Стратегия покупки

Moderator: Komissar

User avatar
NEVA
Уже с Приветом
Posts: 5571
Joined: 12 May 2004 22:46

Re: Стратегия покупки

Post by NEVA »

Jedd wrote:
NEVA wrote:Лучше моей работы в моей индустрии практически не бывает.

Тогда я честно говоря не вижу в чем проблема. Unless вы собираетесь купить очень drafty замок.

You have no idea how much real estate costs around here. Last I checked Bethesda was one of 5 most expensive areas in the country. :cry:
Jedd wrote: (мой первый дом был стоимостю в 5 зарплат и никаких особых савингс у меня не было).

Ой, правда? А расскажите как вы с таким mortgage жили. А то мне бы было очень страшно в такое влезать.
User avatar
NEVA
Уже с Приветом
Posts: 5571
Joined: 12 May 2004 22:46

Post by NEVA »

Scrooge McDuck wrote:
Черепашка wrote:Кстати про ужимки. КОгда муж первый дом покупал (давно ), по деньгам было все в притык. Чтоб хоть чуток помочь он взял руммейта (не советую, просто рассказываю). .

Почему не советуете?

Ну вы скажете тоже... :lol:
User avatar
Jedd
Уже с Приветом
Posts: 3413
Joined: 06 Nov 2000 10:01
Location: MA

Re: Стратегия покупки

Post by Jedd »

NEVA wrote:Ой, правда? А расскажите как вы с таким mortgage жили. А то мне бы было очень страшно в такое влезать.

Cначала с руммейтом, потом с подругой, потом с женой. :) Три раза перефинансировал (за три года)
Теперь его сдал, и только что купили новый побольше. Вроде неплохо справляемся. На няню, рестораны, поездки и машины хватает. 8) Но к бОльшим зарплатам еще рости и рости.
User avatar
NEVA
Уже с Приветом
Posts: 5571
Joined: 12 May 2004 22:46

Re: Стратегия покупки

Post by NEVA »

Jedd wrote:
NEVA wrote:Ой, правда? А расскажите как вы с таким мортгаге жили. А то мне бы было очень страшно в такое влезать.

Цначала с руммейтом, потом с подругой, потом с женой. :) Три раза перефинансировал (за три года)
Теперь его сдал, и только что купили новый побольше. Вроде неплохо справляемся. На няню, рестораны, поездки и машины хватает. 8) Но к бОльшим зарплатам еще рости и рости.

А, ну у вас была принципиально другая ситуация - вы покупали на один доход, а потом к нему второй добавился. Мы же покупаем с рассчетом на два дохода, и в процентном отношение страшно большое увеличение дохода нам не грозит. Руммейт - тоже. :lol:
uncle_Pasha
Уже с Приветом
Posts: 19923
Joined: 30 Aug 2000 09:01
Location: WA

Re: Стратегия покупки

Post by uncle_Pasha »

Черепашка wrote:
Jedd wrote:Все closing costs можно (и имхо нужно) вклучить в mortgage. Потому как ето самые дешевые деньги.

or have the seller pay for them.

Дык... Это одно и то же...
Но мысль - правильная. Особенно применительно к данной ситуации.
Удачи!
NYgal
Уже с Приветом
Posts: 12303
Joined: 23 Mar 2004 21:10

Post by NYgal »

NEVA, влезьте в 401К. Для покупки primary residence вы можете занять сами у себя с гораздо лучшими условиями, чем просто так занимать с 401К.
Следующий раз мы лично так и сделаем. Тем более, что ваше кондо потенциально принесет больше в результате, чем любой 401К (обычно люди не так активно их пасут, как просто свои брокерские аккаунты, так что возврат в среднем не такой уж большой). Тем более, что обычно выплатить вы его можете в течение года, например, а не ждать maturity. Не меняте работу и будьте готовы в случае чего заплатить баланц, если уволят (но для займа на primary residence там, вроде, более либеральные условия).
Есче кратковременные стратегии, чтобы затянуть выплату денег:

Запаситесь 0% кредитной карточной или двумя, пока у вас кредит не просел, подгадайте, чтобы попозже, но перед покупкой. Потом переведет на них баланс после крупных покупок.

