Резолюция 1701. будет ли мир?

duration · Post by **duration** » 27 Aug 2006 15:23

Frukt wrote:
Me_Natik wrote: Почему вы так думаете? Далеко не все евреи поддерживают даже само существование государства Израиль...

Даже не думал так думать.И далеко не все евреи поддерживают авантюру в ливане.
Но тем не менее,есть прослоика которая поддержит любую официальность какои бы глупои или жестокои она не была.

Можно я отвечу ? Безусловно правительство Израиля часто ведет глупую , безрассудную, авантюристическую политику. Но в условиях когда Израиль противостоит всему арабскому миру, когда "образованная" Европа за пазухой у этого мира, когда терроризм стал глобальной угрозой....я отвечу как Черчиль когда Гитлер напал на СССР и анти-советчик Черчиль протянул руку Сталину : " если бы Гитлер вторгся в ад, то я бы заключил пакт с Сатаной"

kron · Post by **kron** » 27 Aug 2006 18:18

Frukt wrote:Я так понимаю,у вас у всех строгая инструкция,переводить стрелки на чечню и нагло ускажать факты.

Фрукт, а у вас какая инструкция? Пока факты нагло искажаете именно вы если упорно не хотите замечать факт того что Ливан первым напал на Израиль.
И все ваши "логические" построения теряют смысл из за этого.
А ваши крокодиловы слезы по поводу жертв после того как вы оправдываете намного большие жертвы в Чечне доказывают ваше лицемерие. А ваши жалкие попытки доказать что в 21 первом веке все должно быть по другому - показывают что вы исчете любые демагогические и шулерские приемчики что бы оправдать вашу давнюю нелюбовь к Израилю.

Post by **Нахмурка** » 27 Aug 2006 18:47

kron wrote:... вашу давнюю нелюбовь к Израилю.

тысячелетнюю наверно

dima_ca · Post by **dima_ca** » 27 Aug 2006 19:06

О пользе перемирий

How many cease-fires have there been in the Middle East — or is the number too large to remember? Over the past half century, there must have been more cease-fires in the Middle East than in the rest of the world combined.

What will this latest cease-fire do? It will give Hezbollah a breather from Israeli retaliation and allow them time to get new shipments of military equipment from Iran, rebuild their military infrastructure and prepare for the next round of attacks on Israel.

Why do these phony cease-fire scenarios keep getting repeated? Because there are too many people, including many in the media, who take the corrupt windbags at the U.N. seriously — so our political leaders have to act as if they take the U.N. seriously as well.
...

Доцент · Post by **Доцент** » 27 Aug 2006 19:58

Нахмурка wrote:
kron wrote:... вашу давнюю нелюбовь к Израилю.

тысячелетнюю наверно

Вообще-то на протяжении последнего тысячелетия за исключением последних 60 примерно лет Израиля не существовало

. Но предвзятость - налицо. Такая сильная, будто и вправду 1000 лет копилась :mrgreen:

Frukt · Post by **Frukt** » 27 Aug 2006 21:14

Logic wrote:Ещё разок: вы оправдываете Хизбаллу и отрицаете право Израиля на самозащиту.....

Мистер,мелкий врунишка,где я оправдывал хезбалла и отрицал права израиля на самозащиту? :pain1:

После этои фразы ваш пост потерял какое либо значение т.к. состоит исключительно из искаженных вами фактов и вашихже домыслов.И по поводу СМИ и по вопросам какими методами израиль проводил карательную экспедицию в ливане.

Собственно,дальше дисскутировать не имеет смысла.Вы будете,уперто и ехидно вспоминать чечню и отрицать (как любои преступник)свои преступления.
Представляете,если все преступники начнут на когото ссылаться и говорить..-"я хороший,знаю мужика который больше чем я убивал..".?Абсурд правда?Но вы именно так и играете плохую игру,пытаясь сделать хорошую мину.
Факты и доказательства,свидетельствующие о намеренных уничтожениях мирного населения и инфраструктуре ливана есть и "маска овцы" с израиля сброшена вместе с этим.

Frukt · Post by **Frukt** » 27 Aug 2006 21:29

duration wrote: Безусловно правительство Израиля часто ведет глупую , безрассудную, авантюристическую политику. Но в условиях когда Израиль противостоит всему арабскому миру, когда "образованная" Европа за пазухой у этого мира, когда терроризм стал глобальной угрозой....я отвечу как Черчиль когда Гитлер напал на СССР и анти-советчик Черчиль протянул руку Сталину : " если бы Гитлер вторгся в ад, то я бы заключил пакт с Сатаной"

Но с таким же успехом можно сказать,что сша и европа "за пазухои" у израиля,который не очень прислушивается к мнению оон и практически всего мира,под видом самозащиты просто уничтожающего другие страны.
Т.е. ,если даже представить полный неитралитет в арабо-израильском конфликте,израиль выглядет гораздо более устрошающим и пугающим монстром для арабов и для всего цивиллизованного мира в целом.

