агент влияния Горбачев о развале СССР и светлом будущем

Мнения, новости, комментарии
Fisherman
Уже с Приветом
Posts: 221
Joined: 13 Sep 2002 19:10
Location: Boston, MA

агент влияния Горбачев о развале СССР и светлом будущем

Post by Fisherman »

слова известного агента влияния :wink: Горбачева :
"Целью всей моей жизни было уничтожение коммунизма, невыносимой диктатурой под людьми. … Именно для достижения этой цели я использовал своё положение в партии и стране. Именно поэтому моя жена всё время подталкивала меня к тому, чтобы я занимал всё более и более высокое положение в стране. Когда же я лично познакомился с Западом, я понял, что не могу отступить от поставленной цели. А для её достижения я должен был заменить всё руководство КПСС и СССР, а также руководство во всех социалистических странах. … Мне удалось найти сподвижников в реализации этих целей. Среди них особое место занимают А. Н. Яковлев и Э. А. Шеварднадзе, заслуги которых в нашем общем деле неоценимы.
Мир без коммунизма будет выглядеть лучше. … Путь народов к действительной свободе труден и долог, но он обязательно будет успешным. Только для этого весь мир должен освободиться от коммунизма... После 2000 года наступит эпоха мира и всеобщего процветания.[b]"
serge66
Уже с Приветом
Posts: 1871
Joined: 19 Jun 2001 09:01
Location: US

Re: агент влияния Горбачев о развале СССР и светлом будущем

Post by serge66 »

И б там в конце в квадратных скобочках очень кстати. Так сказать, суммирует и резюмирует.
Ross
Уже с Приветом
Posts: 4918
Joined: 19 Sep 2000 09:01
Location: CA

Post by Ross »

Совсем старик в маразм впал. Где это он это говорит? Ссылка есть?
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Post by vaduz »

Вряд ли Горбачев когда либо говорил что-то подобное.
Похоже на очередную свежевыдуманную ерунду...
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

no link?
War does not determine who is right - only who is left.
serge66
Уже с Приветом
Posts: 1871
Joined: 19 Jun 2001 09:01
Location: US

Post by serge66 »

Ross wrote:Совсем старик в маразм впал. Где это он это говорит? Ссылка есть?


http://www.novdelo.ru/article.php?id=243&PHPSESSID=23321c8527360b5bec36c06a

или

http://www.revolutionarydemocracy.org/rdv6n1/gorbach.htm
Last edited by serge66 on 08 Sep 2006 22:19, edited 1 time in total.
Н-ский
Уже с Приветом
Posts: 2516
Joined: 24 Mar 2003 23:19
Location: Boston, MA

Post by Н-ский »

serge66 wrote:
Ross wrote:Совсем старик в маразм впал. Где это он это говорит? Ссылка есть?


http://www.novdelo.ru/article.php?id=243&PHPSESSID=23321c8527360b5bec36c06a


Хотелось бы оригинал речи посмотреть, а то опять "речь Даллеса" получится. А пока имеем ссылка на издание, которое, мягко говоря, обьективностью и не пахнет. Особенно понравился подзаголовок "Человек на букву Г" - прямо таки искрометное остроумие. :roll:

Потом опять же, если что-то сказал в 1999, не значит что так думал в 1979. :umnik1:
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Post by vaduz »

serge66 wrote:
Ross wrote:Совсем старик в маразм впал. Где это он это говорит? Ссылка есть?


http://www.novdelo.ru/article.php?id=243&PHPSESSID=23321c8527360b5bec36c06a


Это не ссылка.
Единственный упомянутый в сети источник данного материала - журнал "Гражданин" #2 за 2002г. Однако в 2002 выходили номера 11-19, в электронном виде данного текста в журнале нет.
Т.е. заслуживающих доверия источников я не нашел.
Н-ский
Уже с Приветом
Posts: 2516
Joined: 24 Mar 2003 23:19
Location: Boston, MA

Post by Н-ский »



И вдобавок сайт индийских коммунистов. :roll: :roll: :roll: :roll: :roll:
serge66
Уже с Приветом
Posts: 1871
Joined: 19 Jun 2001 09:01
Location: US

Post by serge66 »

Н-ский wrote:


И вдобавок сайт индийских коммунистов. :roll: :roll: :roll: :roll: :roll:


Мне собственно пофиг был ли разрушивший мою страну сознательным мерзавцем, честным дураком, или и тем и другим понемножку. Вопрос был, есть ли линки. Линки есть. А верить им, или нет - это уж личное дело каждого. Персонально я, если Вам интересно, сомневаюсь, что Г. был непримиримым борцом с коммунизмом с ясельного возраста. Но что он мог такое ляпнуть в правильное время и в правильном месте вполне допускаю. Но спорить было, или не было не буду - ибо пофиг.
User avatar
Privet
Администратор
Posts: 17180
Joined: 03 Jan 1999 10:01
Location: Redmond, WA

Post by Privet »

