Вот вам демократия в действии

Мнения, новости, комментарии
User avatar
Kandid
Уже с Приветом
Posts: 777
Joined: 03 Nov 2005 22:38
Location: USSR -> Russia > NZ

Post by Kandid »

nclone wrote:Не только осилили, но после запуска Энергии, которая была способна вытащить на орбиту площадку "в сборе" а так же Буран, способный эти площадки поддерживать и возвращаться на землю на автомате, без экипажа (в случае погибели оных) - программу "Звездные войны" свернули.


Это вы про ту площадку, что вместо того, чтоб развернуться на 180 градусов и подняться в космос, развернулась на 360 и нырнула в океан?
http://en.wikipedia.org/wiki/Polyus_spacecraft Не сомневаюсь, это впечатлило американцев :) Совсем как в том анекдоте про партизан: "У вас спички советские? Пошли, Ганс, это не опасно"(с). Кстати, спички эти, согласно википедии, обошлись в 20 миллиардов советских рублей. Это какой процент от бюджета СССР? И утонувшая платформа на выходе. Это к вопросу об эффективности советской инфраструктуры.
User avatar
Cpt. Smollett
Уже с Приветом
Posts: 3996
Joined: 13 Apr 2006 19:38
Location: YYZ

Post by Cpt. Smollett »

Kandid wrote:Матчасть изучил. Докладываю: грузы, перевезенные на километр пути говорят скорее о плотности населения, чем о качестве железнодорожной инфраструктуры. Увы мне. Куда более важным показателем качества инфраструктуры является скорость, с которой можно перевозить эти грузы и пассажиров. Средняя скорость перевозки грузов по железной дороге в России 46 км/час, не считая остановок. С остановками - 39. Для пассажиров: 55 и 61. http://www.unece.org/trans/doc/2005/sc2 ... -12a2e.doc. В Польше - 160, во Франции - 300. http://www.worldbank.org/html/opr/pmi/t ... ns010.html Теперь вопрос: чья железнодорожная инфраструктура качественнее?


Плохо изучили, идите дальше учить матчасть. И еще неплохо бы критически относится к прочитаному. Возможно вы неумышленно, а по недопониманию сравниваете яблоки с апельсинами. А может и специально передергиваете :nono#: Так вот, в первом документе действительно дана средняя скорость перевозки пассажира.. А вот во втором документе эти ваши 160 и 300 км/ч - это максимально теоретически возможная скорость поездов вообще. Вы могли бы и догадаться, что средняя скорость перевозки пассажира в 300 км/ч - это из области фантастики для любой железной дороги в мире и во Франции всего 4 ветки по которым ходит состав TGV способный развивать такую скорость. Кстати 300 км/ч это конструктивный максимум даже для этих поездов, а ведь поезд далеко не весь путь идет на максимальной скорости. А уж не говорю о том, что сравнивать цифры, надерганные из разных документов и полученные по разным методикам - это моветон :mrgreen:
User avatar
Cpt. Smollett
Уже с Приветом
Posts: 3996
Joined: 13 Apr 2006 19:38
Location: YYZ

Post by Cpt. Smollett »

Kandid wrote:Не успели. Союз сдох, отмазка пропала, проект пришлось отменять.


Ваша фамилия не Андерсен? :mrgreen: Впрочем слив американцев с программой "звездных войн" защитали и без нас :mrgreen:

Kandid wrote:Я уже рассказал. Для попила бюджета. И кое-какие средства таки успели освоить, пока бюджет не кончился, вместе с Союзом.


Вы опять перепутали, это "звездные войны" замутили для попила бюджета, только не советского, а американского. А сейчас мы наблюдаем вторую часть марлезонского балета под названием "попилим бюджет на ПРО, нам же так надо защить Аляску от страшных северокорейских ракет" :mrgreen: :lol:
User avatar
Kandid
Уже с Приветом
Posts: 777
Joined: 03 Nov 2005 22:38
Location: USSR -> Russia > NZ

Post by Kandid »

nclone wrote:
Kandid wrote:Атомные подлодки, прячущиеся под арктическим льдом


Блажен кто верует. Уже лет 20ть подводную лодку спрятать невозможно. Как Русскую, так и Американскую даже подо льдами. Отстаете от реалий.


