "У нас такие приборы есть но мы вам их не покажем" :mrgreen:

так и скажите что нет у вас никаких данных.

ABK · Post by **ABK** » 02 May 2006 15:24

Yuri1964 wrote:Ну это уровень "У нас такие приборы есть но мы вам их не покажем" так и скажите что нет у вас никаких данных.

А я и не утверждал, что у меня сегодняшнии данные есть, больше в этой сфере не вращаюсь. Тут все больше о великом периоде застоя говорили. Вот о том периоде данные имеются, и они весьма и весьма разняться с официальными. Дело в том, что я не вижу особых предпосылок для улучшения состояния ВПК, скорее наоборот , ну разве что японские/корейские а теперь и китайские достаточно качественные микросхемы купить проще.

Yuri1964 · Post by **Yuri1964** » 02 May 2006 17:24

ABK wrote:
Yuri1964 wrote:Ну это уровень "У нас такие приборы есть но мы вам их не покажем" так и скажите что нет у вас никаких данных.

А я и не утверждал, что у меня сегодняшнии данные есть, больше в этой сфере не вращаюсь. Тут все больше о великом периоде застоя говорили. Вот о том периоде данные имеются, и они весьма и весьма разняться с официальными. Дело в том, что я не вижу особых предпосылок для улучшения состояния ВПК, скорее наоборот , ну разве что японские/корейские а теперь и китайские достаточно качественные микросхемы купить проще.

Хорошо приведите официальные и не официальные данные по тому периоду для ракет РВСН тех что прошли испытания и стояли на дежурстве.