Я не знаю говорил ли Г. процитированные слова, но что я точно зная, так это, то, что когда этого придурка привазли из Фороса. Руцкой там автоматом размахивал. Вытащили его из самолета. Не помню, куда привезли, но это была его первая речь после "блокады". Одними з первыми его слов было что-то типа такого: "... и вот теперь мы видим, что партия в целом осталась верна...". На этом месте зал просто ахнул. Он что-то запнулся, завртел головой. Слышно было, что ему кто-то что-то сказал (Руцкой?). Потом этот "борец с партией" продолжил о чем-то о другом. Интересно было бы найти запись.
Привет.
User avatar
Polar Cossack
Уже с Приветом
Posts: 56371
Joined: 22 Nov 2002 02:05
Location: С-Пб, NH

Post by Polar Cossack »

Фальшивка, не стоящая даже упоминания.
"Я хотел бы устроиться в вашу мусарню… Я хочу ходить с волыной и шмалять в людей." "Триод и Диод"
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Post by PavelM »

Ну а вот это тоже фальшивкой считать?
Не "план Даллеса", но направления подрывной работы угадываются четко ...
... особенно в свете событий последних лет

Директива Совета Национальной Безопасности США 20/1 от 18 августа 1948 года из сборника

Thomas H. Etzold and John Lewis Gaddis, eds.,
Containment: Documents on American Policy and Strategy,
1945-1950
NSC 20/1 (pages 173-203)

ЗАДАЧИ В ОТНОШЕНИИ РОССИИ

http://www.sakva.ru/Nick/NSC_20_1R.html
User avatar
Polar Cossack
Уже с Приветом
Posts: 56371
Joined: 22 Nov 2002 02:05
Location: С-Пб, NH

Post by Polar Cossack »

PavelM wrote:Ну а вот это тоже фальшивкой считать?
:? Нет , это реально существующая теория заговора.
"Я хотел бы устроиться в вашу мусарню… Я хочу ходить с волыной и шмалять в людей." "Триод и Диод"
Н-ский
Уже с Приветом
Posts: 2516
Joined: 24 Mar 2003 23:19
Location: Boston, MA

Post by Н-ский »

PavelM wrote:Ну а вот это тоже фальшивкой считать?
Не "план Даллеса", но направления подрывной работы угадываются четко ...
... особенно в свете событий последних лет


Кстати хорошо про План Даллеса написано. :mrgreen:

http://www.sakva.ru/Nick/DullPlan.html

П.С. Ничего такого страшно-злодейского в тексте директивы не вижу. Quite reasonable.
Golyadkin
Уже с Приветом
Posts: 5424
Joined: 01 Jul 2006 02:26

Post by Golyadkin »

Н-ский wrote:
PavelM wrote:Ну а вот это тоже фальшивкой считать?
Не "план Даллеса", но направления подрывной работы угадываются четко ...
... особенно в свете событий последних лет


Кстати хорошо про План Даллеса написано. :mrgreen:

http://www.sakva.ru/Nick/DullPlan.html

П.С. Ничего такого страшно-злодейского в тексте директивы не вижу. Quite reasonable.


Вот здесь лучше. Не только про план Даллеса но и про разведошпионов в целом

http://zhurnal.lib.ru/editors/e/esxkow_k_j/ciadoc.shtml
Мужчин от женщин в СССР легко можно было отличить по трусам из весёленького ситчика.
Н-ский
Уже с Приветом
Posts: 2516
Joined: 24 Mar 2003 23:19
Location: Boston, MA

Post by Н-ский »

Golyadkin wrote:Вот здесь лучше. Не только про план Даллеса но и про разведошпионов в целом

http://zhurnal.lib.ru/editors/e/esxkow_k_j/ciadoc.shtml


Класс! Спасибо. :great:

И знаете - я где-то даже начинаю понимать столь нелюбимых мной конспирологов. Ведь человеку, воспитанному в традициях европейского рационального мышления, ужасно хочется, чтоб общественные процессы были подчинены какому-то осмысленному плану; пусть злодейскому, человеконенавистническому, но всё же разумному, в смысле - рациональному. Ему легче допустить, что миром правит продуманное на много ходов вперед злодейство, чем признать очевидное: миром правит бардак - глупость, полнейшая некомпетентность и поразительная, не укладывающаяся в обычную голову безответственность Лиц, Принимающих Решения. Причем именно в спецслужбах (которые конспирологи наивно полагают главной шестерней того самого разумно-злодейского, или злодейски-разумного, механизма управления миром) эти самые некомпетентность и безответственность разрастаются, за ширмой секретности, до совершенно умопомрачительных, немыслимых "на гражданке", масштабов.


Если бы еще на английский перевел бы кто ...могло бы пригодиться.
User avatar
JiltedGen
Уже с Приветом
Posts: 2409
Joined: 24 Aug 2005 19:30
Location: с "Привоза"

Post by JiltedGen »

Privet wrote: этого придурка


Честно говоря , был лучшего мнения о Вас ...
Я не гадалка.... я аналитик. (c) Айсберг
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81373
Joined: 09 Mar 2003 07:07

Post by Yvsobol »

JiltedGen wrote:
Privet wrote: этого придурка


Честно говоря , был лучшего мнения о Вас ...