Напоминаю, речь о брежневском времени и о том, могли ли тогда Штаты безнаказанно разбомбить СССР. Мое мнение - однозначно не могли, и обе стороны это прекрасно знали. А ваше?
User avatar
DP
Уже с Приветом
Posts: 17361
Joined: 24 Jan 1999 10:01
Location: Pittsburgh, PA, USA

Post by DP »

Kandid wrote:
DP wrote:вернее сказать - у США было впечатление что СССР мог бы нанести им неприемлемый ущерб... что там на самом деле мог бы нанести СССР при условии что США нанесли бы удар первыми вопрос неоднозначный... можно только гадать.
А в чем проблема? Атомные подлодки, прячущиеся под арктическим льдом, многие тысячи ракетных шахт и целых полчаса подлетного времени. Или вы не верите, что им хватило бы полчаса, чтобы запустить хоть что-нибудь, что долетело бы до Штатов?


Kandid, можно напомнить вам ваши же слова здесь

"СССР мог нанести Штатам неприемлемый ущерб еще при Хрущеве." (ц).

какие "aтомные подлодки, прячущиеся под арктическим льдом" и "многие тысячи ракетных шахт" при Хрущеве (<= 1964) ??? все это как раз появилось после Хрущева, при Брежневе и то не сразу...
User avatar
DP
Уже с Приветом
Posts: 17361
Joined: 24 Jan 1999 10:01
Location: Pittsburgh, PA, USA

Post by DP »

serge66 wrote:1910 - Paul Heyse
1909 - Selma Lagerlöf
1908 - Rudolf Eucken
1907 - Rudyard Kipling
1906 - Giosuè Carducci
1905 - Henryk Sienkiewicz
1904 - Frédéric Mistral, José Echegaray
1903 - Bjørnstjerne Bjørnson
1902 - Theodor Mommsen
1901 - Sully Prudhomme

Если Вы разглядели в этом списке Толстого, дайте мне знать. Если Вы можете обьяснить мне, чем перечисленные писатели лучше (пусть не хуже) Толстого, тоже буду благодарен.


детям отдельные произведения Selma Lagerlöf , Rudyard Kipling и Henryk Sienkiewicz было более интересно читать :roll:
User avatar
DP
Уже с Приветом
Posts: 17361
Joined: 24 Jan 1999 10:01
Location: Pittsburgh, PA, USA

Post by DP »

Kandid wrote: Средняя скорость перевозки грузов по железной дороге в России 46 км/час, не считая остановок. С остановками - 39. Для пассажиров: 55 и 61. http://www.unece.org/trans/doc/2005/sc2 ... -12a2e.doc. В Польше - 160, во Франции - 300. http://www.worldbank.org/html/opr/pmi/t ... ns010.html Теперь вопрос: чья железнодорожная инфраструктура качественнее?


аццкий сотона !!! 300 km/h вo Франции 8O 8O 8O
User avatar
DP
Уже с Приветом
Posts: 17361
Joined: 24 Jan 1999 10:01
Location: Pittsburgh, PA, USA

Post by DP »

Kandid wrote:
nclone wrote:
Kandid wrote:Атомные подлодки, прячущиеся под арктическим льдом


Блажен кто верует. Уже лет 20ть подводную лодку спрятать невозможно. Как Русскую, так и Американскую даже подо льдами. Отстаете от реалий.


Напоминаю, речь о брежневском времени и о том, могли ли тогда Штаты безнаказанно разбомбить СССР. Мое мнение - однозначно не могли, и обе стороны это прекрасно знали. А ваше?


"СССР мог нанести Штатам неприемлемый ущерб еще при Хрущеве." (ц) Kandid...

вы там со временем у себя сначала определитесь
User avatar
Groove
Уже с Приветом
Posts: 1630
Joined: 16 Feb 2001 10:01
Location: South Ukraine

Post by Groove »

Cpt. Smollett wrote:...
Единственное, что может сказать о том старается ли Украина уделять внимание космосу - это цифры гос. финансирования со структурой расходов. Вот уже который постинг вы вываливаете агитки вместо фактов и цифр :nono#: :(

http://www.space.com.ua/gateway/news.nsf/AllnewsR/DD91370348E46337C225717F004C1948?openDocument
Кабинет Министров Украины своим распоряжением утвердил Концепцию Общегосударственной космической программы на 2007-2011 годы, передает пресс-служба Кабинета Министров Украины.
....
Концепцией предполагается создание постоянно действующей группировки отечественных космических аппаратов с периодичностью их запуска не реже, чем раз в 2-3 года, модернизация существующих ракет-носителей и разработка и создание новых, с соответствующим научным, технологическим и организационно-правовым обеспечением. Реализация задач, определенных Концепцией даст возможность усовершенствовать отечественные и международные геофизические исследования, создать условия для коммерческого использования ракет-носителей, провести актуальные научные исследования. Финансирование Программы планируется осуществлять за счет бюджетных средств, инвестиций, других источников. Ориентировочный объем финансирования Программы – 2,66 млрд. гривен.
User avatar
tau797
Уже с Приветом
Posts: 14798
Joined: 27 Aug 2001 09:01
Location: Russia->USA->Russia