HD часто дает no payment for 12 months на свою карточку, если понадобится ремонт.
Так и протянете до лучших времен.
User avatar
stenking
Уже с Приветом
Posts: 14407
Joined: 26 May 2006 02:39

Post by stenking »

del
uncle_Pasha
Уже с Приветом
Posts: 19923
Joined: 30 Aug 2000 09:01
Location: WA

Post by uncle_Pasha »

NYgal wrote:NEVA, влезьте в 401К.

Мне кажется, что не стоит этого делать.
Мало того, что это не сделает погоды, так еще и в случае увольнения (которое может быть весьма неожиданным) кредит надо будет вернуть.
Удачи!
User avatar
Nwaylock
Уже с Приветом
Posts: 5143
Joined: 29 Nov 2000 10:01

Re: Стратегия покупки

Post by Nwaylock »

Jedd wrote:
NEVA wrote:Хотелось бы пособирать мысли и идеи о том как лучше организовать будушую покупку дома, как к ней готовиться, и как лучше решить финансовую сторону вопроса.

Повышать квалификацию и искать лучше работу.


Да, правильно, мужу Невы повышать квалификацию и искать новую работу. :mrgreen:
User avatar
Nwaylock
Уже с Приветом
Posts: 5143
Joined: 29 Nov 2000 10:01

Re: Стратегия покупки

Post by Nwaylock »

NEVA wrote:
Scrooge McDuck wrote:... т.е. может быть надо фиксировать прибыль (около 100К по Вашему) и переежать в сьемное жилье.

Цены в этом районе медленно снижаются, тем не менее оставаясь довольно заоблачными. Но через два года предполагается потребность в увеличении жилплошади, безотносительно цен на жилье. А фиксировать прибыль мне в лом - я это кондо только до кондиции довела, сьезжать сейчас было бы жестоко. Да и потенциал у этой квартиры хороший, имхо.


Знаете, я тоже так думала, что жестоко сьехать с места где все устраивает, и неизвестно куда жить переезжать, тем более в рентовку. Но потом оказалось что все намного лутше чем ожидалось. Посмотрите на рынок рентованного жилья, вы можете быть приятно удивлены. Вы ведь не знаете толком что в вашем раене можно снять и за какие деньги.
User avatar
NEVA
Уже с Приветом
Posts: 5571
Joined: 12 May 2004 22:46

Post by NEVA »

NYgal wrote:NEVA, влезьте в 401К. Для покупки primary residence вы можете занять сами у себя с гораздо лучшими условиями, чем просто так занимать с 401К.

Отличная идея! Особенно учитывая что сумма там лежит немаленькая и что работая на federal government риск увольнения у меня не слишком высокий. А расскажите на каких условиях обычно берутся такие заемы? Сколько нужно платить себе % и как? Налоги на distribution платить, так я понимаю, не нужно.
User avatar
NEVA
Уже с Приветом
Posts: 5571
Joined: 12 May 2004 22:46

Re: Стратегия покупки

Post by NEVA »

Nwaylock wrote:
NEVA wrote:
Scrooge McDuck wrote:... т.е. может быть надо фиксировать прибыль (около 100К по Вашему) и переежать в сьемное жилье.

Цены в этом районе медленно снижаются, тем не менее оставаясь довольно заоблачными. Но через два года предполагается потребность в увеличении жилплошади, безотносительно цен на жилье. А фиксировать прибыль мне в лом - я это кондо только до кондиции довела, сьезжать сейчас было бы жестоко. Да и потенциал у этой квартиры хороший, имхо.


