Мужское и женское окончание фамилий- проблема в США.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 295
- Joined: 08 Oct 2006 23:03
- Location: IF, UA -> NY, US
Мужское и женское окончание фамилий- проблема в США.
Здравствуйте.
Обьясню кратко ситуацию которая в Штатах переходит в большую проблему.
Мы с Украины. Недавно в Штатах (Луизиана). Здесь у нас родилась девочка.
У меня фамилия заканчиваеться на -тский у матери на -тска. К примеру Хмельницкий и Хмельницка ( но девичья жены - Деркач) . Здесь родившись ребенок получает или фамилию отца или девичью фамилию матери. Мы получили свидетельство о рождении с ошибкой: указали девичью фамилию жены как Хмельницка. Попросили исравить ошибку - нам ответили что если исправят, то дочь получит или мою фамилию - тоесть ХМЕЛЬЦКИЙ Ольга или девичью фамилию жены! Третьего не дано.
Как сделать все как у нас - Хмельницка Ольга.
Кто сталкивался с такой проблемой- помогите!!!
Тупые американские правила.
Обьясню кратко ситуацию которая в Штатах переходит в большую проблему.
Мы с Украины. Недавно в Штатах (Луизиана). Здесь у нас родилась девочка.
У меня фамилия заканчиваеться на -тский у матери на -тска. К примеру Хмельницкий и Хмельницка ( но девичья жены - Деркач) . Здесь родившись ребенок получает или фамилию отца или девичью фамилию матери. Мы получили свидетельство о рождении с ошибкой: указали девичью фамилию жены как Хмельницка. Попросили исравить ошибку - нам ответили что если исправят, то дочь получит или мою фамилию - тоесть ХМЕЛЬЦКИЙ Ольга или девичью фамилию жены! Третьего не дано.
Как сделать все как у нас - Хмельницка Ольга.
Кто сталкивался с такой проблемой- помогите!!!
Тупые американские правила.
Be honest!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5707
- Joined: 23 Nov 2004 17:02
Я бы выбрала фамилию отца. Если собираетесь здесь оставаться, то привыкайте, что spelling мужского варианта фамилии - это и есть family name. Для них, действительно, букву поменял - другая фамилия. Не знаю, как другие, я лично тоже с мужской фамилией хожу. А так будете получать из школы письма: Dear Mr. Хмельницка.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 569
- Joined: 28 Nov 2005 17:41
- Location: USA
Че-то не понятно. Вы получили фамилию Хмельницка и хотите ее поменять на точно такую же. Или я чего-то не так поняла?
ПО теме. У нас такая же история, но при рождении дочери мы дали еи окончание -ски, как у мужа. Я при получении гражданства хочу изменить свое окончание -ская на такое же, т.к. ето просто кошмар со спеллингом и обьяснениями.
ПО теме. У нас такая же история, но при рождении дочери мы дали еи окончание -ски, как у мужа. Я при получении гражданства хочу изменить свое окончание -ская на такое же, т.к. ето просто кошмар со спеллингом и обьяснениями.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2494
- Joined: 01 May 2002 17:07
- Location: USA
Я бы выбрала ребенку фамилию отца в том написании как у отца.
Постоянно любая корреспонденция, касающаяся сыновей, в то время когда они учились в школе, а потом в колледже приходила или Мrs. "Ivanov" или их называли Mr. "IvanovA" или еще лучше, писали "Peter IvanovA"
Про фамилии, оканчивающиеся на -СКИЙ и -СКАЯ вообще молчу. Тут младшему открыла счет в банке, сидим отвечаем на вопросы и попросили нас дать им мамину девичью фамилию, я по простоте назвала свою правильную фамилию с этим самым окончанием- банковский работник замучился ее впечатывать в комп., а младший потом всю дорогу ворчал в машине, что мол я нарочно дала свою правильную фамилию, чтобы он никогда не смог свои деньги взять если что - он ни в жизни SPELLING не запомнит, мол не могла я придумать что-нибудь и назваться IVANOV хотя бы........
