Грузинский клоун опять жжет...

Frukt · Post by **Frukt** » 04 Oct 2006 12:10

Seryi wrote:
Frukt wrote:Это тоже вполне предсказуемо,как поведет себя сша во время конфликта.
Из за океана гипотечические бомбардировки грузинских обьектов будут не очень отчетливо видны.Они будут похожы на маленькие,жареные кусочки кролика в спагетти залитым в красное вино.

Не забывайте что в Грузии проложен американский нефтепровод и находятся американские войска.
Так что член НАТО Турция вполне может помочь будущему члену НАТО Грузии в отражении российской агрессии.
Но агрессии не будет. Россия на это не решится.

Frukt wrote:И кстати Буш тоже дорожит остатками дружбы с россиеи,чтобы вот так нагло занять сторону грузии.

Дружба с Россией важна только до тех пор пока Россия не покушается на американские интересы.

В штатах уже начинают понимать,что поссорится с россиеи дело нехитрое.Гораздо сложнее потом восстанавливать отношения.
Грузия -слишком мелкая разменная монета для сша,чтобы идти на поводу у М.С. в данном случае.И нет там никаких американских интересов,чтобы это стоило того.Американских воиск там не стоит.Про нефтепровод я не слышал.Даже если бы он и был это ровно ничего не меняет.
Я повторюсь,для россии -это очереднои виток накручивания общественного мнения.Чтобы было уже готово к любым глупостям с обоих сторон.

Kotiara · Post by **Kotiara** » 04 Oct 2006 12:13

Frukt wrote:В штатах уже начинают понимать,что поссорится с россиеи дело нехитрое.Гораздо сложнее потом восстанавливать отношения.
Грузия -слишком мелкая разменная монета для сша,чтобы идти на поводу у М.С. в данном случае.И нет там никаких американских интересов,чтобы это стоило того.Американских воиск там не стоит.Про нефтепровод я не слышал.Даже если бы он и был это ровно ничего не меняет.
Я повторюсь,для россии -это очереднои виток накручивания общественного мнения.Чтобы было уже готово к любым глупостям с обоих сторон.

Нефтепровод Баку - Тбилиси - Джейхан, предназначен для транспортировки Каспийской нефти в обход России. Проходит в том числе через Грузию. Если бы не этот нефтепровод, американцы вообще забили бы на Грузию.

Frukt · Post by **Frukt** » 04 Oct 2006 12:13

Kotiara wrote:Зато облавы позволят очистить страну хоть чуть-чуть от преступной мрази. По какой причине и почему раньше не делали в данном случае не важно, важен результат. А если под этим соусом еще начнут прижимать преступные группы как других нац. меньшинств, так и свои, доморощенные, будет вообще классно. Хотя вряд ли это в ближайшее время получится достингуть существенного прогресса в этом деле, к сожалению.

Что тмешало или мешает бороться с преступностью независимо от того,что сказал или скажет М.С.или ктото еще.
Россия -независимая страна.А так получается борьба с преступностью зависит от того какие отношения с правительством тои или инои преступнои групировки.... :pain1:

Frukt · Post by **Frukt** » 04 Oct 2006 12:15

Kotiara wrote:Нефтепровод Баку - Тбилиси - Джейхан, предназначен для транспортировки Каспийской нефти в обход России. Проходит в том числе через Грузию. Если бы не этот нефтепровод, американцы вообще забили бы на Грузию.

Тогда штатам и подавно не выгодна эта шумиха.Им то зачем чужие ,грузинские проблемы.Так глядишь и нефтепровод могут повредить. :umnik1:

авокадо · Post by **авокадо** » 04 Oct 2006 12:22

Frukt wrote:Так глядишь и нефтепровод могут повредить

а если это произойдет где-нибудь в районе Боржоми, вообще трандец будет :roll:

и экологический, и экономический, и политический

Seryi · Post by **Seryi** » 04 Oct 2006 12:23

Frukt wrote:В штатах уже начинают понимать,что поссорится с россиеи дело нехитрое.Гораздо сложнее потом восстанавливать отношения.

Вы преувеличиваете значимость хороших отношений с Россией для США.

Frukt wrote:Грузия -слишком мелкая разменная монета для сша,чтобы идти на поводу у М.С. в данном случае.И нет там никаких американских интересов,чтобы это стоило того.

Грузия конечно мелкая монета, но является единственным способом транзита энергоносителей из Азербайджана и Средней Азии в обход России. А такая возможность - дорогого стоит.

Frukt wrote:Американских воиск там не стоит.Про нефтепровод я не слышал.Даже если бы он и был это ровно ничего не меняет.

Нефтепровод Баку-Тбилиси-Джейхан. Скоро по тому же маршруту будет и газопровод проложен. Войска американские тоже в Грузии есть - военные советники.

Frukt wrote:Я повторюсь,для россии -это очереднои виток накручивания общественного мнения.Чтобы было уже готово к любым глупостям с обоих сторон.

Не думаю я что цели только в пиаре. Саакашвили хочет решить территориальные проблемы пока у него есть поддержка США. Россия естественно против.

Seryi · Post by **Seryi** » 04 Oct 2006 12:26

Frukt wrote:Тогда штатам и подавно не выгодна эта шумиха.Им то зачем чужие ,грузинские проблемы.Так глядишь и нефтепровод могут повредить.

Штатам - конечно нет. Но в том то и игра Саакашвили - его расчет толкнуть Россию на прямую угрозу интересам США в регионе чтобы столкнуть Россию и США лбами.

Коляныч · Post by **Коляныч** » 04 Oct 2006 12:33

Сдается мне, что ВВП развели как ребенка.

И МС и Вашингтон предвидели, что реакция Путина на аресты в Грузии будет неадекватной, в отличии, скажем, от реакции на арест грушников в Катаре.
И было понятно, что нормальных рычагов воздействия на Грузию у Кремля уже нет.

Все вышло как и планировалось. Москва в очередной раз доказала свою несостоятельность что-либо решать в СНГ в глазах ООН и ОБСЕ.

- Как Москва может участвовать в урегулированиях по спорным территориям, если чуть ли не в открытую воюет с участниками этих споров? - спросят грузины и молдоване у мирового сообщества.

- Никак! - ответит им мировое сообщество.
- Никак! - подтвердит Белый Дом.

авокадо · Post by **авокадо** » 04 Oct 2006 12:42

Коляныч wrote:- Никак! - ответит им мировое сообщество.
- Никак! - подтвердит Белый Дом.

- Так пойдемте ж и выпьем еще по маленькой - заключат они хором. - И расскажем друг другу про нашу необычайную крутость!
и пить, заметьте, будут совсем не грузинское... :wink:

Frukt · Post by **Frukt** » 04 Oct 2006 12:49

Коляныч wrote:- Как Москва может участвовать в урегулированиях по спорным территориям, если чуть ли не в открытую воюет с участниками этих споров? - спросят грузины и молдоване у мирового сообщества.

- Никак! - ответит им мировое сообщество.
- Никак! - подтвердит Белый Дом.

И мировое сообщество и белый дом только и делают,что заботятся о грузии.
Эдакий новый пуп земли.
На мои взгляд,россия не до конца отпустила ситуацию из под контроля с грузиеи.Отдохнут немного в блокаде,ощутят недовольство своих граждан,в связи с тем,что россия теперь закрыта для них.И может сменят тон.
Только это уже будет поражение и придется выполнять требования россии,которые уже будут к тому времени.

Frukt · Post by **Frukt** » 04 Oct 2006 12:52

Seryi wrote:Не думаю я что цели только в пиаре. Саакашвили хочет решить территориальные проблемы пока у него есть поддержка США. Россия естественно против.

Вы серьезно полагаете,что МС. способен на кровавые деиствия?
К тому же ему никто и не позволит это сделать.Ни мировое сообщество,ни кремль,ни белый дом.Это без вариантов.

Seryi · Post by **Seryi** » 04 Oct 2006 13:18

Frukt wrote:На мои взгляд,россия не до конца отпустила ситуацию из под контроля с грузиеи.Отдохнут немного в блокаде,ощутят недовольство своих граждан,в связи с тем,что россия теперь закрыта для них.И может сменят тон.
Только это уже будет поражение и придется выполнять требования россии,которые уже будут к тому времени.

Я что-то не помню чтобы действия России сподвигли хоть кого-то когда-то сменить тон. И не думаю что будут какие-то выступления граждан в Грузии против МС. Миша очень даже популярен.

Frukt wrote:Вы серьезно полагаете,что МС. способен на кровавые деиствия?
К тому же ему никто и не позволит это сделать.Ни мировое сообщество,ни кремль,ни белый дом.Это без вариантов.

Да, полагаю что способен. Пока что ему этого никто сделать не даст, но если он поглубже втянет в конфликт Кремль, то вполне возможно что дадут.

A. Fig Lee · Post by **A. Fig Lee** » 04 Oct 2006 13:26

Дружба России с США, возможно была только во времена Горбачева. Невраждебные отношения не есть дружба.
Штатам там абсолютно нечем дорожить - Россия всегда делает, что хочет и Штаты не поддерживает - включая позоцию по Ирану.
Штатам просто дорожить нечем - там нет ничего.

2. Война с Грузией - скорее будет чем нет.
Мысль, что ето ненормально - не показатель. В Кремле свои показатели о нормальности, мне недоступные:
Грузинских детей исключили из русских школ в Тбилиси и Батуми

По словам представителя ГРВЗ, "родителям, являющимся гражданами Грузии, предложено перевести своих детей в другие школы". Мотивы подобного решения не объясняются.

...

речь идет не только об исключении грузинских учащихся, но и об увольнении всех сотрудников, которые имеют грузинское гражданство.

Грызлов намерен судить Саакашвили по российским законам

Спикер Госдумы РФ Борис Грызлов не исключает введения новых санкций в отношении Грузии.

Кстати, как себя будут чуствовать военнослужащие за пределами части?
Ждем скорых репортажей лента.ру о нелюбви и враждебности к российским военным.
"Я пришел в магазин - хлеб на полке. А они мне его не продают. Нет - говорят. И по-русски все перестали понимать".
Я б не хотел быть на их месте.

A. Fig Lee · Post by **A. Fig Lee** » 04 Oct 2006 13:32

Frukt wrote:На мои взгляд,россия не до конца отпустила ситуацию из под контроля с грузиеи.Отдохнут немного в блокаде,ощутят недовольство своих граждан,в связи с тем,что россия теперь закрыта для них.И может сменят тон.
Только это уже будет поражение и придется выполнять требования россии,которые уже будут к тому времени.

Скорее всего проникнутся нелюбовью к России.
И вернутся в Грузию или поедут еще куда.

А подготовка к войне идет полным ходом - внушается что грузин и преступник - одно и тоже.

A. Fig Lee · Post by **A. Fig Lee** » 04 Oct 2006 13:34

а вот как Штаты дорожат дружбой с Россией:

Госдепартамент США не стал выдавать лицензии на поставку деталей для российского регионального самолета Sukhoi SuperJet100 (бывший RRJ) двум американским компаниям - Hamilton Sundstrand и В/Е Aerospace

A. Fig Lee · Post by **A. Fig Lee** » 04 Oct 2006 13:36

а Саакашвили своего добивается:

http://lenta.ru/news/2006/10/04/withdraw/

клоун, клоун, а свой червонец в день имеет.

uncle_Pasha · Post by **uncle_Pasha** » 04 Oct 2006 13:37

A. Fig Lee wrote:В Кремле свои показатели о нормальности, мне недоступные:
Грузинских детей исключили из русских школ в Тбилиси и Батуми

По словам представителя ГРВЗ, "родителям, являющимся гражданами Грузии, предложено перевести своих детей в другие школы". Мотивы подобного решения не объясняются.

"Предложили перевести" - это не одно и то же, что "исключили".
Если они учились в школах, финансируемых за счет российских налогоплательщиков на договорной/платной основе - будут продолжать учиться.
Ежели же бесплатно - халяву прикроют рано или поздно. В чем проблема?

Попробуйте, будучи гражданином Канады, устроить дите бесплатно в немецкую школу при посольстве в Торонто.

Удачи!

tau797 · Post by **tau797** » 04 Oct 2006 13:37

Вот, мне кажется, взвешенная статья:

Время работает против Саакашвили

Грузинско-российские отношения обострились настолько, что в воздухе всерьез запахло войной. Бессмысленно удивляться тому, что происходит. Американцы привели к власти Саакашвили именно для того, чтобы оторвать Грузию от России и вызвать между нами конфликт, и здесь все идет по плану. Только, к сожалению, по американскому плану. А страдают - братские православные народы. Запад видит в Грузии маленькую, но гордую страну, которая борется за независимость от бывшей метрополии. Поэтому Саакашвили сегодня на Западе многие поддерживают. А вот мы не очень внятно и оперативно разъясняем свою позицию. А она в том, что русские воевать ни с кем не хотят и не будут.
Саакашвили и его американские хозяева знают, что делают. Они подталкивают Россию к неизбежному конфликту. С этим связана целая серия последних демаршей грузинского президента: и переименование Кодорского ущелья, и перенос туда правительства Абхазии в изгнании, и участившиеся нападения на Южную Осетию, и вот теперь преследования российских военных. Значит, Саакашвили нужна война. И уже только потому, что она ему нужна, нам следует сделать все возможное, чтобы ее избежать. То, что нужно американцам и их марионеткам, совершенно не нужно нам...
Посмотрев на вещи трезво, следует признать, Россия еще далеко не использовала весь свой потенциал в отношениях с Грузией, и бросаться сейчас в авантюру, поддаваясь на провокации Саакашвили, будет преждевременно и вредно. Время сейчас работает против Саакашвили. Но это время и России надо использовать не пассивно, а активно, продвигая наши интересы, которые в этот момент, да и почти всегда, совпадают с подлинными интересами братского православного грузинского народа. Дружба - наше лучшее оружие. Только надо уметь его эффективно и вовремя применять

Seryi · Post by **Seryi** » 04 Oct 2006 13:50

tau797 wrote:Вот, мне кажется, взвешенная статья:

Мне тоже так кажется. Только руководство РФ не будет действовать в соответствие с мнением автора статьи.

Counter · Post by **Counter** » 04 Oct 2006 13:50

tau797 wrote:Дружба - наше лучшее оружие.

Это автору статьи только россиянам надо объяснять. Для остальных это давно очевидный факт.

A. Fig Lee · Post by **A. Fig Lee** » 04 Oct 2006 13:57

uncle_Pasha wrote:
A. Fig Lee wrote:В Кремле свои показатели о нормальности, мне недоступные:
Грузинских детей исключили из русских школ в Тбилиси и Батуми

По словам представителя ГРВЗ, "родителям, являющимся гражданами Грузии, предложено перевести своих детей в другие школы". Мотивы подобного решения не объясняются.

"Предложили перевести" - это не одно и то же, что "исключили".
Если они учились в школах, финансируемых за счет российских налогоплательщиков на договорной/платной основе - будут продолжать учиться.
Ежели же бесплатно - халяву прикроют рано или поздно. В чем проблема?

Попробуйте, будучи гражданином Канады, устроить дите бесплатно в немецкую школу при посольстве в Торонто.

Удачи!

Ну ето - не ко мне, а лента.ру. Сказано - "исключили".
Читали? не смогут. Об оплате я не нашел. Другим национальностям можно учится.

Дети грузинских граждан не смогут продолжить обучение в русских школах Группы российских войск в Закавказье (ГРВЗ),

uncle_Pasha · Post by **uncle_Pasha** » 04 Oct 2006 14:11

A. Fig Lee wrote:Ну ето - не ко мне, а лента.ру. Сказано - "исключили".
Читали? не смогут.

Бедные дети!

A. Fig Lee wrote:Об оплате я не нашел. Другим национальностям можно учится.

Детям российских граждан - да, можно учиться.

A. Fig Lee wrote:
Дети грузинских граждан не смогут продолжить обучение в русских школах Группы российских войск в Закавказье (ГРВЗ),

Понятно в чем причина начала чистки.
Не понятно только в чем проблема? В свое время, я устраивал дите в немецкую школу в Далласе - мне сразу сказали, что могут попросить в любой момент, т.к. ни папа, ни мама не являются гражданами Германии. Никто проблему из этого не строил.

Удачи!

авокадо · Post by **авокадо** » 04 Oct 2006 14:47

Counter wrote:Для остальных это давно очевидный факт

особенно для ливанцев, иракцев, иранцев, афганцев, сербов и пр. пр. пр. :pain1:

Ion Tichy · Post by **Ion Tichy** » 04 Oct 2006 15:04

Kotiara wrote:...Зато облавы позволят очистить страну хоть чуть-чуть от преступной мрази...

И пусть "вернутые" на историческую родину нелегалы, бывшие легалы и простые бандюки голосуют, выбирают и участвуют во всяких опросах дома, а не в Грузинских посольстве/консульствах. Вместе со своими роднями, доходная часть бюджета которых к тому времени подсократится. Там как раз какие-то выборы близко. Не думаю, что их симпатии будут на стороне Саакашвили & Co.

adb · Post by **adb** » 04 Oct 2006 15:04

Seryi wrote:Но в том то и игра Саакашвили - его расчет толкнуть Россию на прямую угрозу интересам США в регионе чтобы столкнуть Россию и США лбами.

Только он забыл, что посередине находиться Грузия. и столкновение лбами эту страну просто расплющит. Очень умно!