Post by tau797 »

Kandid wrote:вы про ту площадку, что вместо того, чтоб развернуться на 180 градусов и подняться в космос, развернулась на 360 и нырнула в океан?
http://en.wikipedia.org/wiki/Polyus_spacecraft Не сомневаюсь, это впечатлило американцев :)

Оставьте глупый смех для сооответствующей аудитории.

Американцев - умных и компетентных, тех, которые причастны к принятию решений - эта "площадка", как вы выразились, впечатлила вполне. :umnik1:

Вообще же, космическая техника - в первую очередь техника СЛОЖНАЯ. Что влечёт за собой неизбежность аварий и катастроф, к сожалению :cry: - у всех.
Не думаю, что имеет смысл напоминать о катастрофах, произошедших у разработчиков из западных стран.

Среди профессионалов злорадствовать по этому поводу не принято. :pain1: :nono#:
Last edited by tau797 on 17 Jul 2006 09:18, edited 1 time in total.
Любите людей.
King Regards,
Andrey
User avatar
tau797
Уже с Приветом
Posts: 14798
Joined: 27 Aug 2001 09:01
Location: Russia->USA->Russia

Post by tau797 »

nclone wrote:
Kandid wrote:Атомные подлодки, прячущиеся под арктическим льдом

Блажен кто верует. Уже лет 20ть подводную лодку спрятать невозможно. Как Русскую, так и Американскую даже подо льдами. Отстаете от реалий.

Это не реалии, а чушь :umnik1: .
Любите людей.
King Regards,
Andrey
nclone
Уже с Приветом
Posts: 8902
Joined: 07 Jan 2006 19:54
Location: US

Post by nclone »

tau797 wrote:Это не реалии, а чушь :umnik1: .


Вот этим мы с Вами и отличаемся, что для Вас - чушь, для меня реалии.
User avatar
siharry
Уже с Приветом
Posts: 8526
Joined: 17 Jun 2001 09:01
Location: город первого светофора

Post by siharry »

Kandid wrote:
Образование и здравохранение были одними из лучших в мире
Если мерять здравоохранение по койкоместам - то да, лучшее в мире. Если по результату - средней продолжительностью жизни, то хреновое. Образование, если по числу кандидатов-докторов, то тоже лучшее в мире. А если, скажем, по числу нобелевок, то так себе.


Я Вас понял, куда Вы клоните. Здравоохранение и образование лучше всего в Штатах и по другому быть не может. И три раза лбом об пол.

Kandid wrote:
самая мощная в мире ж/д сеть
Если по километражу, то самая мощная в мире. Если по тоннажу, перевезенному на километр пути, то одна из худших.


Именно самая мощная в мире... На одном только БAMе совокупная длина серьезных мостовых переходов и тунеллей сравнива наверное, с мостами и тунеллями половины Европы, причем в условиях высокой сейсмичности и вечной мерзлоты.... Хотя для Вас, похоже, электричка в пригороде Чикаго гораздо круче монстроидальной Амурской магистрали...

Kandid wrote:
Севморпуть с атомными ледоколами
Если по затратам ресурсов, то самые-самые. Если по ассортименту северных магазинов, то тоже самые-самые, только снизу.


Комментарии лежат и плачут. Продолжайте в том же духе: советский космос-отстой, потому как космонавтам после полета не давали коку-колу...

Kandid wrote:В общем, если хотите увидеть мифотворца, взгляните в зеркало. :)


По прочим пунктам я даже и спорить не желаю, потому как просчитываетесь Вы насквозь за 5 секунд, разговор тупо переводится во флейм СССР vs Америка и далее Россия vs Америка со стандартными штампами "а у вас негров бьют" vs "а у вас нобелевских премий нет потому как колбасу в Тынду не завозили"... и так далее....
С таким ассортиментом в "о жизни", пожалуйста.
User avatar
Groove
Уже с Приветом
Posts: 1630
Joined: 16 Feb 2001 10:01
Location: South Ukraine

Post by Groove »

siharry wrote:
Я Вас понял, куда Вы клоните. Здравоохранение и образование лучше всего в Штатах и по другому быть не может. И три раза лбом об пол.
....