Оо, подтянулся мой главный ценитель (надеюсь Вы на меня уже свой паскваль в Гос.Деп отправили? Гы-ааа! :mrgreen: )!
Миша - болен. Неизлечимо. В принципе он всегда был болен, только тогда ето называлось - Вера в Партию!!
Я не знаю, говорил он етих слов или нет. Скорее- нет. Но думал наверняка так. :pain1: Да и все свои прступления так можно оправдать. Не любят его в России. И правильно делают.
uncle_Pasha
Уже с Приветом
Posts: 19923
Joined: 30 Aug 2000 09:01
Location: WA

Post by uncle_Pasha »

JiltedGen wrote:
Privet wrote: этого придурка

Честно говоря , был лучшего мнения о Вас ...

Нет, он был не придурок. Он был м%*ак.
Удачи!
User avatar
Jax
Уже с Приветом
Posts: 2475
Joined: 05 Jul 2004 06:39
Location: Тамбов/NY/NJ/FL

Post by Jax »

uncle_Pasha wrote:
JiltedGen wrote:
Privet wrote: этого придурка

Честно говоря , был лучшего мнения о Вас ...

Нет, он был не придурок. Он был м%*ак.
Удачи!

Ну кем бы он ни был, но с большой вероятностью можно предположить, что если бы не его выдумки, то мы б с Вами и Приветом вернулись бы сейчас из отпуска в пансионате "Дружба" и начинали бы строить планы на покупку нового холодильника или пылесоса...мечтая о поездке за границу за шмотками.
User avatar
Polar Cossack
Уже с Приветом
Posts: 56371
Joined: 22 Nov 2002 02:05
Location: С-Пб, NH

Post by Polar Cossack »

Jax wrote:если бы не его выдумки, то мы б с Вами и Приветом вернулись бы сейчас из отпуска ...мечтая о поездке за границу за шмотками.
Вот это вряд ли. Мы-то не чудаки с той самой буквы. Какие уж тогда мечты...
"Я хотел бы устроиться в вашу мусарню… Я хочу ходить с волыной и шмалять в людей." "Триод и Диод"
User avatar
f_evgeny
Уже с Приветом
Posts: 10367
Joined: 12 Apr 2001 09:01
Location: Lithuania/UK

Post by f_evgeny »

Jax wrote:
uncle_Pasha wrote:
JiltedGen wrote:
Privet wrote: этого придурка

Честно говоря , был лучшего мнения о Вас ...

Нет, он был не придурок. Он был м%*ак.
Удачи!

Ну кем бы он ни был, но с большой вероятностью можно предположить, что если бы не его выдумки, то мы б с Вами и Приветом вернулись бы сейчас из отпуска в пансионате "Дружба" и начинали бы строить планы на покупку нового холодильника или пылесоса...мечтая о поездке за границу за шмотками.

Это, ребята, и есть нормальная жизнь. Работа за блага. А то, что вам удалось скакнуть в более богатую страну, да еще может быть вверх по социальной лестнице - это и есть аномалия. Для меня лично, это не может служить оправданием ущербу, нанесенному всему населению СССР. Короче, когда вы наслаждаетесь тихонько своим счастьем, я вас понимаю. Но когда вы пытаетесь представить происшедшее, как то, чем мы должны восхищаться - это вызывает смешанные чуства.
User avatar
Polar Cossack
Уже с Приветом
Posts: 56371
Joined: 22 Nov 2002 02:05
Location: С-Пб, NH

Post by Polar Cossack »

f_evgeny wrote:А то, что вам удалось скакнуть в более богатую страну, да еще может быть вверх по социальной лестнице - это и есть аномалия. ... Но когда вы пытаетесь представить происшедшее, как то, чем мы должны восхищаться - это вызывает смешанные чуства.
Опять непонятки. Никто не восторгается бардаком и упадком дома. Вся критика и разговоры о лучшей жизни может быть срезюмирована просто: хотим, чтобы и дома все было бы нормально, не хуже, чем везде. Но - не судьба.
"Я хотел бы устроиться в вашу мусарню… Я хочу ходить с волыной и шмалять в людей." "Триод и Диод"
User avatar
late_morning_girl
Уже с Приветом
Posts: 23502
Joined: 17 Jun 2003 04:41
Location: SF Bay Area

Post by late_morning_girl »

Моя мама как забудется, так начинает нести пургу про то, что она хочет обратно, в СССР. На что я обычно ее спрашиваю за что она тaк не любит нас с сестрой и внука. До нее не сразу доходит о чем я. Люди так быстро все забывают, это просто удивительно.
Мне вот интересно - как себе народ представляет историю СССР без Горбачева? Ну представьте что его не оказалось в политбюро. Вы состав-то на тот момент помните? Ну и как?

Return to “Политика”