Frukt · Post by **Frukt** » 27 Aug 2006 21:45

kron wrote:[ Пока факты нагло искажаете именно вы если упорно не хотите замечать факт того что Ливан первым напал на Израиль.

Даваите называть вещи своими именами?
Ливан не нападал на израиль.Боевики хезбалла совершили очередную провокацию против него.И в ответ израиль,в виде устрашения произвел казнь ни в чем неповинных людеи.

kron wrote:И все ваши "логические" построения теряют смысл из за этого.
А ваши крокодиловы слезы по поводу жертв после того как вы оправдываете намного большие жертвы в Чечне доказывают ваше лицемерие.

Абсолютно не оправдываю жертвы в чечне.Не надо мне приписывать то чего нет. :nono#:

kron wrote:А ваши жалкие попытки доказать что в 21 первом веке все должно быть по другому - показывают что вы исчете любые демагогические и шулерские приемчики что бы оправдать вашу давнюю нелюбовь к Израилю.

А разве в 21 веке не изменилась техника способная вычислять с точностью до спичечного коробка местонахождение противника и способы его уничтожения?И при чем тут дрезден и нелюбовь к израилю? :pain1:

Logic · Post by **Logic** » 27 Aug 2006 21:51

Frukt wrote:Мистер,мелкий врунишка,где я оправдывал хезбалла и отрицал права израиля на самозащиту?

После этои фразы ваш пост потерял какое либо значение т.к. состоит исключительно из искаженных вами фактов и вашихже домыслов.И по поводу СМИ и по вопросам какими методами израиль проводил карательную экспедицию в ливане.

Мистер большой врун. Если вы много раз будете повторять ваше враньё про фашизм и геноцид - факт глупости этого утверждения от этого не изменится.
Ваше игнорирование моих вопросов и возражений говорит само за себя очень красноречиво.

Frukt wrote:Собственно,дальше дисскутировать не имеет смысла.Вы будете,уперто и ехидно вспоминать чечню и отрицать (как любои преступник)свои преступления.

Дорогой Фрукт, не льстите себе представляя себя судьёй на белом коне.
Вы просто далёкий от конфликта ненавистник Израиля, имеющий своё ничего не значащее мнение. И уж точно не вам меня судить, на что я вам и намекал.

Frukt wrote:Представляете,если все преступники начнут на когото ссылаться и говорить..-"я хороший,знаю мужика который больше чем я убивал..".?Абсурд правда?Но вы именно так и играете плохую игру,пытаясь сделать хорошую мину.

Повторю ещё раз. Я не собираюсь оправдываться перед каждым недалёким антисемитом, находящимся тысячу километров от зоны конфликта и черпающего информацию от бандитов. Я могу объяснить интересующемуся человеку, что происходит, но это всё.

И опять-таки не вам нас судить, когда ваша страна и вообще ВСЕ страны поступают гораздо жесточе и им почему-то претензии не предъявляются.

Frukt wrote:Факты и доказательства,свидетельствующие о намеренных уничтожениях мирного населения...

...присутствуют только в вашей запутавшейся голове

Logic · Post by **Logic** » 27 Aug 2006 21:56

Frukt wrote:Даваите называть вещи своими именами?
Ливан не нападал на израиль.Боевики хезбалла совершили очередную провокацию против него.И в ответ израиль,в виде устрашения произвел казнь ни в чем неповинных людеи.

Нападал и ещё как. Обстрел и убийство солдат называется по международным законам казус бейли, а то что вы это не признаёте, остаётся вашей личной проблемой

Frukt wrote:Абсолютно не оправдываю жертвы в чечне.Не надо мне приписывать то чего нет.

И что? Тоже фашизм и геноцид? Что-то мне не верится.
Давайте посмотрим как вы умеете судить себя, а не других, подтвердите, что Россия "идёт путём фашизма"

Frukt wrote:А разве в 21 веке не изменилась техника способная вычислять с точностью до спичечного коробка местонахождение противника и способы его уничтожения?И при чем тут дрезден и нелюбовь к израилю?

Когда протовник прячется в жилых домах и строит склады в дет. садах и мечетях технологии бессильны.