А теперь небольшой но емкий тест - если бы Вам пришлось выбирать где жить - в тогдашнем СССР будь он сейчас в примерно атком же виде или в сегодняшней америке где бы Вы предпочли жить ? Судя по Вашим отзывам о хваленой медицине, инфраструктуре кажется в СССР ? ( колбаса и очереди за синей птицей часами - фигня, необходимость молится на КПСС и не иметь собственного мнения отличного от мнения КПСС - мелочь, очереди за жигулями и квартирой до старости - тоже вобщем то мелочи ). Зато у Вас будет много поводов для гордости страной в целом ( и отличный повод наплевать на себя лично в частности ) !
User avatar
Cpt. Smollett
Уже с Приветом
Posts: 3996
Joined: 13 Apr 2006 19:38
Location: YYZ

Post by Cpt. Smollett »

Groove wrote:
Кабинет Министров Украины своим распоряжением утвердил Концепцию Общегосударственной космической программы на 2007-2011 годы, передает пресс-служба Кабинета Министров Украины.
....
Финансирование Программы планируется осуществлять за счет бюджетных средств, инвестиций, других источников. Ориентировочный объем финансирования Программы – 2,66 млрд. гривен.


C'mon, вы не на Майдане, надоели ваши лозунги и речёвки :(. "2007-2011 год", "планируется осуществлять" - в топку эти бла-бла-бла. Приведите данные за 2005 год "оранжевой" власти. Сколько реально "оранжевая" власть потратила на космос в 2005 году? А сколько планирует потратить в 2006? А сколько реально уже получено из бюджета в 2006 году и на что именно? Вот это будует предметный разговор, а не революционная агитация. :flag:
User avatar
siharry
Уже с Приветом
Posts: 8526
Joined: 17 Jun 2001 09:01
Location: город первого светофора

Post by siharry »

Groove wrote:И не лень Вам столько писать , спорить и убеждать.


Лень.

Groove wrote:Да и так можно привести массу новостей совершенно противоположных Вашему полтавскомй коллектору. Вот вчера я слышал в новоятх как киевское КБ занимается производством высокоскоростных вагонов для поездов со скоростью 200 км/час и заказы постоянно растут.


Заказы скорее всего от шестируких пятиногов с Альфы Центавра и забили эти заказы все все производственные мощности, поскольку укроначальство пробовало для таких целей вместо украинских наработок европейский поезд и с грустью констатировало, что для таких скоростей надо сначала найти несколько миллиардов баксов в реконструкцию дорог...

Groove wrote:Строятся новые ГЭС, заводы.
К примеру,
на Миколаївщині запустять Ташлицьку гідроакумулюючу електростанцію.



Смешно. К наступлению самостийности готовность первой очереди Ташлыкской ГАЭС составляла более 80%, а на консервацию обьекта в такой степени готовности тратится в конечном итоге больше денег, что на достройку.

http://energoatom.kiev.ua/ru/news/nucle ... 061&fp=961

На Украине империя оставила стольско наследства, что хватило на 15 лет независимости и еще на некоторое время хватит.

Groove wrote:И кстати насчет гиганского флота. Такой флот действительно Украине ни к чему. Это все равно что 10 соток огорода вспахивать огромным 10-тонным трактором которых так много производили в советское время. Есть ли это признак чего то очень фатального ? Точно так же как Люксебургу не нужен атомоход "Ленин" или подводный флот из 100 лодок, чтобы продемонстрировать свое величие.


О том и разговор. Каждому свое.
Или сортиры в Польше или флаг в Тихом океане. :pain1:
jabba
Уже с Приветом
Posts: 663
Joined: 29 Apr 2002 11:04
Location: Киев

Post by jabba »

siharry wrote:
Groove wrote:И кстати насчет гиганского флота. Такой флот действительно Украине ни к чему. Это все равно что 10 соток огорода вспахивать огромным 10-тонным трактором которых так много производили в советское время. Есть ли это признак чего то очень фатального ? Точно так же как Люксебургу не нужен атомоход "Ленин" или подводный флот из 100 лодок, чтобы продемонстрировать свое величие.


