Очень спешат ребятки, очень...

[A. Fig Lee]

Я вижу Вы согласны.

с тем что трава забористая, 100% согласен

Я вижу что по существу крыть нечем.
Ну ничего, скоро очередная итерация "Украина ворует газ".
Кто чаще и громче кричит, такое мнение и складывается.

[A. Fig Lee]

Р уже нахапалась и наворовалась советского имущества и никто ето не признает и не хочет вспоминать.

Вместе с советскими долгами - о чем почему-то никак не хотят вспоминать самостийные

Если вы о самостийных россиянах, то - да, не хотят. А Украина всегда предлагала разделить активы+долги. И продолжает предлагать.

Почему то обострение произошло после того как долди были выплачены.

Здрасьте! Какое обострение? Россия постоянно умалчивала етот вопрос. Сейчас оправдывается - типа мы же долги выплатили.

Вы слышали чтоб Р спрашивала У выплатить сов долги?

[RZ_1]

Россия не хотела делится, хотела сама все имущество забрать и долги платить. Собственноручным решением.

И это тоже входит в цену украинской незалежности! Все по взрослому, как бы..

[A. Fig Lee]

Россия не хотела делится, хотела сама все имущество забрать и долги платить. Собственноручным решением.

И это тоже входит в цену украинской незалежности! Все по взрослому, как бы..

А в цену российской незалежности не входит?
Ну тогда че плакатся о НАТО?
Если б Вы о нем не волновались, Вы б в етот топик не писали.

[RZ_1]

У меня складывается ощущение, что украинцы на этом форуме хотят пере-украинить самых наиукраинистых украинцев на самой Украине.

http://www.regnum.ru/news/620800.html

"Время от времени вопрос про активы бывшего СССР поднимаются, - отметил Доний. - Но дело в том, что поезд уже ушёл, и реальных механизмов давления на Россию в этом плане у Украины нет. Очевидно, эти заявления можно сравнить с недавними высказываниями министра агрополитики Украины Баранивского про запрет ввозения российского мяса. Речь идёт о попытке адекватно ответить давлением на давление со стороны России, что-то противопоставить давлению, которое ощущается как в политической, так и в экономической сферах. Отработать эту ситуацию в переговорном процессе у украинской стороны не вышло, поэтому сейчас идут попытки решить эту проблему силовым методом. И ещё один аспект сложившейся ситуации - данное заявление МИДа является элементом украинской внутривидовой борьбы во время формирования парламентской коалиции. Фактически, действующая власть хочет ещё раз подтвердить свой имидж защитника национальных интересов в национал-демократической среде.

[Cpt. Smollett]

Почему то обострение произошло после того как долди были выплачены.

Откуда вы все это берете? "Обострение" - только в вашем субъективном восприятии.
Верховная рада никогда не ратифицировала предложенный Россией вариант раздела долгов и активов, даже при Кучме.

Что ж вы стыдливо умолчали историю вопроса? Почему был принят "нулевой вариант" знаете? А потому как 1992 году _ни одна_ страна из exUSSR кроме России не перевела _ни копейки_ на обслуживание своей доли в долге _включая Украину_. Так что не в 2006 году надо этот вопрос поднимать, когда долг уже почти выплачен Россией, а в 1992 году аккуратно платить по счетам надо было - а вот с этим у вас явно наблюдаются проблемы последние 15 лет.

Ето откуда следует? Россия не хотела делится, хотела сама все имущество забрать и долги платить.
Собственноручным решением.

Это следует из того, что Украина не обслуживала свою часть долга СССР, т.е. просто проманкировала изначальные договоренности 1991 года. А Россия платила и не сейчас, а в куда более тяжелые для неё времена. Впрочем сейчас все эти разговоры имеют чисто теоретический характер, совершенно очевидно, что не часть собственности СССР Украина получит, а от мертвого осла уши, как выражается один известный политик Привыкайте жить в настоящем мире, в нем прав тот у кого больше прав, уж этот урок вроде как наши американские друзья преподали абсолютно всем, надо бы уже и привыкнуть

[Айсберг]

Впрочем сейчас все эти разговоры имеют чисто теоретический характер, совершенно очевидно, что не часть собственности СССР Украина получит, а от мертвого осла уши, как выражается один известный политик

Уши уже забрала Латвия Но уверен, Украине тоже будет чем поживиться у трупа ослика

[Mantis]

Занятная аналогия. И что же у нас подразумевается под "трупом ослика"?