Доцент · Post by **Доцент** » 27 Aug 2006 21:59

Frukt wrote:[ И при чем тут дрезден?

Массированные бомбардировки Дрездена, равно как и атомные бомбардировки Хиросимы и Нагасаки совершенно очевидно осуществлялись не с целью уничтожения живой силы или боевой техники, или военной промышленности, в конце концов, противника, а с целью его деморализации путём уничтожения мирных объектов и населения. Если вообще не с целью мести (что является уже не превышением необходимых мер самообороны, а отдельным преступным действием). Я бы с этими военными преступлениями действия Израильтян не сравнивал, учитывая, что на момент совершения этих преступлений исход войны был уже предрешен и вопрос был только в том, кто отхватит больше от пирога победы - СССР или союзники, а для Израиля само его существование всё ещё под угрозой.

Доцент · Post by **Доцент** » 27 Aug 2006 22:14

Logic wrote: И опять-таки не вам нас судить, когда ваша страна и вообще ВСЕ страны поступают гораздо жесточе и им почему-то претензии не предъявляются.

А вот действительно. США напали на Ирак по подозрению, что у него есть оружие массового поражения, которого ему иметь не положено, потому, что он давным-давно напал на Кувейт. И может его использовать, раз рекорд у него такой плохой, если оно у него есть и если решится. И ничего.
Израиль сделал оборотку Хесболе у которой точно есть оружие, которого ей очевидно иметь не положено (что это вообще такое - враждебно настроеннные и действующие вооруженные формирования на территории соседнего, а не через тридевять земель, государства, государству этому совершенно неподконтрольные) и которое она применяла на протяжении долгого времени, в том числе и непосредственно перед обороткой - и ужас, ужас, ужас, все гуманисты возбудились до такой степени, что Израиль этот в порошок стёрли бы, если бы могли.

Frukt · Post by **Frukt** » 27 Aug 2006 22:23

Logic wrote:
Frukt wrote:Факты и доказательства,свидетельствующие о намеренных уничтожениях мирного населения...

...присутствуют только в вашей запутавшейся голове

Факты я вам приводил в соседнем топике.Но думаю,вас заботит совсем другое.
И также надеюсь,модератор обратит внимание на ваш стиль поведения и манеру разговора.

Frukt · Post by **Frukt** » 27 Aug 2006 22:25

Доцент wrote:
Frukt wrote:[ И при чем тут дрезден?
Массированные бомбардировки Дрездена, равно как и атомные бомбардировки Хиросимы и Нагасаки совершенно очевидно осуществлялись не с целью уничтожения живой силы или боевой техники, или военной промышленности, в конце концов, противника, а с целью его деморализации путём уничтожения мирных объектов и населения. Если вообще не с целью мести (что является уже не превышением необходимых мер самообороны, а отдельным преступным действием). Я бы с этими военными преступлениями действия Израильтян не сравнивал, учитывая, что на момент совершения этих преступлений исход войны был уже предрешен и вопрос был только в том, кто отхватит больше от пирога победы - СССР или союзники, а для Израиля само его существование всё ещё под угрозой.

Вы мне то зачем это говорите?Оппоненты утверждают,что им закон не писан,на том основании,что в истории и похлеще преступления были.

Logic · Post by **Logic** » 27 Aug 2006 22:28

Frukt wrote:Факты я вам приводил в соседнем топике.Но думаю,вас заботит совсем другое.
И также надеюсь,модератор обратит внимание на ваш стиль поведения и манеру разговора.

Всё что вы приводили - это что в Ливане есть разрушения :pain1:

Я знаю, дальше что? Когда воюют они всегда есть. Они и в Хайфе есть и в Ираке и в Косово.
Ваше враньё про "планомерное уничтожение всего живого" это никак не подтверждает. (Опять подчёркиваю факт что вы в пятый раз проигнорировали мои вопросы про вашу "версию" происходящего)

Ещё я надеюсь что модератор увидить что вы перешли на хамство первым назвав меня "мелким врунишкой". К вашему сведению интилигентской болезнью не страдаю и считаю что хаму хамово.

Frukt · Post by **Frukt** » 27 Aug 2006 22:29

Logic wrote:Когда протовник прячется в жилых домах и строит склады в дет. садах и мечетях технологии бессильны.

Можно взглянуть на первоисточник?
Такие серьезные факты должны быть где то запечатлены..

Logic · Post by **Logic** » 27 Aug 2006 22:30

Frukt wrote:Вы мне то зачем это говорите?Оппоненты утверждают,что им закон не писан,на том основании,что в истории и похлеще преступления были.

