Израиль арестовал правительство "Хамаса"

Мнения, новости, комментарии
User avatar
VladimirF
Уже с Приветом
Posts: 2945
Joined: 15 Oct 2003 06:21
Location: Monterey, CA

Post by VladimirF »

DP wrote:И хочу уточнить - я не говорил об "территориальных уступках" (sic)... повторю еще раз = "обретению ПА[u] полного суверенитета на территориях признаваемых ООН".[/u]..

А кто им, нехорошим людям, мешал обрести "полный суверенитет на территориях признаваемых ООН" в мае 1948 г. в один день с Израилем? А что вместо этого они, нехорошие люди, выбрали? Полагаю, Вам известно? Через 2 года исполнилось бы 60 лет Палест. гос-ву. Но они хотели всю Палестину. И что получили? "Сижу я у моря и жду я погоды. Не просидеть ещё бы годы." Нет им, нехорошим людям, никакого оправдания. :umnik1:
Cogito, ergo sum - я мыслю, значит существую.
User avatar
BTH
Уже с Приветом
Posts: 619
Joined: 25 Apr 2004 00:51
Location: eastern time zone

Post by BTH »

DP wrote:Потому что гос-во способное удержать удержать внутренние элементы от пуска ракет по соседям за одну ночь не строится. Увы.


Угу. И Гитлеру потому надо было дать время, обтерпеться, осмотреться в Европе - глядишь, лет через дцать и научилось бы нацистское правительство не совершать налёты на Лондон и не устраивать Дахау на подконтрольной территории.
"What we've got here is a failure to communicate. Some men you just can't reach..."
User avatar
Kotiara
Уже с Приветом
Posts: 2245
Joined: 24 Feb 2006 21:27
Location: London

Post by Kotiara »

BTH wrote:
Угу. И Гитлеру потому надо было дать время, обтерпеться, осмотреться в Европе - глядишь, лет через дцать и научилось бы нацистское правительство не совершать налёты на Лондон и не устраивать Дахау на подконтрольной территории.


Интересно, а почему вы в данной ситуации именно Палестину сравниваете с Гитлеровской Германией?
User avatar
BTH
Уже с Приветом
Posts: 619
Joined: 25 Apr 2004 00:51
Location: eastern time zone

Post by BTH »

Kotiara wrote:Интересно, а почему вы в данной ситуации именно Палестину сравниваете с Гитлеровской Германией?

Потому что тема топика - Израиль и Палестина :pain1:
"What we've got here is a failure to communicate. Some men you just can't reach..."
User avatar
Kotiara
Уже с Приветом
Posts: 2245
Joined: 24 Feb 2006 21:27
Location: London

Post by Kotiara »

BTH wrote:
Kotiara wrote:Интересно, а почему вы в данной ситуации именно Палестину сравниваете с Гитлеровской Германией?

Потому что тема топика - Израиль и Палестина :pain1:


Ну это понятно, просто не совсем понятно почему именно Палестина, а не Израиль, сравнивается с фашистской Германией в данном случае.
User avatar
BTH
Уже с Приветом
Posts: 619
Joined: 25 Apr 2004 00:51
Location: eastern time zone

Post by BTH »

Kotiara wrote:... не совсем понятно почему именно Палестина, а не Израиль, сравнивается с фашистской Германией в данном случае.

Потому что, если сделать наоборот, то - воля Ваша, но - белиберда получится.
Да Вы сами на досуге попробуйте подумать.
"What we've got here is a failure to communicate. Some men you just can't reach..."
Y_man
Новичок
Posts: 30
Joined: 07 Jul 2005 11:54

Post by Y_man »

Kotiara wrote:
BTH wrote:
Kotiara wrote:Интересно, а почему вы в данной ситуации именно Палестину сравниваете с Гитлеровской Германией?

Потому что тема топика - Израиль и Палестина :pain1:


Ну это понятно, просто не совсем понятно почему именно Палестина, а не Израиль, сравнивается с фашистской Германией в данном случае.
:nono#:
User avatar
DP
Уже с Приветом
Posts: 17361
Joined: 24 Jan 1999 10:01
Location: Pittsburgh, PA, USA

Post by DP »

VladimirF wrote:А кто им, нехорошим людям, мешал обрести "полный суверенитет на территориях признаваемых ООН"


соседние арабские гос-ва и потом уже Израиль... но теперь уже за это несет ответственность в основном Израиль.