О том и разговор. Каждому свое.
Или сортиры в Польше или флаг в Тихом океане. :pain1:

От ЧМП, кажись еже в 98 нификка не осталось, а ля дефолт по хохляцки. ;)
Eсли не ошибаюсь, флагман "Одесса" был в Италии приморожен...

Угу, и флаг водружен на дне Тихого и называется "МИР".
T.A.N.
Уже с Приветом
Posts: 1254
Joined: 16 Feb 2004 09:27
Location: Sevastopol - Redmond, WA

Post by T.A.N. »

Cpt. Smollett wrote:
Kandid wrote:Матчасть изучил. Докладываю: грузы, перевезенные на километр пути говорят скорее о плотности населения, чем о качестве железнодорожной инфраструктуры. Увы мне. Куда более важным показателем качества инфраструктуры является скорость, с которой можно перевозить эти грузы и пассажиров. Средняя скорость перевозки грузов по железной дороге в России 46 км/час, не считая остановок. С остановками - 39. Для пассажиров: 55 и 61. http://www.unece.org/trans/doc/2005/sc2 ... -12a2e.doc. В Польше - 160, во Франции - 300. http://www.worldbank.org/html/opr/pmi/t ... ns010.html Теперь вопрос: чья железнодорожная инфраструктура качественнее?


Плохо изучили, идите дальше учить матчасть. И еще неплохо бы критически относится к прочитаному. Возможно вы неумышленно, а по недопониманию сравниваете яблоки с апельсинами. А может и специально передергиваете :nono#: Так вот, в первом документе действительно дана средняя скорость перевозки пассажира.. А вот во втором документе эти ваши 160 и 300 км/ч - это максимально теоретически возможная скорость поездов вообще. Вы могли бы и догадаться, что средняя скорость перевозки пассажира в 300 км/ч - это из области фантастики для любой железной дороги в мире и во Франции всего 4 ветки по которым ходит состав TGV способный развивать такую скорость. Кстати 300 км/ч это конструктивный максимум даже для этих поездов, а ведь поезд далеко не весь путь идет на максимальной скорости. А уж не говорю о том, что сравнивать цифры, надерганные из разных документов и полученные по разным методикам - это моветон :mrgreen:

Вроде французы установили рекорд скорости для поезда - более 500 км/ч. Правда рекорд и ежедневная экплуатация - разные вещи. Самыми быстрыми вроде являются японцы - средняя скорость около 250км/ч
Тут все словно сговорились
User avatar
Cpt. Smollett
Уже с Приветом
Posts: 3996
Joined: 13 Apr 2006 19:38
Location: YYZ

Post by Cpt. Smollett »

T.A.N. wrote:Вроде французы установили рекорд скорости для поезда - более 500 км/ч. Правда рекорд и ежедневная экплуатация - разные вещи. Самыми быстрыми вроде являются японцы - средняя скорость около 250км/ч


Это и есть TGV про который я говорил:

TGVs travel at up to 320 km/h (200 mph) in commercial use (over 500 km/h (310 mph) on test runs)
User avatar
tau797
Уже с Приветом
Posts: 14798
Joined: 27 Aug 2001 09:01
Location: Russia->USA->Russia

Post by tau797 »

nclone wrote:
tau797 wrote:Это не реалии, а чушь :umnik1: .

Вот этим мы с Вами и отличаемся, что для Вас - чушь, для меня реалии.

В Баренцевом море условия таковы, что наши лодки там можно спрятать, и очень даже успешно. :umnik1:
Любите людей.
King Regards,
Andrey
nclone
Уже с Приветом
Posts: 8902
Joined: 07 Jan 2006 19:54
Location: US

Post by nclone »

tau797 wrote:В Баренцевом море условия таковы, что наши лодки там можно спрятать, и очень даже успешно. :umnik1:


Не подскажете как реактор научились глушить, а так же атомоход научили притворяться ветошью и не отсвечивать? (чай не пачка сигарет - а железяка достойная уважения)

Почему стэлсы видно - как то рассказывал. А вот как лодки "видать" не расскажу. Долго это и не интересно. Но лодки видно - и все лодки ведут весь поход от и до. И спрятаться атомоходу невозможно к сожалению\счастью.
User avatar
A. Fig Lee
Уже с Приветом
Posts: 12072
Joined: 17 Nov 2002 03:41
Location: английская колония

Post by A. Fig Lee »

A. Fig Lee wrote:siharry,
ну ето понятно - все плохо на Украине. но че ж делать? можно ли както спасти еще? или уже - все? и что вообще - послужило главной ошибкой в смерти Украины?
может избрать Янука - тогда советская инфраструктура не развалится, и Гондурас не догонит или че?

