Mолоко, fat reduced and no fat vs. whole milk

Lida · Post by **Lida** » 21 Jun 2006 14:13

palmaker wrote:
Lida wrote:Вот когда в Универе училась, то мы 6% молоко (да-да, было такое, кстати только в Москве продавалось) с батоном хлеба очень даже неплохо наворачивали.

Да, помнится в Москве к концу зимы 6%-ное молоко было единственным, которое еще делали из молока, остальное начиная с октября-ноября делали из порошка, отчего вкус у него был просто отвратительным (иногда и 3.5% было нормальным, но не всегда).

А мне помнится, как на этом молоке при нагревании появлялись характерные маграринные круги.

На что моя бабушка, проработавшая дояркой большую часть жизни, говорила - такого молока в природе не существует.

пани И · Post by **пани И** » 21 Jun 2006 15:57

Koza wrote:А калории в чем? В жирах и есть!

Один раз купила обезжиренное молоко, в которое для нормального цвета и консисенции добавлен загуститель какой-то. И чуть больше, чем нужно Кошмарный продукт, ощущение чего-то совсем синтетического.

В обезжиренные продукты ( не уверена про молоко) для восстановления консистенции добавляют загустители, в основном, крахмал, обычный или модифицированный. Так что из жирных продукты превращаются не в обезжиренные, а в обезжиренные и обогащенные углеводами. :umnik1:

Калорийность не только не снижается, но и увеличивается.

Lida · Post by **Lida** » 21 Jun 2006 16:06

пани И wrote:
Koza wrote:А калории в чем? В жирах и есть!

Один раз купила обезжиренное молоко, в которое для нормального цвета и консисенции добавлен загуститель какой-то. И чуть больше, чем нужно Кошмарный продукт, ощущение чего-то совсем синтетического.

В обезжиренные продукты ( не уверена про молоко) для восстановления консистенции добавляют загустители, в основном, крахмал, обычный или модифицированный. Так что из жирных продукты превращаются не в обезжиренные, а в обезжиренные и обогащенные углеводами. Калорийность не только не снижается, но и увеличивается.

Для этого нужно внимательно читать состав. :wink:

Далеко не все производители так поступают. Вернее, единицы добавляют крахмал, остальные нет.

Bonny P. · Post by **Bonny P.** » 21 Jun 2006 16:07

пани И wrote:В обезжиренные продукты ( не уверена про молоко) для восстановления консистенции добавляют загустители, в основном, крахмал, обычный или модифицированный. Так что из жирных продукты превращаются не в обезжиренные, а в обезжиренные и обогащенные углеводами. :умник1: Калорийность не только не снижается, но и увеличивается.

По сравнению с оригинальным продуктом все-таки снижается, но это, пожалуй, единственное (и весьма сомнительное) достоинство.

Lida · Post by **Lida** » 21 Jun 2006 16:46

Bonny P. wrote:
пани И wrote:В обезжиренные продукты ( не уверена про молоко) для восстановления консистенции добавляют загустители, в основном, крахмал, обычный или модифицированный. Так что из жирных продукты превращаются не в обезжиренные, а в обезжиренные и обогащенные углеводами. :умник1: Калорийность не только не снижается, но и увеличивается.

По сравнению с оригинальным продуктом все-таки снижается, но это, пожалуй, единственное (и весьма сомнительное) достоинство.

Я бы не стала так вот утвержать о единственном достоинстве. Не забудьте, что полно людей с высоким холестеролом. Им-то лишний жир никак ни к чему. На вкус и цвет - тоже товарищей нет.

Но для тех у кого норма жизни Атникс и ему подобные ... достоинств в менее жирном или обезжиренном молоке пожалуй нет совсем.

Bonny P. · Post by **Bonny P.** » 21 Jun 2006 16:59

Lida wrote:Не забудьте, что полно людей с высоким холестеролом. Им-то лишний жир никак ни к чему.

Так им и углевод лишний ни к чему, потому как образование холестерола в организме сложней, чем простое выжимание его из продуктов питания.

пани И · Post by **пани И** » 21 Jun 2006 18:24

Bonny P. wrote:
пани И wrote:В обезжиренные продукты ( не уверена про молоко) для восстановления консистенции добавляют загустители, в основном, крахмал, обычный или модифицированный. Так что из жирных продукты превращаются не в обезжиренные, а в обезжиренные и обогащенные углеводами. :умник1: Калорийность не только не снижается, но и увеличивается.