Постоянно любая корреспонденция, касающаяся сыновей, в то время когда они учились в школе, а потом в колледже приходила или Мrs. "Ivanov" или их называли Mr. "IvanovA" или еще лучше, писали "Peter IvanovA"
Про фамилии, оканчивающиеся на -СКИЙ и -СКАЯ вообще молчу. Тут младшему открыла счет в банке, сидим отвечаем на вопросы и попросили нас дать им мамину девичью фамилию, я по простоте назвала свою правильную фамилию с этим самым окончанием- банковский работник замучился ее впечатывать в комп., а младший потом всю дорогу ворчал в машине, что мол я нарочно дала свою правильную фамилию, чтобы он никогда не смог свои деньги взять если что - он ни в жизни SPELLING не запомнит, мол не могла я придумать что-нибудь и назваться IVANOV хотя бы........
-
- Уже с Приветом
- Posts: 583
- Joined: 01 Jan 2001 10:01
-
- Уже с Приветом
- Posts: 226
- Joined: 05 Oct 2003 00:40
- Location: CA
-
- Уже с Приветом
- Posts: 12703
- Joined: 18 Apr 2004 22:37
- Location: Dallas
-
- Уже с Приветом
- Posts: 941
- Joined: 02 Sep 2005 17:46
- Location: UA -> PA
Герасим wrote:Ну и какие проблемы могут быть? Не врублюсь...
Разные фамилии у членов одной семьи - вполне распространённое явление даже у самых американистых американцев. Абсолютно не проблема.
Да, если жена не меняла фамилию после свадьбы. Но в нашем то случае фамилия считается в принципе одна но с разным написанием.
Вы же не видите у "американистых американцев" семью Mr Johns and Mrs Johnson, которые говорят что у них одна фамилия.
Короче, если жить в Америке - используйте только мужское окончание.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 26871
- Joined: 29 Aug 2000 09:01
Rugger wrote:Вы же не видите у "американистых американцев" семью Mr Johns and Mrs Johnson, которые говорят что у них одна фамилия.
У них РАЗНАЯ фамилия в этом случае. Но где тут проблема - я не вижу.
Rugger wrote:Короче, если жить в Америке - используйте только мужское окончание.
а почему не использовать мужское окончание для мужчины и женское для женщины, если уж им так хочется. В чем проблема, если у мужа и у жены фамилии разные?
All rights reserved, all wrongs revenged.
-
- Posts: 16
- Joined: 21 Sep 2005 10:21
- Location: Moscow
-
- Новичок
- Posts: 53
- Joined: 26 Mar 2001 10:01
- Location: Redmond, WA
Re: Мужское и женское окончание фамилий- проблема в США.
lyub4yk wrote:Здравствуйте.
Обьясню кратко ситуацию которая в Штатах переходит в большую проблему.
Мы с Украины. Недавно в Штатах (Луизиана). Здесь у нас родилась девочка.
У меня фамилия заканчиваеться на -тский у матери на -тска. К примеру Хмельницкий и Хмельницка ( но девичья жены - Деркач) . Здесь родившись ребенок получает или фамилию отца или девичью фамилию матери. Мы получили свидетельство о рождении с ошибкой: указали девичью фамилию жены как Хмельницка. Попросили исравить ошибку - нам ответили что если исправят, то дочь получит или мою фамилию - тоесть ХМЕЛЬЦКИЙ Ольга или девичью фамилию жены! Третьего не дано.
Как сделать все как у нас - Хмельницка Ольга.
Кто сталкивался с такой проблемой- помогите!!!
Тупые американские правила.
Странно все это...
Фамилию нашему ребенку проспеллили ТОЧНО так, как МЫ ее написали (теперь у сына с папой фамилии одинаковые (с точки зрения русского человека), НО спеллинг отличается буквы на три ). А я вообще на своей фамилии.
-
- Ник закрыт
- Posts: 1435
- Joined: 17 Jul 2006 02:44
- Location: Pilgrims land
Sergey67 wrote:Как же тогда быть литовцам? Вернее литовкам. Там по фамилии можно определить не только пол, но факт заключения женщиной брака (когда - либо).
Например, фамилия Орбакайте не может быть у замужней женщины. "Замужний" вариант - Орбакайтине (конечно, если муж у неё Орбакайтис). :Д
Если литовцы живут в Литве - то проблем не должно быть, а в Америке... ну Вы же знаете поговорку о Риме и римлянах. Никого же не смущает, что здесь отчеств нет.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 46012
- Joined: 12 Jun 2005 17:45
- Location: Tallinn-> SF--> London--> LA--> SFBA
Sergey67 wrote:Как же тогда быть литовцам? Вернее литовкам. Там по фамилии можно определить не только пол, но факт заключения женщиной брака (когда - либо).
