Seryi wrote:Пункты 3-4. Единственный способ совершить раздел какой то страны и не нарушить эти пункты - это когда страна разделяется по собственной воли.
хорошо, вот они:
III. Нерушимость границ
Государства-участники рассматривают как нерушимые все границы друг друга, так и границы всех государств в Европе, и поэтому они будут воздерживаться сейчас и в будущем от любых посягательств на эти границы. Они будут, соответственно, воздерживаться также от любых требований или действий, направленных на захват и узурпацию части или всей территории любого государства- участника.
IV. Территориальная целостность государств
Государства-участники будут уважать территориальную целостность каждого из государств-участников. В соответствии с этим они будут воздерживаться от любых действий, несовместимых с целями и принципами Устава Организации Объединенных Наций, против территориальной целостности, политической независимости или единства любого государства-участника и, в частности, от любых таких действий, представляющих собой применение силы или угрозу силой. Государства-участники будут, равным образом, воздерживаться от того, чтобы превращать территорию друг друга в объект военной оккупации или других прямых или косвенных мер применения силы, в нарушении международного права, или в объект приобретения с помощью таких мер или угрозы их осуществления. Никакая оккупация или приобретение такого рода не будет признаваться законной.
что здесь мешает осетинам и абхазам выделится и образовать собственные государства?
VladDod wrote:Вообще ... по моему соображению ... именно России и стоит создать прецедент по отделению территорий ... торжественно выведя, скажем Чечню из своего состава.
Далеко не вся Чечня стремилась выйти из состава России. Равнинная ее часть вообще не признавала режима Дудаева--Масхадова. В случае с непризнанными республиками такого разногласия нет. За выход из Грузии/Молдавии -- все.
Seryi wrote: Отделение возможно в случае: 1) Население отделяемой территори за отделение. 2) Государство куда эта территория входит не против такого отделения
это записано где? я не ставлю под сомнение, просто любопытно было бы почитать Хельсинское, кажется, какое-то соглашение...
Поищите материал как российские республики пытались отделится/провести референдум. Я думаю там будет убедительно доказано, что ето делать не законно. Там и доводы почитаете.
A. Fig Lee wrote:Поищите материал как российские республики пытались отделится/провести референдум. Я думаю там будет убедительно доказано, что ето делать не законно. Там и доводы почитаете.
кстати, мысль хотя... поленюсь ведь... наверняка... я думал, что, судя по уверенности Серого, у него ссылок всяких - вагон
Lopoukh wrote:LXF то Вы говорите, что в непризнанных республиках все за выход из состава страны, то говорите что референдумы по выходу не проводились.
Меня уже поправили, что в Южной Осетии такой референдум еще в 1992 г. проводился. Имелось в виду, что высказать свое отношение к независимости можно по-разному. Разумеется референдум -- наиболее универсальная и общепризнанная форма народного волеизъявления. В то же время выборы в органы законодательной и исполнительной власти или, как крайность, вооруженная борьба за независимость -- другие формы народного волеизъявления. Непризнанные республики 15 лет назад уже высказались за свою независимость и заплатили за это дорогую цену.
lxf wrote:Меня уже поправили, что в Южной Осетии такой референдум еще в 1992 г. проводился. Имелось в виду, что высказать свое отношение к независимости можно по-разному. Разумеется референдум -- наиболее универсальная и общепризнанная форма народного волеизъявления. В то же время выборы в органы законодательной и исполнительной власти или, как крайность, вооруженная борьба за независимость -- другие формы народного волеизъявления. Непризнанные республики 15 лет назад уже высказались за свою независимость и заплатили за это дорогую цену.
А как будем решать проблему спорных территорий? Кодорское ущелье в Абхазии, грузинские села в Южной Осетии, Дубоссарский район и часть города Бендеры в Приднестровье?
Население этих регионов как раз хочет остаться в составе метрополий и не хочет независимости.
Ну по поводу референдума в Ю. Осетии немного другие сведения
"Мы не намерены проводить референдум о независимости, так как в 1991 году 99% граждан Южной Осетии уже высказались за это не референдуме", - сказал Кокойты в пятницу 2 июня на пресс-конференции в Москве.
"Reputation is what other people know about you. Honor is what you know about yourself.
Guard your honor. Let your reputation fall where it will. And outlive the bastards."
Lopoukh wrote:Ну по поводу референдума в Ю. Осетии немного другие сведения
"Мы не намерены проводить референдум о независимости, так как в 1991 году 99% граждан Южной Осетии уже высказались за это не референдуме", - сказал Кокойты в пятницу 2 июня на пресс-конференции в Москве.
Кстати, а как так получилось, что там у 98% российские паспорта? Кто выдал, когда?
Если честно. Я, если б жил в Южной Осетии, скорее всего тоже захотел бы присоединиться к России. Так как у Грузии нет шансов на нормальное развитие в ближайшем будущем.
Lopoukh wrote:Ну по поводу референдума в Ю. Осетии немного другие сведения
"Мы не намерены проводить референдум о независимости, так как в 1991 году 99% граждан Южной Осетии уже высказались за это не референдуме", - сказал Кокойты в пятницу 2 июня на пресс-конференции в Москве.
Опечатка в источнике. Вот как звучала эта фраза Кокойты:
"Проводя референдум о независимости Южной Осетии в 1992 году, мы боролись с грузинским сепаратизмом, потому что СССР на тот момент был законным, всеми признанным государством", - заявил 2 июня 2006 года президент Южной Осетии Эдуард Кокойты на пресс-конференции в Москве, сообщает корреспондент ИА REGNUM.
Хотя упоминание о референдуме 1991 года тоже имело бы смысл в данном контексте - союзного референдума 17 марта 1991 года о сохранении СССР. В котором Грузия демонстративно не участвовала, а Южная Осетия не менее демонстративно участвовала и подавляющим большинством проголосовала за сохранение СССР. Кстати - в июне 1990 года Верховный совет Грузии принял постановление о признании недействительными всех законодательных актов, принятых в Грузинской ССР. То бишь и декрета о вхождении Южной Осетии в состав Грузинской ССР.
Во время событий грузино-осетинского противостояния (1990—1991) создал и возглавил боевой отряд защитников Осетии, вошедший в состав боевой группы Гри Кочиева. Работал помощником депутата Госдумы Российской Федерации от РСО—А А. Чехоева.
Как бывший иностранный террорист мог быть помощником депутата?
"Reputation is what other people know about you. Honor is what you know about yourself.
Guard your honor. Let your reputation fall where it will. And outlive the bastards."
Во время событий грузино-осетинского противостояния (1990—1991) создал и возглавил боевой отряд защитников Осетии, вошедший в состав боевой группы Гри Кочиева. Работал помощником депутата Госдумы Российской Федерации от РСО—А А. Чехоева.
Как бывший иностранный террорист мог быть помощником депутата?
Кому иностранный террорист, а кому и мужественный борец за свободу осетинского народа.
Дачник wrote:Кому иностранный террорист, а кому и мужественный борец за свободу осетинского народа.
Шамиль Басаев - герой Абхазии. По слухам и герой России.
Не владеете предметной областью. Басаев лишён звания Героя Абхазии после Беслана.
Кстати, не поделитесь ксерокопией указа о присвоении Басаеву звания Герой России? Хотелось бы почитать.