сихарри - в Президенты Украины. нукто другой ее уже не спасет..



Молчит сихарри.. Наверное и он не спасет.
Верить нельзя никому - даже себе. Мне - можно!
User avatar
Groove
Уже с Приветом
Posts: 1630
Joined: 16 Feb 2001 10:01
Location: South Ukraine

Post by Groove »

Cpt. Smollett wrote:C'mon, вы не на Майдане, надоели ваши лозунги и речёвки :(.

Так я же вам сказал что не навязываюсь а вы все пишете и пишете в ответ :)
Cpt. Smollett wrote:"2007-2011 год", "планируется осуществлять" - в топку эти бла-бла-бла. Приведите данные за 2005 год "оранжевой" власти. Сколько реально "оранжевая" власть потратила на космос в 2005 году? А сколько планирует потратить в 2006? А сколько реально уже получено из бюджета в 2006 году и на что именно? Вот это будует предметный разговор, а не революционная агитация. :flag:

Я вам как раз данные о финансировании "оранжевой" властью и привел - сколько запланировано выделить на финансирование космоса в ближайшие годы по новому плану (2007-2011). А до этого (2003-2006) космос финансировался в соответствии со старой программой принятой пророссийским правительством Кучмы-Януковича. На "развитие космоса" выделялось всего 90 млн ривен ( около 18 млн. дол. ) ежегодно.
http://www.space.com.ua/nsau/newsnsau.nsf/536492043a6bf04bc2256f61003bee6e/be8d2ed9efb974ccc2257181004638da!OpenDocument
Фінансування космічних програм до цього часу (в середньому 90 млн. гривень на рік) здійснювалося переважно за залишковим принципом.

Очевидно что остальные деньги находились исключительно за счет коммерческого финансирования запусков спутников.
User avatar
Cpt. Smollett
Уже с Приветом
Posts: 3996
Joined: 13 Apr 2006 19:38
Location: YYZ

Post by Cpt. Smollett »

Groove wrote:А до этого (2003-2006) космос финансировался в соответствии со старой программой принятой пророссийским правительством Кучмы-Януковича. На "развитие космоса" выделялось всего 90 млн ривен ( около 18 млн. дол. ) ежегодно.


Вы не находите несколько странным, что на Майдане погорлопанить время нашли против Кучмы-Януковича, а вот их программу финансирования космоса за 1.5 года так и неудосужились пересмотреть? :lol: Понятно, что с 18 млн. долларов в год (кстати, а сколько реально было получено и на что освоено?) Украина уже в ближайшем будущем не будет иметь никакой космической программы вообще. Это просто не деньги. Кончатся советские заделы (материальные и людские) и кончится "украинский космос" - это очевидно.

Ну а про ваши программы 2007-2011 года можно одно сказать: бумага всё стерпит, особенно если эта бумага исходит от правительства, которого уже практически нет и которое уже ни за что не отвечает ни сейчас ни тем более в будущем. :umnik1:
User avatar
Groove
Уже с Приветом
Posts: 1630
Joined: 16 Feb 2001 10:01
Location: South Ukraine

Post by Groove »

Cpt. Smollett wrote:Вы не находите несколько странным, что на Майдане погорлопанить время нашли против Кучмы-Януковича, а вот их программу финансирования космоса за 1.5 года так и неудосужились пересмотреть? :lol: Понятно, что с 18 млн. долларов в год (кстати, а сколько реально было получено и на что освоено?) Украина уже в ближайшем будущем не будет иметь никакой космической программы вообще. Это просто не деньги. Кончатся советские заделы (материальные и людские) и кончится "украинский космос" - это очевидно.

Ну а про ваши программы 2007-2011 года можно одно сказать: бумага всё стерпит, особенно если эта бумага исходит от правительства, которого уже практически нет и которое уже ни за что не отвечает ни сейчас ни тем более в будущем. :umnik1:

Ну видите как хорошо все закончилось - наконец-то я вам дал возможность высказать заранее приготовленный вывод
:lol: И можеет меня даже не благодарить за эту маленькую любезность :gen1:

Return to “Политика”