Знаете, я тоже так думала, что жестоко сьехать с места где все устраивает, и неизвестно куда жить переезжать, тем более в рентовку. Но потом оказалось что все намного лутше чем ожидалось. Посмотрите на рынок рентованного жилья, вы можете быть приятно удивлены. Вы ведь не знаете толком что в вашем раене можно снять и за какие деньги.

Я согласна что когда жилую плошадь увеличивать придется, если условия для покупки будут неблагоприятные, то можно будет подумать о том чтобы снимать дом, а не покупать. Снимать можно безусловно на много (1.5-2К) дешевле чем покупать, по крайней мере сейчас. Но я морально не готова переежзать прямо сейчас только ради того чтобы lock in the equity gains. Особенно учитывая что на рынке жилья сейчас полный застой и ни фига ничего не продается.
NYgal
Уже с Приветом
Posts: 12303
Joined: 23 Mar 2004 21:10

Post by NYgal »

uncle_Pasha wrote:
NYgal wrote:NEVA, влезьте в 401К.

Мне кажется, что не стоит этого делать.
Мало того, что это не сделает погоды, так еще и в случае увольнения (которое может быть весьма неожиданным) кредит надо будет вернуть.
Удачи!


Дом тоже в таком случае не надо покупать. Тоже риск. Если речь идет о дисциплинированной и ответственной семье, то во-первых, погоду делает, есче и как, до 50% можно взять, ето вполне может быть весь downpayment. Лучше иметь кеш и залезть временно в 401К, чем потратить ети наличные в downpayment и на closing. Ето же не trading account, у многих годами сидят деньги в какой-нибудь balanced лабуде.
Кроме того, на ваш credit score влияют наличные в банке, но никак не влияет размер вашего 401K.
NYgal
Уже с Приветом
Posts: 12303
Joined: 23 Mar 2004 21:10

Post by NYgal »

NEVA wrote:
NYgal wrote:NEVA, влезьте в 401К. Для покупки primary residence вы можете занять сами у себя с гораздо лучшими условиями, чем просто так занимать с 401К.

Отличная идея! Особенно учитывая что сумма там лежит немаленькая и что работая на federal government риск увольнения у меня не слишком высокий. А расскажите на каких условиях обычно берутся такие заемы? Сколько нужно платить себе % и как? Налоги на distribution платить, так я понимаю, не нужно.


Посмотрите в свои условия по плану. Они слегка отичаются от компании к компании.
Никаких налогов на distribution. Ето ваш займ у самой себя.
Особенно хорошо такое работает, если вы хотите купить дом и собираетесь таки продавать свои теперешний дом, только не хотите етого цирка с зависимостью покупки от продажи и хотите выбрать более балгоприятное время для продажи. Накопленный же кеш можно использовать рациональнее, например, на необходимый ремонт в обоих домах.
Мы брали такие займы ПОСЛЕ покупки. Ето было ошибкой, так как мы почти полностью выложились на цлосинг, дошнпаымент и ремонты. Если бы не цреативе работа с кредитными картами да поддержка друзей, то нам бы пришлось гораздо туже. На самом деле надо было взять те же деньги раньше, как заем на покупку примары ресиденце. Мы протянули до продажи старого дома, но если бы мы его не продали тогда, то мы бы имели positive cash flow на его ренте и очень толстую equity, а так слегка поторопились продать.

И как я уже говорила, когда я изучала условия займа, перед тем как оформить документы, я здорово расстроилась, что мы не оформили вместо етого другой займ, на покупку primary residence, настолько лучше были условия. Но ето надо делать заранее, после подписания контракта (обычно нужны документы с контракта) но до closing.