[Айсберг]

Занятная аналогия. И что же у нас подразумевается под "трупом ослика"?

Та самая вожделенная халява, которой Россия щедро снабжала прежде

[Groove]

Чтобы бы вы обсуждали если бы не было Украины ? Серость российских чиновников ?

[Flash-04]

Я вижу что по существу крыть нечем.
Ну ничего, скоро очередная итерация "Украина ворует газ".
Кто чаще и громче кричит, такое мнение и складывается.

видите ли, я не считаю нужным доказывать что бредовое заявление - является бредом. но раз уж Вы так хотите, я поясню, специально для Вас:
1. Украина обрела независимость. Какое отношение она имеет к полезным ископаемых на территории другой страны? Единственный ответ - никакого. Заявления которые это подвергают сомнение - бред.
2. Украина в свое время не захотела обслуживать долг СССР. Этот вопрос надо было решать сразу, а не через +10 лет, когда вдруг выясилось что с этого можно что-то поиметь ( и то с помощью каких-то сомнительных схем, типа вы нам часть собственности СССР сейчас, а "деньги потом, половину, может быть" (с)). Тот кто утверждает обратное - несет бред.
Нравится высказывать бредовые идеи? На здоровье! Я это Вам запретить не могу, да и не имею желания, а то в "Политике" скучно станет.

[siharry]

Не верили ведь, все орали про спецназы на Майданах и прочие полтергейсты, которыми Россия хочет не пустить неньку на свободу.

Что там орали российские СМИ про тайные тюрьмы ЦРУ, не подскажете? Нашли или нет? Или все ищут?

Вы пытаетесь доказать, что майданисты верили в то, что Россия отпускает Украину на все четыре стороны?

И сейчас не верят, что нынешнее положение дел - это не кратковременные происки клятых москалей, а реальная независимость, как у всех и так будет всегда.

Самое главное, что не верят как раз те, кто за янука голосовал ("пророссийский электорат", так сказать") . Надеюсь, скоро поверят

Ошибаетесь. Признаком того, что киевляне поверили в собственную независимость, будут результаты опроса, по которым 80% киевских школьников будут ставить своей жизненной целью - задачу свалить из страны. Хоть тушкой, хоть чучелом, хоть дерьмочистом, хоть полотером.
Только бы не остаться в независимом граде Киеве.
Кстати, прибалты вот тоже сначала не верили. Как поверили, так и побежали.

з.ы. а "москали" - это хорошо... душевно... Но, так обычно называют себя сами русские от имени украинцев. Называйте уж себя так, как украинцы в реале называют - "кацапы", точнее будет.

Украинские свидомые никогда не отличались вежливостью. Однако последнее время это заметно все больше и больше.
Что ж, это является еще одним доказательством, что по мере ухода русской культуры хуторянская культура берет верх.

[Mantis]

Та самая вожделенная халява, которой Россия щедро снабжала прежде :wink:

Тут согласен. Если я пересчитал правильно, то за второго ребенка сотка баксов в месяц и достаточно долго. Если таким образом выстрелило повышение цен, я за. Кормить нужно своих. Чужие или подождут или должны быть своими.

[VladG2]

Чтобы бы вы обсуждали если бы не было Украины ? Серость российских чиновников ?

С прибытием! Много работы?

Тут какои то диалог глухо немых, в принципе я не против если и про россииских чиновников. Иногда кажется если люди не меняют никогда своих мнении, в не завистимости не отчего, то зачем все ети споры? Пар спустить?

[Groove]

Чтобы бы вы обсуждали если бы не было Украины ? Серость российских чиновников ?

С прибытием! Много работы?

Тут какои то диалог глухо немых, в принципе я не против если и про россииских чиновников. Иногда кажется если люди не меняют никогда своих мнении, в не завистимости не отчего, то зачем все ети споры? Пар спустить?

Так в этом смысл всех споров. Каждый остается при своем мнении, уходит с чувством что именно он был самым умным из всех присутствующих и на этом все заканчивается.
А что же касается российских чиновников то спорить о них скучно Достаточно поговорить про Путина , а все остальные на него похожи, так что достаточно его одного обсудить

[Cpt. Smollett]

А что же касается российских чиновников то спорить о них скучно Достаточно поговорить про Путина , а все остальные на него похожи, так что достаточно его одного обсудить

А что же касается украинских чиновников то спорить о них скучно Достаточно поговорить про Ющенко , а все остальные на него похожи, так что достаточно его одного обсудить

[ESN]

Во всяком случае так считает российская прокуратура
Т.е. напрашивается ответ - либо действительно не крали, либо крали вместе

Что-то вы путаете, это у российской армии оне "ничего не крали", а про газ там ничего не было

Тем более.