По сравнению с оригинальным продуктом все-таки снижается, но это, пожалуй, единственное (и весьма сомнительное) достоинство.

Все продукты я не сравнивала, но йогурт, сметана обезжиренные точно калорийнее, чем оригинальные. А есло еще взять plain йогурт, то он окажется самым низкокалорийным. Про вкус я даже не говорю.

Lida · Post by **Lida** » 21 Jun 2006 18:38

пани И wrote: Все продукты я не сравнивала, но йогурт, сметана обезжиренные точно калорийнее, чем оригинальные. А есло еще взять plain йогурт, то он окажется самым низкокалорийным. Про вкус я даже не говорю.

Не уверена о каком обезжиренном йогурте вы говорите :pain1:

Я на этих plain йогуртах "собаку съела". :wink:

Экономия в калориях очень существенная получается. Правда я не ем йогур в том виде, что он продается. Предварительно сцеживаю сыворотку. Потом добавляю свежие фрукты. Никакого сахара и его заменителей. Кстати, даже молочный сахар, что есть в любом plain йогурте, прекрасно уходит вместе с сывороткой. Так вот экономия по сравнению с необезжиренным йогуртом составляет 300-800 калорий в день, что равносильно если не потере, то хотя бы «не набору» 30-85 г жира в сутки, а за неделю – минимум 200г и максимум 600 г веса жировой ткани. Это, конечно, упрощенный расчет, в котором не учтены еще некоторые факторы увеличения или сохранения веса. Например, в своих расчетах я не учла, что после такого йогурта съедается гораздо меньше других продуктов, несмотря на то что он обезжиренный. А это тоже калорий.

Патя · Post by **Патя** » 21 Jun 2006 21:56

Lida wrote:
пани И wrote: Все продукты я не сравнивала, но йогурт, сметана обезжиренные точно калорийнее, чем оригинальные. А есло еще взять plain йогурт, то он окажется самым низкокалорийным. Про вкус я даже не говорю.

Не уверена о каком обезжиренном йогурте вы говорите Я на этих plain йогуртах "собаку съела". Экономия в калориях очень существенная получается. Правда я не ем йогур в том виде, что он продается. Предварительно сцеживаю сыворотку. Потом добавляю свежие фрукты. Никакого сахара и его заменителей. Кстати, даже молочный сахар, что есть в любом plain йогурте, прекрасно уходит вместе с сывороткой. Так вот экономия по сравнению с необезжиренным йогуртом составляет 300-800 калорий в день, что равносильно если не потере, то хотя бы «не набору» 30-85 г жира в сутки, а за неделю – минимум 200г и максимум 600 г веса жировой ткани. Это, конечно, упрощенный расчет, в котором не учтены еще некоторые факторы увеличения или сохранения веса. Например, в своих расчетах я не учла, что после такого йогурта съедается гораздо меньше других продуктов, несмотря на то что он обезжиренный. А это тоже калорий.

О, боже, а просто двигаться побольше Вы не пробовали, чем себя так изводить?

Emta · Post by **Emta** » 21 Jun 2006 22:38

Патя wrote:О, боже, а просто двигаться побольше Вы не пробовали, чем себя так изводить?

Знаете, довольно грубоватый совет. Я его тоже часто слышу. Я бегаю 30 миль в неделю, бегаю марафоны два раза в год, занимаюсь в группе типа body building класса с free weights дважды в неделю и вообще стараюсь много ходить, не пользуюсь лифтами и т.п. А "изводить" себя все же приходится. Т.к. именно едой все определяется в конечном итоге, даже час интенсивного бега сожгет около 500 ккал, а съесть такое количество калорий раз плюнуть, и если не следить, то и не заметишь. Если у вас все так легко получается (естественный самоконтроль аппетита, хороший обмен), то не надо так снисходительно и неуважительно относиться к тем, кому за вес приходится побороться.