Кстати, я таки ушла с работы, оставив заем на счету. ничего, протянули еще несколько месяцев (скорее по незнанию), но никакого пеналты нам не было, так как нам "вовремя напомнили" и мы внесли остаток долга на мой 401К до 15 апреля.
Конечно, чем краткосрочнее такая стратегия, тем меньше риска, но если семья дисциплинированная в финансах, то ето очень хороший инструмент.
uncle_Pasha
Уже с Приветом
Posts: 19923
Joined: 30 Aug 2000 09:01
Location: WA

Post by uncle_Pasha »

NYgal wrote:
uncle_Pasha wrote:
NYgal wrote:NEVA, влезьте в 401К.

Мне кажется, что не стоит этого делать.
Мало того, что это не сделает погоды, так еще и в случае увольнения (которое может быть весьма неожиданным) кредит надо будет вернуть.
Удачи!


Дом тоже в таком случае не надо покупать. Тоже риск.


Нет, не тот же. В случае займа против 401К - необходимо вернуть всю сумму кредита. Это нескольколько больше ежемесячных платежей.

NYgal wrote:Лучше иметь кеш и залезть временно в 401К, чем потратить ети наличные в downpayment и на closing.


Нет. При займе против 401-го:
1. Прийдется платить проценты по ставке prime (что сейчас уже выше ставок по mortgage и HELOC).
2. Эти проценты не списываются с налогов.
3. closing и downpayment лучше профинансировать. При чем, в худшем случае (80/20) 80% closing будет профинансировано по ставке основного mortgage, т.е. на весьма льготных условиях, а проценты будут списываться с налогов.

Т.е. занимать на покупку дома из 401К не только рисковано, но и не выгодно.

Удачи!
User avatar
Misha
Уже с Приветом
Posts: 29235
Joined: 04 Jan 1999 10:01
Location: Portland OR, USA

Re: Стратегия покупки

Post by Misha »

NEVA wrote: Last I checked Bethesda was one of 5 most expensive areas in the country. :cry:

Стоимость покупки - приблизительно 3 годовых зарплаты.


Вы действительно покупаете in one of the most expensive area in the country? :pain1:
User avatar
NEVA
Уже с Приветом
Posts: 5571
Joined: 12 May 2004 22:46

Re: Стратегия покупки

Post by NEVA »

Misha wrote:
NEVA wrote: Last I checked Bethesda was one of 5 most expensive areas in the country. :cry:

Стоимость покупки - приблизительно 3 годовых зарплаты.


Вы действительно покупаете in one of the most expensive area in the country? :pain1:

Не поняла вопроса. Вы не верите что это one of the most expensive areas in the country или не верите что мы там покупаем? Или не верите что я способна на такую глупость? :wink: :lol:
User avatar
Misha
Уже с Приветом
Posts: 29235
Joined: 04 Jan 1999 10:01
Location: Portland OR, USA

Re: Стратегия покупки

Post by Misha »

NEVA wrote:
Misha wrote:
NEVA wrote: Last I checked Bethesda was one of 5 most expensive areas in the country. :cry:

Стоимость покупки - приблизительно 3 годовых зарплаты.


Вы действительно покупаете in one of the most expensive area in the country? :pain1:

Не поняла вопроса. Вы не верите что это one of the most expensive areas in the country или не верите что мы там покупаем? Или не верите что я способна на такую глупость? :wink: :lol:


Три дохода за дом - это немного. Это не может быть цена в одном из самых дорогих районов, - разве что Ваш личный доход весьма высок, или Вы покупаете неважнецкий дом. Я говорю о семейном доходе.
User avatar
NEVA
Уже с Приветом
Posts: 5571
Joined: 12 May 2004 22:46

Post by NEVA »

uncle_Pasha wrote:При займе против 401-го:
1. Прийдется платить проценты по ставке prime (что сейчас уже выше ставок по mortgage и HELOC).

Но prime по определению будет ниже чем процент под mortgage at the time the money is borrowed, разве не так?

uncle_Pasha wrote:2. Эти проценты не списываются с налогов.