PS: Бейрут будем брать как в 1982 ???
User avatar
DP
Уже с Приветом
Posts: 17361
Joined: 24 Jan 1999 10:01
Location: Pittsburgh, PA, USA

Post by DP »

FOH wrote: Однако, в то же время если бы не было выхода из Газы, то не было бы и сегодняшних возмущений.

Не было бы Израиля - не было бы проблемы... так тожно можно сказать... как обычно проблема в выборе точки отсчета :roll:
PROACT1
Уже с Приветом
Posts: 137
Joined: 02 Jan 2004 18:46

Post by PROACT1 »

DP wrote:
FOH wrote: Однако, в то же время если бы не было выхода из Газы, то не было бы и сегодняшних возмущений.

Не было бы Израиля - не было бы проблемы... так тожно можно сказать... как обычно проблема в выборе точки отсчета :ролл:


Не было бы таких, как Денис Потапенко - было бы нам, евреям, скучно ... Параноик вы наш ...
User avatar
duration
Уже с Приветом
Posts: 1683
Joined: 12 Jun 2004 02:43

Post by duration »

PROACT1 wrote:
DP wrote:
FOH wrote: Однако, в то же время если бы не было выхода из Газы, то не было бы и сегодняшних возмущений.

Не было бы Израиля - не было бы проблемы... так тожно можно сказать... как обычно проблема в выборе точки отсчета :ролл:


Не было бы таких, как Денис Потапенко - было бы нам, евреям, скучно ... Параноик вы наш ...


Я думаю, что после сегоднышних событий в Ливане - Израиле Денис Потапенко должен быть полностью на стороне Израиля. Правда, Денис ?
"In the sunset of dissolution, everything is illuminated by the aura of nostalgia, even the guillotine."
Y_man
Новичок
Posts: 30
Joined: 07 Jul 2005 11:54

Post by Y_man »

DP wrote:
FOH wrote: Однако, в то же время если бы не было выхода из Газы, то не было бы и сегодняшних возмущений.

Не было бы Израиля - не было бы проблемы... так тожно можно сказать... как обычно проблема в выборе точки отсчета :roll:


Не былo бы Рoссии - не былo бы прoблем.
Мы бы с aрaбскoй прoблеммoй зaкoнчили бы рaнше.(67,69,73 i t.p)
Всё делo в тoчке oтсчётa.
(пo ДП) :honey:
User avatar
DP
Уже с Приветом
Posts: 17361
Joined: 24 Jan 1999 10:01
Location: Pittsburgh, PA, USA

Post by DP »

PROACT1 wrote:Параноик вы наш ...


:nono#:
User avatar
DP
Уже с Приветом
Posts: 17361
Joined: 24 Jan 1999 10:01
Location: Pittsburgh, PA, USA

Post by DP »

duration wrote:Я думаю, что после сегоднышних событий в Ливане - Израиле Денис Потапенко должен быть полностью на стороне Израиля. Правда, Денис ?


http://en.wikipedia.org/wiki/Shebaa_Farms

тут я ни на чьей стороне :gen1:

с одной стороны территории Израилю не принадлежат, с другой стороны Сирии и Ливану надо бы сначала между собой договориться.
User avatar
DP
Уже с Приветом
Posts: 17361
Joined: 24 Jan 1999 10:01
Location: Pittsburgh, PA, USA

Post by DP »

Y_man wrote:
DP wrote:
FOH wrote: Однако, в то же время если бы не было выхода из Газы, то не было бы и сегодняшних возмущений.

Не было бы Израиля - не было бы проблемы... так тожно можно сказать... как обычно проблема в выборе точки отсчета :roll:


Не былo бы Рoссии - не былo бы прoблем.
Мы бы с aрaбскoй прoблеммoй зaкoнчили бы рaнше.(67,69,73 i t.p)
Всё делo в тoчке oтсчётa.
(пo ДП) :honey:

я рад что вы со мной согласны, правда в указанные сроки был СССР - а без него могло бы быть совсем подругому раньше, в 40-х.

это бесполезный спор поскольку каждая сторона всегда выберет удобную для себя точку отсчета.
User avatar
duration
Уже с Приветом
Posts: 1683
Joined: 12 Jun 2004 02:43

Post by duration »

DP wrote:
duration wrote:Я думаю, что после сегоднышних событий в Ливане - Израиле Денис Потапенко должен быть полностью на стороне Израиля. Правда, Денис ?


http://en.wikipedia.org/wiki/Shebaa_Farms

тут я ни на чьей стороне :gen1:

с одной стороны территории Израилю не принадлежат, с другой стороны Сирии и Ливану надо бы сначала между собой договориться.