Патя · Post by **Патя** » 21 Jun 2006 23:58

Emta wrote:
Патя wrote:О, боже, а просто двигаться побольше Вы не пробовали, чем себя так изводить?
Знаете, довольно грубоватый совет. Я его тоже часто слышу. Я бегаю 30 миль в неделю, бегаю марафоны два раза в год, занимаюсь в группе типа body building класса с free weights дважды в неделю и вообще стараюсь много ходить, не пользуюсь лифтами и т.п. А "изводить" себя все же приходится. Т.к. именно едой все определяется в конечном итоге, даже час интенсивного бега сожгет около 500 ккал, а съесть такое количество калорий раз плюнуть, и если не следить, то и не заметишь. Если у вас все так легко получается (естественный самоконтроль аппетита, хороший обмен), то не надо так снисходительно и неуважительно относиться к тем, кому за вес приходится побороться.

Не нужно сразу обижаться. Я в Вашем лагере. Я тоже в студенческие годы ела только салаты и поджаренную без масла куриную грудка, и эти гадкие такие fat-free йогурты.. И следила за каждым калорием. Повзрослела перешла просто на сбалансированное питание из натуральных продуктов, вкусно приготовленных. Мой вес не изменился с 1994 года. Т.е. я в принципе согласна, что "жрать меньше нужно" Но тут еще главное, как и что есть. И следовать принципу подсчета калорий, и в результате употреблять просто невкусную, скучную пищу - не панацея от излишнего веса. Есть нужно натуральные, хорошо приготовленные продукты, с аппетитом. Вот мой принцип. И "вытравленный йогурт" аппетита не вызывает, да и не понятно, что в нем вообще остается полезного. Чтобы организм почувствовал насыщение, его нужно кормить вкусно, маленькими порциями, но вкусно, иначе организм будет всегда голодный и раздраженный.

Emta · Post by **Emta** » 22 Jun 2006 00:20

Я как раз не сторонник обезжиренных продуктов вообще. И мой подход к питанию иной, чем у Лиды. Но это "а двигаться больше не пробовали" к человеку, о котором вы понятия не имеете, сколько он двигается, покоробило. А обижаться мне не на что. Я-то как раз двигаюсь, еще как.

Koza · Post by **Koza** » 22 Jun 2006 00:53

4 ounces whole milk yogurt = 68 calories, 4 fat, 2g sat fat, <1g mono fat, 4g protein, 5g carbohydrates, 52mg sodium, 15mg cholesterol

4 ounces low-fat yogurt = 71 calories, 4g fat, 1g sat fat, <1g mono fat, 6g protein, 8g carbohydrates, 80mg sodium, 7mg cholesterol

4 ounces non-fat yogurt = 63 calories, 0g fat, 0g sat fat, 0g mono fat, 6g protein, 9g carbohydrates, 86mg sodium, 2mg cholesterol

Действительно, разница небольшая.

bulochka · Post by **bulochka** » 22 Jun 2006 01:12

Патя wrote: И "вытравленный йогурт" аппетита не вызывает, да и не понятно, что в нем вообще остается полезного. Чтобы организм почувствовал насыщение, его нужно кормить вкусно, маленькими порциями, но вкусно, иначе организм будет всегда голодный и раздраженный.

Смотря о чем идет речь - если об отцеженном йогурте, то он как раз на редкость вкусен, вне зависимости от того, сделан ли он из обезжиренного йогурта или полной жидкости.

Ленка-Пенка · Post by **Ленка-Пенка** » 22 Jun 2006 02:16

Lida wrote:
пани И wrote: Все продукты я не сравнивала, но йогурт, сметана обезжиренные точно калорийнее, чем оригинальные. А есло еще взять plain йогурт, то он окажется самым низкокалорийным. Про вкус я даже не говорю.

Не уверена о каком обезжиренном йогурте вы говорите Я на этих plain йогуртах "собаку съела". Экономия в калориях очень существенная получается. Правда я не ем йогур в том виде, что он продается. Предварительно сцеживаю сыворотку. Потом добавляю свежие фрукты. Никакого сахара и его заменителей. Кстати, даже молочный сахар, что есть в любом plain йогурте, прекрасно уходит вместе с сывороткой. Так вот экономия по сравнению с необезжиренным йогуртом составляет 300-800 калорий в день, что равносильно если не потере, то хотя бы «не набору» 30-85 г жира в сутки, а за неделю – минимум 200г и максимум 600 г веса жировой ткани. Это, конечно, упрощенный расчет, в котором не учтены еще некоторые факторы увеличения или сохранения веса. Например, в своих расчетах я не учла, что после такого йогурта съедается гораздо меньше других продуктов, несмотря на то что он обезжиренный. А это тоже калорий.