Например, фамилия Орбакайте не может быть у замужней женщины. "Замужний" вариант - Орбакайтине (конечно, если муж у неё Орбакайтис).
Фамиля мужа будет Орбакас, а жены-Орбакене
Мои литовские родственники поступили проще-они все стали "Орбакасами" и не имеют проблем
"Я уезжаю навсегда, и вообще все всегда уезжают навсегда. Вернуться невозможно - вместо нас всегда возвращается кто-то другой..."
-
- Новичок
- Posts: 46
- Joined: 11 Apr 2005 04:46
- Location: СПб ->Youngstown, OH->Katy, TX
Sarkisov wrote:В нашем случае в роддоме достаточно легко добавили к фамилии "а"
Очень интересно... Значит ли это, что в американском родильном доме родители так запросто могут записать ребенка, по сути дела, на новую (+ буква "а"), а не на мамину/папину фамилию?
Как Вам это удалось? Что Вы говорили?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2184
- Joined: 17 Sep 2000 09:01
- Location: CA -> CA
Re: Мужское и женское окончание фамилий- проблема в США.
lyub4yk wrote:Здравствуйте.
Обьясню кратко ситуацию которая в Штатах переходит в большую проблему.
Мы с Украины. Недавно в Штатах (Луизиана). Здесь у нас родилась девочка.
У меня фамилия заканчиваеться на -тский у матери на -тска. К примеру Хмельницкий и Хмельницка ( но девичья жены - Деркач) . Здесь родившись ребенок получает или фамилию отца или девичью фамилию матери. Мы получили свидетельство о рождении с ошибкой: указали девичью фамилию жены как Хмельницка. Попросили исравить ошибку - нам ответили что если исправят, то дочь получит или мою фамилию - тоесть ХМЕЛЬЦКИЙ Ольга или девичью фамилию жены! Третьего не дано.
Как сделать все как у нас - Хмельницка Ольга.
Кто сталкивался с такой проблемой- помогите!!!
Тупые американские правила.
А что плохого в том что бы у ребенка была фамилия отца? Если вы будите жить в Штатах то это ей очень облегчит жизнь. В России же ни кто не обратит на это внимание и будут продолжать писать фамилию правильно в женском роде.
Я уже много лет живу с "мужской фамилией", сначала было непривычно, а теперь непривычно когда "а" на конце добовляют.
Три раза за последний пять лет получала российскую визу, все три раза мне переврали фамилию.... по русски, а вот добавить "а" на конце не забыли каждый раз, хотя их ни кто и не просил
-
- Уже с Приветом
- Posts: 148
- Joined: 10 Jun 2004 14:46
- Location: Москва-Даллас
-
- Уже с Приветом
- Posts: 11419
- Joined: 28 Sep 2004 23:59
- Location: Из лесу, вестимо...
PhD wrote:Sarkisov wrote:В нашем случае в роддоме достаточно легко добавили к фамилии "а"
Очень интересно... Значит ли это, что в американском родильном доме родители так запросто могут записать ребенка, по сути дела, на новую (+ буква "а"), а не на мамину/папину фамилию?
Как Вам это удалось? Что Вы говорили?
Да нет проблем особых....
Я лично хорошо знаю одну семью, где у мужа и жены совершенно разные фамилии; у родившихся здесь детей мужского полу фамилия мужа, а женского - фамилия мужа + а...
Никаких сложностей у них не было...
The above posting is not intended and should not be construed as a professional advice. One is encouraged to seek a professional opinion. Individual results may vary. Do not try this at home!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 703
- Joined: 20 Aug 2004 17:59
PhD wrote:Sarkisov wrote:В нашем случае в роддоме достаточно легко добавили к фамилии "а"
Очень интересно... Значит ли это, что в американском родильном доме родители так запросто могут записать ребенка, по сути дела, на новую (+ буква "а"), а не на мамину/папину фамилию?
Как Вам это удалось? Что Вы говорили?
Да ничего не говорили. Как мы написали так они и отправили. У дочки фамилия с "а", у сына без. У дочки в birth certificate написана фамилия с "а" и тут же моя фамилия без "а" и девичья жены. Middle name дочки - спеллинг русского отчества, у сына - мое first name.
