Habeas Corpus is dead. Не гражданам США приготовится?

Мнения, новости, комментарии
User avatar
VGV
Уже с Приветом
Posts: 776
Joined: 17 Mar 2004 05:05
Location: Moscow -> Kansas City

Habeas Corpus is dead. Не гражданам США приготовится?

Post by VGV »

В двух словах, согласно подписаному президентом вчера 17 октября 2006 года Military Commisions Act, лица находящиеся в тюрьмах по подозрению в терроризме или пособничестве терроризму, отныне лишаются права подавать заявления в суд, чтобы выяснить причину и законность их ареста. Отныне, только президент решает, когда можно выпускать из тюрьмы подозреваемого в терроризме. Термин "alien" распространяется в том числе и на обладателей GC, постоянно проживащих на территории США.

Итак, Military Commissions Act of 2006 (Enrolled as Agreed to or Passed by Both House and Senate) (S.3930)

Sec. 7 Habeas Corpus Matters

`(e)(1) No court, justice, or judge shall have jurisdiction to hear or consider an application for a writ of habeas corpus filed by or on behalf of an alien detained by the United States who has been determined by the United States to have been properly detained as an enemy combatant or is awaiting such determination.


http://news.lp.findlaw.com/cnn/docs/terrorism/mca2006.pdf

Что такое "Habeas Corpus": http://www.lectlaw.com/def/h001.htm

Вот еще ссылки:
http://writ.news.findlaw.com/dorf/20061011.html
http://www.prisonplanet.com/articles/October2006/181006Olbermann.htm
http://www.oreillynet.com/xml/blog/2006/10/the_corpus_is_dead.html
Скоты! ... Помните, ... что вы Л-Ю-Д-И!!!

TAMA Starclassic Performer, Zildjan A Custom
Porsche 911 Turbo 2001
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

Остается надеяться, что Supreme Court признает это дело неконституционным.

U.S. Constitution:

The privilege of the writ of habeas corpus shall not be suspended, unless when in cases of rebellion or invasion the public safety may require it.


MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.
User avatar
VladimirF
Уже с Приветом
Posts: 2945
Joined: 15 Oct 2003 06:21
Location: Monterey, CA

Post by VladimirF »

MaxSt wrote:Остается надеяться, что Supreme Court признает это дело неконституционным.

U.S. Constitution:

The privilege of the writ of habeas corpus shall not be suspended, unless when in cases of rebellion or invasion the public safety may require it.


MaxSt.

Этот Supreme Court не признает - правительственные лойеры докажут, что the writ of habeas corpus shall be suspended, т.к. the public safety требует этого. Гиблое дело, ребята. Эта преступная шайка (адм. Буша) захватила все рычаги и будет держать страну (морально) в глубокой ж...е до конца своей каденции. :angry:
Cogito, ergo sum - я мыслю, значит существую.
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Re: Habeas Corpus is dead. Не гражданам США приготовится?

Post by Айсберг »

VGV wrote:В двух словах, согласно подписаному президентом вчера 17 октября 2006 года Military Commisions Act, лица находящиеся в тюрьмах по подозрению в терроризме или пособничестве терроризму, отныне лишаются права подавать заявления в суд, чтобы выяснить причину и законность их ареста. Отныне, только президент решает, когда можно выпускать из тюрьмы подозреваемого в терроризме. Термин "alien" распространяется в том числе и на обладателей GC, постоянно проживащих на территории США.


Кто -нибудь может мне объяснить - чем ЭТО отличается от 37-го года с его 58-й статьёй?
правда, насколько я помню, при Сталине можно было подавать апелляции когда угодно и очень многих выпускали из тюрем именно после рассмотрения апелляций.
А что сейчас в Америке? "Стукнули" на тебя ( а такого добра, как стукачей в США валом) - и ты сидишь? И некуда даже обратиться? 8O
Абалдеть! Наверное страшно жить в такой стране? :(
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
User avatar
CEBA
Уже с Приветом
Posts: 2866
Joined: 19 Oct 2004 07:46
Location: Москва->NY->Singapore

Post by CEBA »

Пытки и заключение без суда подозрительных американских граждан необходимы для защиты таких основопологающих американских ценностей как право на скорый суд и запрет жестоких наказаний.


"Excessive bail shall not be required, nor excessive fines imposed, nor cruel and unusual punishments inflicted."

"nor shall any State deprive any person of life, liberty, or property, without due process of law; nor deny to any person within its jurisdiction the equal protection of the laws."
Если все делать правильно - мы же на счастье просто обречены!
User avatar
late_morning_girl
Уже с Приветом
Posts: 23502
Joined: 17 Jun 2003 04:41
Location: SF Bay Area

Re: Habeas Corpus is dead. Не гражданам США приготовится?

Post by late_morning_girl »

Айсберг wrote:
VGV wrote:В двух словах, согласно подписаному президентом вчера 17 октября 2006 года Military Commisions Act, лица находящиеся в тюрьмах по подозрению в терроризме или пособничестве терроризму, отныне лишаются права подавать заявления в суд, чтобы выяснить причину и законность их ареста. Отныне, только президент решает, когда можно выпускать из тюрьмы подозреваемого в терроризме. Термин "alien" распространяется в том числе и на обладателей GC, постоянно проживащих на территории США.


Кто -нибудь может мне объяснить - чем ЭТО отличается от 37-го года с его 58-й статьёй?
правда, насколько я помню, при Сталине можно было подавать апелляции когда угодно и очень многих выпускали из тюрем именно после рассмотрения апелляций.
А что сейчас в Америке? "Стукнули" на тебя ( а такого добра, как стукачей в США валом) - и ты сидишь? И некуда даже обратиться? 8O
Абалдеть! Наверное страшно жить в такой стране? :(
дяденька, Вы не пугайтесь так, вредно для здоровья. Почитайте сначала о чем речь:
http://en.wikipedia.org/wiki/Military_C ... ct_of_2006
User avatar
ESN
Уже с Приветом
Posts: 19321
Joined: 04 Jan 2002 10:01
Location: РСФСР-UA-Bayern-München.

Re: Habeas Corpus is dead. Не гражданам США приготовится?

Post by ESN »

Айсберг wrote: Кто -нибудь может мне объяснить - чем ЭТО отличается от 37-го года с его 58-й статьёй?
..."Стукнули" на тебя ( а такого добра, как стукачей в США валом) - и ты сидишь?

Это только для неграждан. В 37-м паспорт не имел значения.
User avatar
late_morning_girl
Уже с Приветом
Posts: 23502
Joined: 17 Jun 2003 04:41
Location: SF Bay Area

Re: Habeas Corpus is dead. Не гражданам США приготовится?

Post by late_morning_girl »

VGV wrote:В двух словах, согласно подписаному президентом вчера 17 октября 2006 года Military Commisions Act, лица находящиеся в тюрьмах по подозрению в терроризме или пособничестве терроризму, отныне лишаются права подавать заявления в суд, чтобы выяснить причину и законность их ареста. Отныне, только президент решает, когда можно выпускать из тюрьмы подозреваемого в терроризме. Термин "alien" распространяется в том числе и на обладателей GC, постоянно проживащих на территории США.

ну во-первых, президент все это может делать только с одобрения конгресса по каждому отдельному случаю, во-вторых речь идет о переносе дел в военный суд из гражданского и об отмене женевской конвенции по отношению к тем, кто не является официально солдатами другого государства, но тем не менее воюет против США, без официального обьявления войны. Поправьте если я не права.
User avatar
late_morning_girl
Уже с Приветом
Posts: 23502
Joined: 17 Jun 2003 04:41
Location: SF Bay Area

Re: Habeas Corpus is dead. Не гражданам США приготовится?

Post by late_morning_girl »

ESN wrote:
Айсберг wrote: Кто -нибудь может мне объяснить - чем ЭТО отличается от 37-го года с его 58-й статьёй?
..."Стукнули" на тебя ( а такого добра, как стукачей в США валом) - и ты сидишь?

Это только для неграждан. В 37-м паспорт не имел значения.
не обязательно только для неграждан. Если гражданин воюет, то судить его будут военные, а не гражданские.
User avatar
CEBA
Уже с Приветом
Posts: 2866
Joined: 19 Oct 2004 07:46
Location: Москва->NY->Singapore

Re: Habeas Corpus is dead. Не гражданам США приготовится?