Ну правильно, они же платятся себе. Правда это означает что эффективно сумма платежей будет несколько выше чем была бы по mortgage'y с таким же процентом, но заодно надо иметь ввиду что сравнивать платежи в 401К следует не с выплатой по основному mortgage, а по второму + PMI (который придется брать т.к. downpayment без 401К не дотянет до 20%). Так что даже без налоговых льгот он может быть меньше чем выплаты по второму mortgage.

uncle_Pasha wrote:3. closing и downpayment лучше профинансировать. При чем, в худшем случае (80/20) 80% closing будет профинансировано по ставке основного mortgage, т.е. на весьма льготных условиях, а проценты будут списываться с налогов.

Т.е. занимать на покупку дома из 401К не только рисковано, но и не выгодно.

Ввиду моих аргументов выше, я не вижу почему это так.
User avatar
NEVA
Уже с Приветом
Posts: 5571
Joined: 12 May 2004 22:46

Re: Стратегия покупки

Post by NEVA »

Misha wrote:Три дохода за дом - это немного. Это не может быть цена в одном из самых дорогих районов, - разве что Ваш личный доход весьма высок, или Вы покупаете неважнецкий дом. Я говорю о семейном доходе.

Вы полагаете что я не в ладах с арифметикой и не умею делить на три? :lol:
User avatar
Misha
Уже с Приветом
Posts: 29235
Joined: 04 Jan 1999 10:01
Location: Portland OR, USA

Re: Стратегия покупки

Post by Misha »

NEVA wrote:
Misha wrote:Три дохода за дом - это немного. Это не может быть цена в одном из самых дорогих районов, - разве что Ваш личный доход весьма высок, или Вы покупаете неважнецкий дом. Я говорю о семейном доходе.

Вы полагаете что я не в ладах с арифметикой и не умею делить на три? :lol:


Ну я ей Б-гу не понимаю как это может быть. Я заню цены ну к примеру в Пало Алто, где за какую-то хибару надо отдать 1.3М. Доход многих моих знакомых там 200-250К/год на семью. Как и Вы, я умею делить, только в данном случае не на три, а на 5-6. Знакомая в Ваших местах тоже называла мне цены, не помню точно, но тоже ближе к 4-5 приличного семейного дохода. В конце концов мой дом стоит не менее трех наших доходов, но я никогда не слышал что Портланд - один из самых дорогих городов.

Видимо, Вы таки хорошо зарабатываете. :D
uncle_Pasha
Уже с Приветом
Posts: 19923
Joined: 30 Aug 2000 09:01
Location: WA

Post by uncle_Pasha »

NEVA wrote:
uncle_Pasha wrote:При займе против 401-го:
1. Прийдется платить проценты по ставке prime (что сейчас уже выше ставок по mortgage и HELOC).

Но prime по определению будет ниже чем процент под mortgage at the time the money is borrowed, разве не так?

Не так. Например на сегодня:
prime rate 8.25%
http://www.bankrate.com/brm/ratewatch/wsjPrimeRate.asp
30 years fixed jumbo mortgage ~ 6.25% http://www.bankrate.com/brm/news/news_mtg_home.asp
$50K HELOC 6.95%
$75K HEL 7.56%
http://www.bankrate.com/brm/news/news_loan_home.asp

NEVA wrote:
uncle_Pasha wrote:2. Эти проценты не списываются с налогов.

Ну правильно, они же платятся себе. Правда это означает что эффективно сумма платежей будет несколько выше чем была бы по mortgage'y с таким же процентом, но заодно надо иметь ввиду что сравнивать платежи в 401К следует не с выплатой по основному mortgage, а по второму + PMI (который придется брать т.к. downpayment без 401К не дотянет до 20%). Так что даже без налоговых льгот он может быть меньше чем выплаты по второму mortgage.

Во первых, PMI нет, т.к. primary mortgage LTV = 80%
Во вторых, если closing costs включены в стоимость покупки (платятся продавцом), то и финансируются они соответственно - 80% по ставке primary mortgage, 20% - по ставке second mortgage.
Проценты по обоим кредитам списываются с налогов.