Лида - а как вы сцеживаете йогурт? Спасибо.

Koza · Post by **Koza** » 22 Jun 2006 02:20

А не проще ли сьесть творог, в таком случае? У него сыворотка уже удалена.

bulochka · Post by **bulochka** » 22 Jun 2006 03:12

Koza wrote:А не проще ли сьесть творог, в таком случае? У него сыворотка уже удалена.

Можно и творог. Но вкус будет другой. Например, с фруктами вкуснее густой йогурт, чем творог.

Emta · Post by **Emta** » 22 Jun 2006 03:53

А греческий йогурт (Тотал) из Трэйдер Джо уже отцеженный сразу продают. Действительно, очень вкусный.

bulochka · Post by **bulochka** » 22 Jun 2006 04:07

Emta wrote:А греческий йогурт (Тотал) из Трэйдер Джо уже отцеженный сразу продают. Действительно, очень вкусный.

Да, хорошая штука. Кстати, на примере Тотал хорошо видна разница в калориях - на 8 унций йогурта приходится 300 калорий в "полножирном" или 120 в "нулевожирном". И они, по-моему, ничего не добавляют, чтобы искусственно загустить нежирный йогурт. Если есть пару порций йогурта в день, то разница в количестве съеденных калорий очень приличная. Кстати, вот интересный фактоид в пользу Лидиной пропаганды йогурта. :wink:

In a recent study in the International Journal of Obesity, researchers found that obese adults who ate 3 servings of fat-free yogurt a day as part of a reduced-calorie diet lost 22 percent more weight and 61 percent more body fat than those who just cut calories.

Emta · Post by **Emta** » 22 Jun 2006 04:18

bulochka wrote:Кстати, на примере Тотал хорошо видна разница в калориях - на 8 унций йогурта приходится 300 калорий в "полножирном" или 120 в "нулевожирном". И они, по-моему, ничего не добавляют, чтобы искусственно загустить нежирный йогурт. Если есть пару порций йогурта в день, то разница в количестве съеденных калорий очень приличная.

Не совсем коректно тут. Полножирный Тотал это 10% жирности, т.е. его нельзя сравнивать с другими whole milk продуктами в принципе. А есть у них еще в промежутке 2%, он и по вкусу супер, и по калорийности не сильно отличается от нулевого. Все другие фирмы полножирные йогурты делают именно 4%, разниза с 10% огромна.

Microb · Post by **Microb** » 26 Jun 2006 04:29

Насколко я помню витамин Д (которого счатаетса в обезжиренном молоке очень много) жирорастворимии (Может кто помнит как в детстве пичкали рыбим жиром). Cа хорошо усваеваетса в сочетании с витамином Д. Я не совсем понимаю почему у них в обезжиренном молоке Cа болше, если он натуралнии должно бить столко же. Разве что его добавили дополнително. Что проиhодит с витамином Д в обезжиренном молоке? Считаетса что он там есть, но в каком виде? Скорее всего все eто как входит, так сразу же и выходит. Кроме того, насколко я заметила, здесь в USA производители не очень то заботатся насколко все ети витамини усваиваются.[/code]

winter girl · Post by **winter girl** » 30 Jun 2006 16:25

Emta wrote:А греческий йогурт (Тотал) из Трэйдер Джо уже отцеженный сразу продают. Действительно, очень вкусный.

вчера купила. Очень вкусно.! :food:

bobcat · Post by **bobcat** » 09 Jul 2006 22:15

Для того чтобы сцедить сыворотку йогурта, можно воспользоваться кофейным фильтром (такая формочка бумажная). Фильтр положить в чашку, оставив место для стока, и в холодильник на ночь.

По теме: я чередую жирность молочных продуктов. Молоко покупаю то обычное, то 2%. Для домашнего творога всегда цельное, потому что выход больше. Я все равно творог всегда разбавляю. (Интересно, какова жирность творога из цельного молока?

) Жирность йогуртов тоже чередую. Никогда не покупаю ничего nonfat.

Греческий strained йогурт могу есть упаковками :oops: