Очки "от старости" ;-) - откладывать или надеть?

Не для советов по самолечению!

Moderator: DoctorEugene

User avatar
ofni
Уже с Приветом
Posts: 8565
Joined: 18 Oct 2005 14:17
Location: США

Post by ofni »

Я тоже не собираюсь спорить. Потому как бесполезно. Как с уринотерапией. Упражняйтесь на здоровье. :hat:
ЗЫ. А пульс свой я умею замедлять, кстати.
Если спинку не гнуть, то не только гидратации не будет, но и вообще исчезнут, рассосутся
А вы видели спинки и прочие суставы спортсменов (гимнастов, американских футболистов, которые не могут вообще ходить)....довыгибались....Но это не про старость. Увы, от возрастных изменений убежать очень трудно, практически невозможно для большинства простых смертных. Потому сама давно надеваю свои bifocals, чтоб зря не утруждать свои и без того уставшие хрусталики и мышцы, ими управляющие..................
Last edited by ofni on 12 Sep 2006 23:45, edited 1 time in total.
User avatar
venco
Уже с Приветом
Posts: 2001
Joined: 10 Nov 2004 00:34
Location: MD

Re: Очки "от старости" ;-) - откладывать или надеть?

Post by venco »

Кусака wrote:
venco wrote:
DoctorEugene wrote:Я встречал людей, которым далеко за 70, и очков они не носят при заполнении истории болезни. Наверное, для них 70 - не старость?

Это могут быть те, у кого была подходящая близорукость в молодости.
И теперь им нужны очки только для дали.

Близорукость НЕ компенсируется возрастной дальнозоркостью. Молодых миопов ждет печальное будушее - им будут нужны двое очков, и для дали и для близи в старости. Иногда еще делают двойные, где линза разделена на верхнюю и нижнюю половинку - снизу для близи а сверху для дали. Моя мама такие имеет

При не очень сильной близорукости при чтении можно обойтись без очков.
Таким нужны будут очки только для дали.
User avatar
DoctorEugene
Уже с Приветом
Posts: 7471
Joined: 27 Aug 2002 05:54
Location: Крым -> KY -> San Diego, CA -> Phoenix, AZ

Post by DoctorEugene »

ofni wrote:Упражняйтесь на здоровье. :hat:

Спасибо! :fr:
Вы тоже того... ммм... старейте, не болея...
Любая истина истинна только в определённом контексте (с)
-----------------------------------------------
О Стоматологии по-русски - http://russiandentalchannel.com (согласовано с Администратором)
User avatar
Bonny P.
Уже с Приветом
Posts: 19001
Joined: 22 Nov 2005 23:20

Re: Очки "от старости" ;-) - откладывать или надеть?

Post by Bonny P. »

Кусака wrote:Близорукость НЕ компенсируется возрастной дальнозоркостью.

Всяко бывает. Если нет астигматизма и глаза "одинаковые", то вполне себе может компенсироваться.
User avatar
ofni
Уже с Приветом
Posts: 8565
Joined: 18 Oct 2005 14:17
Location: США

Post by ofni »

Мерси.
уж и не упомню, когда последний раз болела...даже обидно....нет повода полежать и поохать... :mrgreen:
Murka_
Уже с Приветом
Posts: 658
Joined: 05 Mar 2006 17:11

Re: Очки "от старости" ;-) - откладывать или надеть?

Post by Murka_ »

Кусака wrote:
venco wrote:
DoctorEugene wrote:Я встречал людей, которым далеко за 70, и очков они не носят при заполнении истории болезни. Наверное, для них 70 - не старость?

Это могут быть те, у кого была подходящая близорукость в молодости.
И теперь им нужны очки только для дали.

Близорукость НЕ компенсируется возрастной дальнозоркостью. Молодых миопов ждет печальное будушее - им будут нужны двое очков, и для дали и для близи в старости. Иногда еще делают двойные, где линза разделена на верхнюю и нижнюю половинку - снизу для близи а сверху для дали. Моя мама такие имеет

в обшем случае не компенсируется, а в частном если миопия -2.5 диоптрии очень даже компенсируется. То что старички u Dr Eugine не носят очков для дали не означает что они видят 20/20. Я тоже очки не носила, оказалось что у меня порядка -2.0 миопия.
Murka_
Уже с Приветом
Posts: 658
Joined: 05 Mar 2006 17:11

Post by Murka_ »

есть еше такая штука как monovision. Один глаз слабая миопия, а второи нормальный или легкая дальнозоркость. Вот вам пожалуйста и для чтения и для дали. : :ген1: Такое пытаются делать к контактными линзами, но не все могут приспособиться.
User avatar
bulochka
Уже с Приветом
Posts: 20597
Joined: 10 Sep 2004 23:19
Location: RU-East Coast-CA-East Coast

Post by bulochka »

Harvard Family Health Guide wrote: If you wear glasses or contacts, chances are you’ve been at least a little bit tempted to investigate the infomercials and books promoting eye exercises to improve your eyesight without surgery. Some programs even claim that faithful adherents may be able to give up their glasses. If this sounds too good to be true, that’s because it is.

Purveyors of self-directed eye exercise programs have not conducted randomized trials to verify the effectiveness of their programs, and there is no medical evidence for their oft-stated claim that wearing lenses weakens the eyes and necessitates ever-stronger prescription eyewear. Furthermore, some programs are based on ideas that don’t quite square with the anatomy and physiology of vision.

Practiced faithfully, eye exercises may actually help delay the need for glasses or contacts in some people. But you don’t need to buy a special program of exercises or follow prescribed visual gymnastics to accomplish these things. If your eyes are tired from excessive close-up work — such as staring at the computer — visual breaks to focus on objects at longer distances are a good idea. And it’s important to encourage your visual system to do its best.

Exercising eye muscles will not eliminate the most common maladies that necessitate corrective lenses — namely, nearsightedness, farsightedness, astigmatism, and presbyopia (age-related lens stiffening). Above all, eye exercises will do nothing for glaucoma and macular degeneration.

What of the claim that glasses make eyes weaker and more dependent on wearing them? It’s largely a matter of perception. People often tolerate a lot of blur before they start wearing corrective lenses, Dr. Steinert says, but “once they get used to the correction, the same level of blur is no longer acceptable to them. So they perceive that their eyes have been weakened.” Also, the natural progression to stronger and stronger lenses that accompanies nearsightedness early in life may create the impression that corrective lenses make eyes weaker. Presbyopia (age-related lens stiffening) likewise progresses with time, so a farsighted person will find it increasingly difficult to see well without corrective eyewear. In none of these cases have glasses or contacts weakened the eyes.

Will getting a weaker prescription than you’re used to somehow train your eyes to see better, as some eye exercise programs advise? It’s certainly possible that some people wear stronger glasses than they need, so they may be able to back off their prescription a bit. You need to use your accommodative system to keep it flexible, and you can facilitate this by wearing lenses no stronger than you need. Also, don’t be in a hurry to start wearing reading glasses. But wearing weaker lenses than you need won’t help, especially once presbyopia kicks in.

Until evidence-based research proves otherwise, it’s safe to assume that nonmedical self-help eye exercise programs won’t keep you out of glasses if you need them and won’t change the ultimate course of your nearsightedness, farsightedness, presbyopia, or astigmatism. As we age, eye exercises do absolutely nothing for glaucoma or macular degeneration — serious diseases that require professional medical help.

September 2003 Update
"If you thought that science was certain - well, that is just an error on your part." Richard Feynman
Murka_
Уже с Приветом
Posts: 658
Joined: 05 Mar 2006 17:11

Re: Очки "от старости" ;-) - откладывать или надеть?

Post by Murka_ »

Komissar wrote:


Но вот у меня есть такое поверие, что как наденешь очки - так зрение will deteriorate even further. Мой отец убеждает меня, что с возрастной дальнозоркостью не так - там, мол, наоборот, чем раньше очки наденешь, тем лучше зрение сохранишь, "т.к. мышца глаза не переутруждается" (с)

Где правда?

Ни там, ни сям, IMHO. Пресбиопия будет развиватыса до +2.50- +3.00 (по отношению к первоначальному зрению) а потом остановится, независимо от ношения или неношения вами очков.
А очки хорошие еше никогда мужчину не портили. Ну уж и посимпатичней смотрятся чем отодвигание читаемого материала на вытянутых руках
User avatar
vm__
Уже с Приветом
Posts: 11756
Joined: 10 Feb 2005 16:08
Location: CMH

Post by vm__ »

bulochka wrote:... have not conducted randomized trials to verify the effectiveness of their programs...

Абсолютно не подвергая сомнению вышеизложенное, не удержусь (простите) - интересно, а делала ли FDA исследования про горчичники или чай с медом/малиной (или водку с перцем) как средства от простуды? :mrgreen:
User avatar
vm__
Уже с Приветом
Posts: 11756
Joined: 10 Feb 2005 16:08
Location: CMH

Re: Очки "от старости" ;-) - откладывать или надеть?

Post by vm__ »

Murka_ wrote: Ну уж и посимпатичней смотрятся чем отодвигание читаемого материала на вытянутых руках
Реальная проблема! С возрастом руки короткИ становятся :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
User avatar
bulochka
Уже с Приветом
Posts: 20597
Joined: 10 Sep 2004 23:19
Location: RU-East Coast-CA-East Coast

Post by bulochka »

vm__ wrote:
bulochka wrote:... have not conducted randomized trials to verify the effectiveness of their programs...