Post by CEBA »

ESN wrote:Это только для неграждан. В 37-м паспорт не имел значения.
Неа, для всех подозрительных
Трое американских гражданина уже сели.
This definition does not exclude American citizens. Prior to the enactment, the phrase "unlawful enemy combatant" was applied by the Bush administration to at least 3 American citizens. See John Walker Lindh, José Padilla, Yaser Hamdi.
Если все делать правильно - мы же на счастье просто обречены!
User avatar
late_morning_girl
Уже с Приветом
Posts: 23502
Joined: 17 Jun 2003 04:41
Location: SF Bay Area

Re: Habeas Corpus is dead. Не гражданам США приготовится?

Post by late_morning_girl »

CEBA wrote:
ESN wrote:Это только для неграждан. В 37-м паспорт не имел значения.
Неа, для всех подозрительных
Трое американских гражданина уже сели.
This definition does not exclude American citizens. Prior to the enactment, the phrase "unlawful enemy combatant" was applied by the Bush administration to at least 3 American citizens. See John Walker Lindh, José Padilla, Yaser Hamdi.
за что сели-то?
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Re: Habeas Corpus is dead. Не гражданам США приготовится?

Post by MaxSt »

late_morning_girl wrote:за что сели-то?


Теперь вот не обязаны объяснять, "за что".
War does not determine who is right - only who is left.
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Re: Habeas Corpus is dead. Не гражданам США приготовится?

Post by Айсберг »

MaxSt wrote:
late_morning_girl wrote:за что сели-то?


Теперь вот не обязаны объяснять, "за что".

Угу. Пусть ЛМГ лучше сама объяснит - за что посадили её сограждан? А то она еще и вопросы задаёт... :)
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
User avatar
Quintanar
Уже с Приветом
Posts: 1609
Joined: 03 Feb 2004 11:19
Location: Moscow

Re: Habeas Corpus is dead. Не гражданам США приготовится?

Post by Quintanar »

late_morning_girl wrote: кто не является официально солдатами другого государства, но тем не менее воюет против США, без официального обьявления войны. Поправьте если я не права.

А что значит воюет? Убил американца или еще только собирается? Или угрозы в интернете пишет? Вот Айсберг антиамериканские посты размещает - его тоже посадят?
Ya cayo el telon de acero y derribamos el muro de Berlin
y ahora todos juntos como hermanos vamos de la mano a comer a un Burger King
Sw_Lem
Уже с Приветом
Posts: 1093
Joined: 26 Jul 2001 09:01
Location: WI

Post by Sw_Lem »

а вот это будет решаться наместником бога на земле, а.к.а. мистером Бушем.
я пришел к тебе с приветом..
Leonid_V
Уже с Приветом
Posts: 6777
Joined: 10 Jul 2000 09:01
Location: Шербрук, Квебек

Re: Habeas Corpus is dead. Не гражданам США приготовится?

Post by Leonid_V »

Айсберг wrote: от 37-го года с его 58-й статьёй?(

:appl:
К теме отношения не имеет, но почтительно преклоняюсь перед упорством, приносящим обильные идеологические плоды, с которым в сознание граждан внедряется мысль о том, что коммунизм можно свести к одному 37 году и одной 58 статье.
«Правильной дорогой идёте товарищи!»

Много-много лет назад, М. Ромм снял фильм «Обыкновенный фашизм». Там, в частности, брали интервью у молодых немцев в ФРГ. Спрашивали у них, разумеется, о Гитлере, кто таков, мол, и чего натворил.
Большинство блеяло про построение крепких дорог и «отдельные недостатки» при содержании заключенных ...

Вообще, тщательно препарированное тёмное прошлое это могучее оружие для осознания светлого настоящего (или наоборот, смотря по идеологическим ориентирам эстеблешмента)

Возвращаясь же к теме: нарушение правовых норм под лозунгом «Родина в опасности!» столь распространено как в настоящем, так и в тёмном/светлом прошлом, что ничего удивительного нет.
Предвижу вручение нобелевской премии по литературе 2050 года за роман «Созвездие ГДАР*» Солжен-Аглы-Ницы-Багры, эмигрировавшему в ЕГР** после 27-летней отситдки в тех самых резервациях .

*Государственный Департамент Антитерростических Резерваций
** Единенные Губерни Российския
Hatih
Уже с Приветом
Posts: 750
Joined: 10 Dec 2003 20:11

Post by Hatih »

Всё больше и больше уважаю Буша.

Неужели до власть имущих наконец-то доходит тривиальная мысль, что в белых перчатках против свары бешенных собак не выстоять?