Ну как же , Вы ведь всегда так живенько пизицию ООН поддерживаете, а здесь все ясненько:
Israel's view that the area is not covered by United Nations UN Security Council Resolution 425 that governs its withdrawal from southern Lebanon is generally accepted by the international community. That resolution asks for Israel to withdraw from Lebanon according to the line its forces were positioned at before the May 14, 1978 invasion. (See: Blue Line)

On May 22, 2000, Israel completed its withdrawal from the south of Lebanon in accordance with UN Security Council Resolution 425 [1]. The UN certified Israel's pullout [2]. The January 20, 2005 UN Secretary-General's report on Lebanon explicitly stated: "The continually asserted position of the Government of Lebanon that the Blue Line is not valid in the Shab'a farms area is not compatible with Security Council resolutions. The Council has recognized the Blue Line as valid for purposes of confirming Israel’s withdrawal pursuant to resolution 425 (1978). The Government of Lebanon should heed the Council’s repeated calls for the parties to respect the Blue Line in its entirety." [3]


Жду суровой критики Ливанских агрессоров и моральной и матеральной поддрржки жертвы этой агрессии. :umnik1:
"In the sunset of dissolution, everything is illuminated by the aura of nostalgia, even the guillotine."
User avatar
DP
Уже с Приветом
Posts: 17361
Joined: 24 Jan 1999 10:01
Location: Pittsburgh, PA, USA

Post by DP »

duration wrote:
DP wrote:
duration wrote:Я думаю, что после сегоднышних событий в Ливане - Израиле Денис Потапенко должен быть полностью на стороне Израиля. Правда, Денис ?


http://en.wikipedia.org/wiki/Shebaa_Farms

тут я ни на чьей стороне :gen1:

с одной стороны территории Израилю не принадлежат, с другой стороны Сирии и Ливану надо бы сначала между собой договориться.


Ну как же , Вы ведь всегда так живенько пизицию ООН поддерживаете, а здесь все ясненько:
Israel's view that the area is not covered by United Nations UN Security Council Resolution 425 that governs its withdrawal from southern Lebanon is generally accepted by the international community. That resolution asks for Israel to withdraw from Lebanon according to the line its forces were positioned at before the May 14, 1978 invasion. (See: Blue Line)

On May 22, 2000, Israel completed its withdrawal from the south of Lebanon in accordance with UN Security Council Resolution 425 [1]. The UN certified Israel's pullout [2]. The January 20, 2005 UN Secretary-General's report on Lebanon explicitly stated: "The continually asserted position of the Government of Lebanon that the Blue Line is not valid in the Shab'a farms area is not compatible with Security Council resolutions. The Council has recognized the Blue Line as valid for purposes of confirming Israel’s withdrawal pursuant to resolution 425 (1978). The Government of Lebanon should heed the Council’s repeated calls for the parties to respect the Blue Line in its entirety." [3]


Жду суровой критики Ливанских агрессоров и моральной и матеральной поддрржки жертвы этой агрессии. :umnik1:


так в ней не говорится что территория принадлежит Израилю... говорится что Израиль согласно резолюции Израиль отвел свою армию за " Blue Line"... that's it.

The United Nations and most of the world community agree that Shebaa Farms is part of Syria


Ливану надо договориться с Сирией сначала.
User avatar
DP
Уже с Приветом
Posts: 17361
Joined: 24 Jan 1999 10:01
Location: Pittsburgh, PA, USA

Post by DP »

duration wrote:Жду суровой критики Ливанских агрессоров и моральной и матеральной поддрржки жертвы этой агрессии. :umnik1:


Какие Ливанские агрессоры ??? что Армия Ливана напала ???

Hezbollah guerrillas killed seven Israeli soldiers and captured two more


http://en.wikipedia.org/wiki/Hezbollah

Иран, Иран надо по кумполу...
User avatar
duration
Уже с Приветом
Posts: 1683
Joined: 12 Jun 2004 02:43

Post by duration »

DP wrote:
duration wrote:Жду суровой критики Ливанских агрессоров и моральной и матеральной поддрржки жертвы этой агрессии. :umnik1:


Какие Ливанские агрессоры ??? что Армия Ливана напала ???

Hezbollah guerrillas killed seven Israeli soldiers and captured two more


http://en.wikipedia.org/wiki/Hezbollah

Иран, Иран надо по кумполу...