Абсолютно не подвергая сомнению вышеизложенное, не удержусь (простите) - интересно, а делала ли FDA исследования про горчичники или чай с медом/малиной (или водку с перцем) как средства от простуды? :mrgreen:

Don't even get me started on those! У меня все родственники - большие любители народных средств лечения, а я, честно говоря, не вижу никакого смысла с этим возиться. Поэтому когда мне начинают предлагать попить чая с медом или попарить ноги, чтобы простуда поскорее прошла, я либо ссылаюсь на старую поговорку про "леченый насморк проходит за неделю, а нелеченый - за семь дней", либо на отсутствие randomized trials of their effectiveness. Надо сказать, что ни на себе, ни на ребенке я народные средства от простуды не использую, но болеем мы не много и не долго.
"If you thought that science was certain - well, that is just an error on your part." Richard Feynman
User avatar
vm__
Уже с Приветом
Posts: 11756
Joined: 10 Feb 2005 16:08
Location: CMH

Post by vm__ »

bulochka wrote:... ссылаюсь ... на отсутствие randomized trials of their effectiveness...
А если trials проведут (хотя вряд ли - дороговато) и они покажут, что работает - поверите? :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
А прикольно было бы грант получить на ислледование эффективности меда с редькой от кашля различного происхождения :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Murka_
Уже с Приветом
Posts: 658
Joined: 05 Mar 2006 17:11

Post by Murka_ »

vm__ wrote:
bulochka wrote:... have not conducted randomized trials to verify the effectiveness of their programs...

Абсолютно не подвергая сомнению вышеизложенное, не удержусь (простите) - интересно, а делала ли FDA исследования про горчичники или чай с медом/малиной (или водку с перцем) как средства от простуды? :mrgreen:

обязательно поверим, если trials подтвердят. А FDA их не должно проводить :nono#: , ето задача производителей меда и редьки убедить потребителя и FDA в своей полезности.
Murka_
Уже с Приветом
Posts: 658
Joined: 05 Mar 2006 17:11

Post by Murka_ »

[6Представляете как поднялись бы продажи меда?
User avatar
bulochka
Уже с Приветом
Posts: 20597
Joined: 10 Sep 2004 23:19
Location: RU-East Coast-CA-East Coast

Post by bulochka »

vm__ wrote:
bulochka wrote:... ссылаюсь ... на отсутствие randomized trials of their effectiveness...
А если trials проведут (хотя вряд ли - дороговато) и они покажут, что работает - поверите?

Да вряд ли - мне все равно лень этим заниматься. :mrgreen: Я уж лучше капли в нос закапаю, если совсем прижмет, и буду ждать, пока вирусы сами умрут.
"If you thought that science was certain - well, that is just an error on your part." Richard Feynman
User avatar
bulochka
Уже с Приветом
Posts: 20597
Joined: 10 Sep 2004 23:19
Location: RU-East Coast-CA-East Coast

Post by bulochka »

Murka_ wrote:обязательно поверим, если trials подтвердят. А FDA их не должно проводить :nono#: , ето задача производителей меда и редьки убедить потребителя и FDA в своей полезности.

Такими вещами теперь занимается Институт Альтернативной Медицины при NIH. Они и гранты под подобные испытания раздают. А FDA все равно мед с редькой в качестве лекарственных веществ не регулирует, как и пищевые добавки, так что при желании производители могут утверждать все, что угодно.
"If you thought that science was certain - well, that is just an error on your part." Richard Feynman
Murka_
Уже с Приветом
Posts: 658
Joined: 05 Mar 2006 17:11

Post by Murka_ »

[А если trials проведут (хотя вряд ли - дороговато) и они покажут, что работает - поверите? :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

На самом деле совсем дешево.
простуда длится несколько дней, набираешь людей с простдоий:. одних медом,кормишь. а других как обычно. Самий что ни на есть дешевый и простой trial.
User avatar
DoctorEugene
Уже с Приветом
Posts: 7471
Joined: 27 Aug 2002 05:54
Location: Крым -> KY -> San Diego, CA -> Phoenix, AZ

Post by DoctorEugene »

ofni wrote:А вы видели спинки и прочие суставы спортсменов (гимнастов, американских футболистов, которые не могут вообще ходить)....довыгибались....