Конечно, снимать белые перчатки очень некрасиво, противно и не хочется. Просто альтернатива этому одна - вы труп. Ваши действия?
User avatar
AIDS
Уже с Приветом
Posts: 251
Joined: 13 Oct 1999 09:01
Location: United Kingdom

Post by AIDS »

Hatih wrote:Всё больше и больше уважаю Буша.
Неужели до власть имущих наконец-то доходит тривиальная мысль, что в белых перчатках против свары бешенных собак не выстоять?

А вы не боитесь, что кто-то решит, что вы и есть та самая "бешеная собака"?
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

Hatih wrote:Просто альтернатива этому одна - вы труп.


Так же говорили, когда американцев японского происхождения в лагеря отправляли.

MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.
User avatar
late_morning_girl
Уже с Приветом
Posts: 23502
Joined: 17 Jun 2003 04:41
Location: SF Bay Area

Re: Habeas Corpus is dead. Не гражданам США приготовится?

Post by late_morning_girl »

MaxSt wrote:
late_morning_girl wrote:за что сели-то?


Теперь вот не обязаны объяснять, "за что".
a Вы что же, не знаете, да?
Hatih
Уже с Приветом
Posts: 750
Joined: 10 Dec 2003 20:11

Post by Hatih »

AIDS wrote: ...
А вы не боитесь, что кто-то решит, что вы и есть та самая "бешеная собака"?


Боюсь. Просто давайте честно оценим вероятности - вероятность погибнуть от кривого ножа воина Аллаха (кривой нож - понятие условное, это может быть и падающий самолёт и бомба или что там ещё святые шахиды и несгибаемые и неутрашимые борцы с женщинами и детьми придумают) или быть безосновательно обвинённым в пособничестве терроизму.

Не правда ли, вероятности несопоставимы? Поскольку вероятность первого - единица (если с ними не бороться, естественно). Поэтому я готов отдать малую опасность за шанс выжить. Лично мне и всей западной цивилизации в целом.
User avatar
late_morning_girl
Уже с Приветом
Posts: 23502
Joined: 17 Jun 2003 04:41
Location: SF Bay Area

Re: Habeas Corpus is dead. Не гражданам США приготовится?

Post by late_morning_girl »

Айсберг wrote:
MaxSt wrote:
late_morning_girl wrote:за что сели-то?


Теперь вот не обязаны объяснять, "за что".

Угу. Пусть ЛМГ лучше сама объяснит - за что посадили её сограждан? А то она еще и вопросы задаёт... :)
ага, задаю. Что Вы не удосужились прочитать про что закон, прежде чем [...moderated...Privet...200000.. Ну, как дети, блин! Ни на кого не наехать - зря день прожить?...]- это меня нисколько не удивляет. А вот про Севу интересно. Он вроде адекватный человек. Интересно что он знает про этот список.
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Re: Habeas Corpus is dead. Не гражданам США приготовится?

Post by MaxSt »

late_morning_girl wrote:a Вы что же, не знаете, да?


Причем тут я? Гуглом не умеете пользоваться, что ли?
War does not determine who is right - only who is left.
User avatar
late_morning_girl
Уже с Приветом
Posts: 23502
Joined: 17 Jun 2003 04:41
Location: SF Bay Area

Re: Habeas Corpus is dead. Не гражданам США приготовится?

Post by late_morning_girl »

Quintanar wrote:
late_morning_girl wrote: кто не является официально солдатами другого государства, но тем не менее воюет против США, без официального обьявления войны. Поправьте если я не права.

А что значит воюет? Убил американца или еще только собирается? Или угрозы в интернете пишет? Вот Айсберг антиамериканские посты размещает - его тоже посадят?
двое из приведенного выше списка воевали против американцев в Афганистане. Совершенно однозначно, с оружием в руках и были взяты в плен в ходе боев. С какой стати их судить гражданским судом, спрашивается? Но и официальными военнопленными армии другого государства, со всеми вытекающими последствиями, их тоже как бы странно считать. :pain1:
User avatar
late_morning_girl
Уже с Приветом
Posts: 23502
Joined: 17 Jun 2003 04:41
Location: SF Bay Area

Re: Habeas Corpus is dead. Не гражданам США приготовится?

Post by late_morning_girl »

MaxSt wrote:
late_morning_girl wrote:a Вы что же, не знаете, да?


Причем тут я? Гуглом не умеете пользоваться, что ли?
я-то умею. Мне про Севу интересно. Вам можно не беспокоиться.

Return to “Политика”