Вы как всегда соврали: оппоненты сказали, что ВСЕ ВО ВСЕХ ВОЙНАХ вели себя хуже. И это факт - посмотрите на количество жертв. А если закон нарушается всеми, то это не закон

Frukt · Post by **Frukt** » 27 Aug 2006 22:38

Logic wrote:
Frukt wrote:Факты я вам приводил в соседнем топике.Но думаю,вас заботит совсем другое.
И также надеюсь,модератор обратит внимание на ваш стиль поведения и манеру разговора.

Всё что вы приводили - это что в Ливане есть разрушения Я знаю, дальше что? Когда воюют они всегда есть. Они и в Хайфе есть и в Ираке и в Косово.
Ваше враньё про "планомерное уничтожение всего живого" это никак не подтверждает. (Опять подчёркиваю факт что вы в пятый раз проигнорировали мои вопросы про вашу "версию" происходящего)

Ещё я надеюсь что модератор увидить что вы перешли на хамство первым назвав меня "мелким врунишкой". К вашему сведению интилигентской болезнью не страдаю и считаю что хаму хамово.

Вы отказались привести мои посты ,где вы мне приписали непонятно ,что.Я попросил это доказать,извениться или признать вас врунишкои.Вы не привели никаких доводов.Следовательно вы-обманщик. :gen1:

Ваш вопрос ,я не игнорирую,и отвечал вам неоднократно.Даже тогда когда вы утверждали,что в ливане все нормально и просили ссылки.
Какои вопрос на повестке дня?Про геноцид и уничтожение всего живого израилем?Я же вам отвечал вместе со ссылками.
Надо по 10 раз?Опять привычка переврать все?

Frukt · Post by **Frukt** » 27 Aug 2006 22:41

Logic wrote:
Frukt wrote:Вы мне то зачем это говорите?Оппоненты утверждают,что им закон не писан,на том основании,что в истории и похлеще преступления были.

Вы как всегда соврали: оппоненты сказали, что ВСЕ ВО ВСЕХ ВОЙНАХ вели себя хуже. И это факт - посмотрите на количество жертв. А если закон нарушается всеми, то это не закон

Не понял.Вы несогласны с законами на том основании,что их до вас тоже нарушали в дрездене и хиросиме?

Logic · Post by **Logic** » 27 Aug 2006 22:54

Frukt wrote:
Logic wrote:Когда протовник прячется в жилых домах и строит склады в дет. садах и мечетях технологии бессильны.

Можно взглянуть на первоисточник?
Такие серьезные факты должны быть где то запечатлены..

Пример:
Я видел интервью с жителем ливанской деревни где он говорил, что к ним в деревню приехала Хизбалла построила бункер, потом завезла оружие, а потом сверху построила дет. садик.

На интервью я вам ссылку дать не могу, но дам две других:

Боевики "Хезболлы" прикрываются христианами как живым щитом
Со ссылкой на бывшего полковника ливанской армии Шарбеля Барката утверждается, что боевики "Хезболлы" устанавливали пусковые комплексы ракет на крышах домов в христианских селениях Айн Эбель, Рмейш, Алма-АшШааб и других. При этом жителям не позволялось покинуть свои дома.
http://www.utro.ru/news/2006/08/10/573600.shtml

А вот про посты ООН:

Hezbollah was using UN post as 'shield'
The words of a Canadian United Nations observer written just days before he was killed in an Israeli bombing of a UN post in Lebanon are evidence Hezbollah was using the post as a "shield" to fire rockets into Israel, says a former UN commander in Bosnia

Hezbollah is willing to risk anyone's life but their own.

http://donsingleton.blogspot.com/2006/07/hezbollah-was-using-un-post-as-shield.html

Logic · Post by **Logic** » 27 Aug 2006 23:00

Frukt wrote: Вы отказались привести мои посты ,где вы мне приписали непонятно ,что.Я попросил это доказать,извениться или признать вас врунишкои.Вы не привели никаких доводов.Следовательно вы-обманщик.

Вы, как всегда, извратно истолкавали написанное мной (даже после разъяснения)

Frukt wrote:
Ваш вопрос ,я не игнорирую,и отвечал вам неоднократно.

На эти вопросы не отвечали ни разу, потому что на них нет ответа и вам придётся признать вашу неправоту.

Frukt wrote:
Даже тогда когда вы утверждали,что в ливане все нормально и просили ссылки.

Опять у вас проблемы с пониманием прочитанного. Вы влезли в мой спор с Килькиным, где он утверждал что в ливане погибает мирного населения больше НА ПОРЯДКИ от разрушения ВСЕХ инсфраструктур.