Тем не менее, если хотите занять именно из 401-го - занимайте. Это Ваше решение.
Удачи!
User avatar
NEVA
Уже с Приветом
Posts: 5571
Joined: 12 May 2004 22:46

Re: Стратегия покупки

Post by NEVA »

Misha wrote:
NEVA wrote:
Misha wrote:Три дохода за дом - это немного. Это не может быть цена в одном из самых дорогих районов, - разве что Ваш личный доход весьма высок, или Вы покупаете неважнецкий дом. Я говорю о семейном доходе.

Вы полагаете что я не в ладах с арифметикой и не умею делить на три? :lol:


Ну я ей Б-гу не понимаю как это может быть. Я заню цены ну к примеру в Пало Алто, где за какую-то хибару надо отдать 1.3М. Доход многих моих знакомых там 200-250К/год на семью. Как и Вы, я умею делить, только в данном случае не на три, а на 5-6. Знакомая в Ваших местах тоже называла мне цены, не помню точно, но тоже ближе к 4-5 приличного семейного дохода. В конце концов мой дом стоит не менее трех наших доходов, но я никогда не слышал что Портланд - один из самых дорогих городов.

Видимо, Вы таки хорошо зарабатываете. :D

Ума не приложу как это относится к теме топика... :pain1:
User avatar
NEVA
Уже с Приветом
Posts: 5571
Joined: 12 May 2004 22:46

Post by NEVA »

uncle_Pasha wrote:
NEVA wrote:
uncle_Pasha wrote:При займе против 401-го:
1. Прийдется платить проценты по ставке prime (что сейчас уже выше ставок по mortgage и HELOC).

Но prime по определению будет ниже чем процент под mortgage at the time the money is borrowed, разве не так?

Не так. Например на сегодня:
prime rate 8.25%
http://www.bankrate.com/brm/ratewatch/wsjPrimeRate.asp
30 years fixed jumbo mortgage ~ 6.25% http://www.bankrate.com/brm/news/news_mtg_home.asp
$50K HELOC 6.95%
$75K HEL 7.56%
http://www.bankrate.com/brm/news/news_loan_home.asp

Ок.Я думала под prime вы имеете в виду процент, задаваемый Federal Reserve Bank. Так это эту prime rate нужно платить по заему из 401К? Или все-таки это зависит от плана?
uncle_Pasha wrote:
NEVA wrote:
uncle_Pasha wrote:2. Эти проценты не списываются с налогов.

Ну правильно, они же платятся себе. Правда это означает что эффективно сумма платежей будет несколько выше чем была бы по mortgage'y с таким же процентом, но заодно надо иметь ввиду что сравнивать платежи в 401К следует не с выплатой по основному mortgage, а по второму + PMI (который придется брать т.к. downpayment без 401К не дотянет до 20%). Так что даже без налоговых льгот он может быть меньше чем выплаты по второму mortgage.

Во первых, PMI нет, т.к. primary mortgage LTV = 80%
Во вторых, если closing costs включены в стоимость покупки (платятся продавцом), то и финансируются они соответственно - 80% по ставке primary mortgage, 20% - по ставке second mortgage.
Проценты по обоим кредитам списываются с налогов.

Тем не менее, если хотите занять именно из 401-го - занимайте. Это Ваше решение.
Удачи!

Я просто пытаюсь понять все плюсы и минусы чтобы принять оптимальное решение.
User avatar
NEVA
Уже с Приветом
Posts: 5571
Joined: 12 May 2004 22:46

Post by NEVA »

Похоже что заем из 401К служит не столько чтобы понизить monthly mortgage payment, как чтобы облегчить недостаток налички при покупке и избавить семью от необходимости занимать по кредиткам. Ок, поставим вопрос немножко по другому. Что надо сделать чтобы минимизировать mortgage payments, но при этом не продавать кондо?

Return to “Мой дом”