1. Говорится , что Ливан не должен иметь никаких территориальных претензий к Израилю ....иначе говоря ООН признает за окончательные и законные гарницы между Ливаном и Израилем

2. Правительство Ливана ответственно за формирования базируюшиеся и деиствуюшие с его территории. Если оно не предпринимает никаких шагов к разоружению, обузданию или наказанию этих формирований значит оно является частьй агрессии.
"In the sunset of dissolution, everything is illuminated by the aura of nostalgia, even the guillotine."
val13
Уже с Приветом
Posts: 461
Joined: 12 Sep 2005 20:11
Location: USSR-EST-OH

Post by val13 »

duration wrote:
2. Правительство Ливана ответственно за формирования базируюшиеся и деиствуюшие с его территории. Если оно не предпринимает никаких шагов к разоружению, обузданию или наказанию этих формирований значит оно является частьй агрессии.

Не так всё просто в международном праве,логика конечно железная :? но стоит провести аналогии с другими странами и с аналогичной ситуацией,как выяснится вдруг,что кому-то можно проводить полномасштабное применение вс,а кто-то должен довольствоваться применением спецназа и т.п. и то под вой и неодобрение *миравова саобщитства*
Last edited by val13 on 12 Jul 2006 19:52, edited 1 time in total.
User avatar
Misha
Уже с Приветом
Posts: 29235
Joined: 04 Jan 1999 10:01
Location: Portland OR, USA

Post by Misha »

DP wrote:
Иран, Иран надо по кумполу...


Давно уже надо... Интересно, а оппозиция в Иране есть? Или все смотались на Запад...
User avatar
Misha
Уже с Приветом
Posts: 29235
Joined: 04 Jan 1999 10:01
Location: Portland OR, USA

Post by Misha »

val13 wrote:Не так всё просто в международном праве,логика конечно железная :? но стоит провести аналогии с другими странами и с аналогичной ситуацией,как выяснится вдруг,что кому-то можно проводить полномасштабное применение вс,а кто-то должен довольствоваться применением спецназа и т.п. и то под вой и неодобрение *миравова саобщитства*


Ну воя и здесь много... французы еще не начали? У них с Ливаном вообще братские отношения. С тех времен когда в Ливане было все замечательно и много христиан.
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81372
Joined: 09 Mar 2003 07:07

Post by Yvsobol »

Misha wrote:
DP wrote:
Иран, Иран надо по кумполу...


Давно уже надо... Интересно, а оппозиция в Иране есть? Или все смотались на Запад...

В Иране на самом деле жесточйшая опозиция. Достаточно посмотреть на выборы Президентов за поледние 15 лет.
Естественно, идеологически (мусульманство) ето единое целое, но по способам управления и главное - использованием полезных ископаемых (нефть) она сильно разнится. Здесь групировки молодых демократов исламской революции и консервативных кланов и т.д.
Внутренняя политика в Иране очень сложная и она не такая уж "одобряямсс" как кажется.
User avatar
DP
Уже с Приветом
Posts: 17361
Joined: 24 Jan 1999 10:01
Location: Pittsburgh, PA, USA

Post by DP »

duration wrote:1. Говорится , что Ливан не должен иметь никаких территориальных претензий к Израилю
....иначе говоря ООН признает за окончательные и законные
гарницы между Ливаном и Израилем


ООН не признает территорию ферм принадлежащей Израилю, sorry.

duration wrote:2. Правительство Ливана ответственно за формирования базируюшиеся и деиствуюшие с его территории. Если оно не предпринимает никаких шагов к разоружению, обузданию или наказанию этих формирований значит оно является частьй агрессии.


а Ирану по кумполу надавать значит слабо :wink: ... вот это было бы дело, сколько зайцев сразу...
User avatar
DP
Уже с Приветом
Posts: 17361
Joined: 24 Jan 1999 10:01
Location: Pittsburgh, PA, USA

Post by DP »

Misha wrote:
val13 wrote:Не так всё просто в международном праве,логика конечно железная :? но стоит провести аналогии с другими странами и с аналогичной ситуацией,как выяснится вдруг,что кому-то можно проводить полномасштабное применение вс,а кто-то должен довольствоваться применением спецназа и т.п. и то под вой и неодобрение *миравова саобщитства*


Ну воя и здесь много... французы еще не начали? У них с Ливаном вообще братские отношения. С тех времен когда в Ливане было все замечательно и много христиан.


почему только с Ливаном - а реактор кто Израилю строил в свое время ??? в обмен на потенциальную помощь в Сирии/Ливане

Return to “Политика”