И что? действительно ВСЕ инфраструктуиры нарушены? Умирают люди от голода?

А вы мне привели ссылку что "скоро кончится бензин" в каком-то городе. Не смешите мой тапки.

Frukt wrote:
Какои вопрос на повестке дня?Про геноцид и уничтожение всего живого израилем?Я же вам отвечал вместе со ссылками.
Надо по 10 раз?Опять привычка переврать все?

Нет, не отвечали на простой вопрос: как, при цели геноцида и месяце "массированных бомбардировок" погибло всего 900, кигда в один день можно убить гораздо больше.
Замечаю, что задаю вам этот вопрос в шестой раз.

Logic · Post by **Logic** » 27 Aug 2006 23:26

Frukt wrote:Не понял.Вы несогласны с законами на том основании,что их до вас тоже нарушали в дрездене и хиросиме?

Повторяю, закон не соблюдаемый НИКЕМ, не является законом.
Тем более что "судить" берутся самые что ни на есть злобные его нарушители, например ваша страна.

odin2 · Post by **odin2** » 27 Aug 2006 23:29

так кто в конце концов победит?
[/url]

Frukt · Post by **Frukt** » 27 Aug 2006 23:29

Logic wrote:Когда протовник прячется в жилых домах и строит склады в дет. садах и мечетях технологии бессильны.

Frukt wrote:Можно взглянуть на первоисточник?
Такие серьезные факты должны быть где то запечатлены..

Logic wrote:
Пример:
Я видел интервью с жителем ливанской деревни где он говорил, что к ним в деревню приехала Хизбалла построила бункер, потом завезла оружие, а потом сверху построила дет. садик.

На интервью я вам ссылку дать не могу, но дам две других:

Ок,бывает.Не можите,так ниможете.

Боевики "Хезболлы" прикрываются христианами как живым щитом
Со ссылкой на бывшего полковника ливанской армии Шарбеля Барката утверждается, что боевики "Хезболлы" устанавливали пусковые комплексы ракет на крышах домов в христианских селениях Айн Эбель, Рмейш, Алма-АшШааб и других. При этом жителям не позволялось покинуть свои дома.
http://www.utro.ru/news/2006/08/10/573600.shtml

И вы приводите утро вру как первоисточник?
Уж лучше бы просто сказали "на заборе написано".
Кстати,ввашеи ссылке, этот утро . ру ссылается на первоисточник на некий portal-credo.ru который вообще ничего общего не имеет с политикои.Т.е. и концы вводу.
С этого же таблоида:

Израиль обвиняют в геноциде
Израиль уличили в применении запретных бомб

http://www.utro.ru/gallery.shtml?20060731isr,1,12,,4[/quote]

Logic wrote:А вот про посты ООН:

http://donsingleton.blogspot.com/2006/07/hezbollah-was-using-un-post-as-shield.html

Логик,вы бы хоть себя уважали чтоли... :pain1:

Или совсем ничего не гуглится,если уже блоги как доказательства приводятся.В следующий раз попробуите не приводить ссылки на соседний топик ,как первоисточник ваших "фантазий и вдохновений".
Неубедили вобщем.Какая то "фабрика лжи" с блогами и утро .ру.
Вам не кажется странным,что такои немаловажный факт,как построика склада хезболла в детском садике как то не очень отображен в СМИ?

Logic · Post by **Logic** » 27 Aug 2006 23:34

Frukt wrote:Логик,вы бы хоть себя уважали чтоли...
Или совсем ничего не гуглится,если уже блоги как доказательства приводятся.В следующий раз попробуите не приводить ссылки на соседний топик ,как первоисточник ваших "фантазий и вдохновений".
Неубедили вобщем.Какая то "фабрика лжи" с блогами и утро .ру.
Вам не кажется странным,что такои немаловажный факт,как построика склада хезболла в детском садике как то не очень отображен в СМИ?

Конечно вас это не убеждает, это же не подходит вашему представлению про хорошую Хизбаллу и плохой Израиль.

Но то что я вам говорил в прошлый раз, остаётся верным и сейчас: мне абсолютно всё равно, поверит ли мне какои-то ненавистник.

Просто, понимаете, в отличие от вас, я здесь живу и представляю что происходит, а вы увы - нет, так что ваше мненое здесь совсем мало весит.

П.С. вот вам не блог на ту же тему :pain1:

http://www.canada.com/ottawacitizen/news/story.html?id=37278180-a261-421d-84a9-7f94d5fc6d50