[Groove]

А что же касается российских чиновников то спорить о них скучно Достаточно поговорить про Путина , а все остальные на него похожи, так что достаточно его одного обсудить

А что же касается украинских чиновников то спорить о них скучно Достаточно поговорить про Ющенко , а все остальные на него похожи, так что достаточно его одного обсудить

А вот и нет. Как раз очень много разных людей - Ющенко и Тимошенко совершенно непохожи, я уже не говорю о "проффесоре" Януковиче . К сожалению в результате селекции в российской политике ярких людей разогнали практически. И даже те кто остались в системе - "не высовываются". А иные вообще сидят в тюрьме как Ходорковский.

[Duty]

насчет Украины, я их идиотами не считаю, они сознательно уходят от России и я не вижу ничего что могло бы Украину в этом остановить.

А я вижу. Прежде всего нужно избавлятся от великошовенистского подхода к соседям, построить действительно современное демократическое государство с "западным" уровнем жизни и свободы, без чиновничьего и ментовского беспредела. Если бы такое удалось, никаких дурных вариантов "сообществ" типа СНГ и ШРУЗА с российской стороны даже выдумывать не понадобится. Соседи сами прибегут с вариантами, нужно будет только выбрать. Заметьте, что Украину никто в ЕС не зовет, даже наоборот, но тем не менее она туда сама отчаянно рвется. Неужели непонятно почему? Нет других работающих вариантов!

Я как гражданин Украины был бы горд что моя страна в союзе с такой Россией.А Россия Айсберга?..Эх лучше бы она была на другой планете.

[Айсберг]

Я как гражданин Украины был бы горд что моя страна в союзе с такой Россией.А Россия Айсберга?..Эх лучше бы она была на другой планете.

С какой "такой"? Которая развалилась бы на несколько кусков и беспощадно бы выдаивалась западными финансистами? Которая бы щла на поводу у "западных демократий" и делала всё, что те прикажут, как последняя проститутка?
Ну уж нет. Огорчайтесь и переживайте дальше Другого соседа у Вас нет и в ближайшем будущем не предвидится. Научитесь учитывать его интересы.

[Duty]

Я не знаю рецепта как сделать Россию демократической и сильной одновременно.Но я очень сомневаюсь что это невозможно,о чем вбивают в голову россиянам.

С такой Россией в союзе можно было бы устраивать экономический и даже военный противовес штатам и EU.

А Россия без Украины не империя.Так что забудьте про свои имперкие планы.Мы уже забыли о них.

[авокадо]

Другого соседа у Вас нет и в ближайшем будущем не предвидится. Научитесь учитывать его интересы.

да они свои интересы учитывать не хотят
торгуют собой и будущим своих детей направо и налево
а ты еще хочешь, чтоб они чьи-то чужие учитывали...

[Айсберг]

А Россия без Украины не империя.Так что забудьте про свои имперкие планы.Мы уже забыли о них.

Хорошо. Договорились. По отношению к Украине мы будем метрополией. Как минимум, финансовой. А чё - Западу можно, а нам нельзя?

[RZ_1]

Я не знаю рецепта как сделать Россию демократической и сильной одновременно.Но я очень сомневаюсь что это невозможно,о чем вбивают в голову россиянам.

Насколько я могу судить, в России вызрело понимание того, что нищий не может быть свободным и демократическим. На примере Украины - одной из стран несуверенной демократии - это очень хорошо видно. Т.е. вроде бы все на Украине прилично и демократически, а вот все принципиальные вопросы решаются в г. Вашингтон, ДС.

С такой Россией в союзе можно было бы устраивать экономический и даже военный противовес штатам и EU.

Вы прямо неблагодарный какой-то! После всего что сделали США и Европа, одарив украинцев своей властью и возможностью служить Америке и Европе - "устраивать экономический и даже военный противовес!":nono#:

А Россия без Украины не империя.Так что забудьте про свои имперкие планы.Мы уже забыли о них.

Ну без Украины и Китай не империя, и США не империя, и Индия не империя! В нынешнем мире, без Украины - истинного Центроземелья - никуда! Вроде бы задворки восточной Европы, территория между Турцией и Румынией - а какой силищей обладает!

[Duty]

Насколько я могу судить, в России вызрело понимание того, что нищий не может быть свободным и демократическим

Лучше быть богатым и здоровым.