Не совсем понял... Вы тут пытаетесь доказать мою же точку зрения? :wink:
Абсолютно поддерживаю, что издевательство, называемое "профессиональный спорт", ни к чему хорошему не приводит. Но разговор идёт об упражнениях, а не о спорте.
Любая истина истинна только в определённом контексте (с)
-----------------------------------------------
О Стоматологии по-русски - http://russiandentalchannel.com (согласовано с Администратором)
User avatar
ofni
Уже с Приветом
Posts: 8565
Joined: 18 Oct 2005 14:17
Location: США

Post by ofni »

Всё равно мне непонятно, как упражнения могут изменить свойства молекул, из которых построен хрусталик :pain1: Ведь при старении изменяется именно способность связывать воду на молекулярном уровне, уменьшается она, и потому эластичность хрусталика уменьшается, усыхает он. Одна из причин, почему с возрастом и слышат люди хуже, соединительная ткань уже не та. Уши тоже можно упражнять?
Кусака
Уже с Приветом
Posts: 6096
Joined: 19 Oct 2005 03:35

Re: Очки "от старости" ;-) - откладывать или надеть?

Post by Кусака »

Murka_ wrote:в обшем случае не компенсируется, а в частном если миопия -2.5 диоптрии очень даже компенсируется. .

У моей мамы -3. Не компенсируется хоть сдохни, видит одинаково плохо и вдаль и вблизь :pain1:
User avatar
DoctorEugene
Уже с Приветом
Posts: 7471
Joined: 27 Aug 2002 05:54
Location: Крым -> KY -> San Diego, CA -> Phoenix, AZ

Post by DoctorEugene »

ofni wrote:Всё равно мне непонятно, как упражнения могут изменить свойства молекул, из которых построен хрусталик :pain1: Ведь при старении изменяется именно способность связывать воду на молекулярном уровне, уменьшается она, и потому эластичность хрусталика уменьшается,


Точно так же, как можно повысить эластичность связок рук, ног, спины, т.е. за счёт улучшения их питания при помощи упражнений. Ещё один немаловажный момент: питание хрусталика, как и всего остального в теле, зависит от того, что человек ест.

То, что Вы не понимаете - это не проблема. Многие не понимают. Потом кого-то осеняет, и возникают дыхания по Бутейко, Стрельниковой, методы [..подставить фамилию..], которые, по сути, взяты из Индии или Китая, изучены и описаны кем-то из докторов и названы его именем...

Уши тоже можно упражнять?

Спасибо, я ещё вчера хотел написать о них :great:
Да, упражнения для ушей существуют.
Когда я начинал, мои уши были относительно жёсткие. Сейчас же мои ушки складываются пополам, а потом ещё раз пополам :D При том, что моя природная гибкость - никакая (как у дуба).
Очень важно ликвидировать застои в ухе, как важном акупунктурном объекте тела. К тому же, массаж уха очень полезен (с позиции рефлексотерапии)
Достигается эластичность уха менее, чем за год, и на подходе к 40 :gen1: ,и на подходе к 50-ти (по наблюдениям).
Любая истина истинна только в определённом контексте (с)
-----------------------------------------------
О Стоматологии по-русски - http://russiandentalchannel.com (согласовано с Администратором)
User avatar
bulochka
Уже с Приветом
Posts: 20597
Joined: 10 Sep 2004 23:19
Location: RU-East Coast-CA-East Coast

Post by bulochka »

DoctorEugene wrote: Ещё один немаловажный момент: питание хрусталика, как и всего остального в теле, зависит от того, что человек ест.

У диабетиков, к примеру, белок, из которого состоит хрусталик, может модифицироваться за счет прицепляющихся к нему молекул глюкозы. Не помню, как это влияет на зрение, но явно не помогает.
"If you thought that science was certain - well, that is just an error on your part." Richard Feynman
User avatar
DoctorEugene
Уже с Приветом
Posts: 7471
Joined: 27 Aug 2002 05:54
Location: Крым -> KY -> San Diego, CA -> Phoenix, AZ

Post by DoctorEugene »

bulochka wrote:У диабетиков, к примеру, белок, из которого состоит хрусталик, может модифицироваться за счет прицепляющихся к нему молекул глюкозы. Не помню, как это влияет на зрение, но явно не помогает.

Называется "диабетическая катаракта" и приводит к потере зрения... :(
Любая истина истинна только в определённом контексте (с)
-----------------------------------------------
О Стоматологии по-русски - http://russiandentalchannel.com (согласовано с Администратором)
Кусака
Уже с Приветом
Posts: 6096
Joined: 19 Oct 2005 03:35

Post by Кусака »

DoctorEugene wrote:. Сейчас же мои ушки складываются пополам, а потом ещё раз пополам :D .

Прочитав это срочно проверила - складываются ли мои уши пополам. Складываются. А вот еще раз пополам - нет, после сложения в первый раз там уже нечего загибать. Видимо размер не тот :mrgreen:

Return to “Здоровье”