А почему мы не можем поступать в соответствии со своими национальными правилами? Здесь к именам относятся просто, проспель и всех делов.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 703
- Joined: 20 Aug 2004 17:59
-
- Уже с Приветом
- Posts: 703
- Joined: 20 Aug 2004 17:59
Re: Мужское и женское окончание фамилий- проблема в США.
Eden wrote: В России же ни кто не обратит на это внимание и будут продолжать писать фамилию правильно в женском роде.
Я уже много лет живу с "мужской фамилией", сначала было непривычно, а теперь непривычно когда "а" на конце добовляют.
Три раза за последний пять лет получала российскую визу, все три раза мне переврали фамилию.... по русски, а вот добавить "а" на конце не забыли каждый раз, хотя их ни кто и не просил
А вот это кстати верно. Мы когда называли дочку думали наоборот, мол Россия более консервативна к именам-фамилиям чем Штаты и поэтому назвали ее полностью в русском стиле чтобы типа не иметь проблем с Российскими документами.
Но на самом деле как раз из-за более строгих правил как должно выглядеть имя-фамилия-отчество России совершенно все равно например какой у ребенка middle name, отчество приделано будет правильное.
В принципе если получать свидетельство о рождении Российского образца, то там в заявлении сам пишешь как зовут ребенка. Написать имя совершенно другое чем в американской справке наверное не дадут, но слегка подправить на русский манер думаю без проблем. Отчество написать опять же, для русского человека оно совершенно очевидно, вот же имя отца! То же и с фамилией.
Кстати, вы не обращали внимания, что в Российском свидетельстве о рождении не указан пол ребенка? Потому что он совершенно очевиден если не из фамилии или если не из имени (что уже странно для России) то из окончания отчества наверняка. А в американском пол третей строкой указан после имени-фамилии.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 703
- Joined: 20 Aug 2004 17:59
-
- Уже с Приветом
- Posts: 983
- Joined: 03 Aug 2005 20:53
- Location: 3-я планета от Солнца
Мужское и женское окончание фамилий - проблема в США.
skof wrote:Который раз замечаю, как только я отвечу в интересющую меня тему, так она загибается.
Испорчу вам статистику, skof . Как и в вашем случае, у моей дочки, родившейся здесь, фамилия с "а", и в birth certificate написана фамилия с "а" и тут же моя фамилия без "а" и фамилия жены (девичья - она в своё время не поменяла). Middle name дочки - обычное русское отчество, основанное на моём имени. Ну в этом нет ничего необычного. А вот история, которая заслуживает внимания. Сын моего друга женился на американке. У друга (и у его сына) простая фамилия, скажем, Петров. Американка по русски не говорит, но о проблеме, вынесенной в subject знает. Когда пришло время менять фамилию, она заявила, что не хочет быть Petrov, т.к. она жена русского, то должна быть Petrova. И взяла фамилию Petrova .
Нет пределов нашему интегралу!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1452
- Joined: 17 Sep 2018 17:42
Re: Мужское и женское окончание фамилий- проблема в США.
Подниму древнюю тему. Не понимаю почему здесь у половины эмигрантов-женщин мужские фамилии - Ольга Петров, Ирина Семёнов, Александра Кукушкин и так далее. Объясняют что так проще. Не первый год живу с женой, фамилии не меняли, не помню ни одного случая чтоб были какие-то трудности. Объясните, а? Приведите пример трудности, которую решает мужская фамилия у женщины, а то я не разу не столкнулся, не в курсе.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 14257
- Joined: 12 Jul 2002 15:20
- Location: SF Bay Area, CA
Re: Мужское и женское окончание фамилий- проблема в США.
Когда выходят замуж, просто берут фамилию мужа без изменений. А то у меня тут знакомая мама в школе сказала что ее фамилия скажем не Путин, как они писали, а Путина. Так они там всех как "Путина" записали - и мужа и ребенка мужского пола.ptun wrote: ↑06 Aug 2019 01:46 Подниму древнюю тему. Не понимаю почему здесь у половины эмигрантов-женщин мужские фамилии - Ольга Петров, Ирина Семёнов, Александра Кукушкин и так далее. Объясняют что так проще. Не первый год живу с женой, фамилии не меняли, не помню ни одного случая чтоб были какие-то трудности. Объясните, а? Приведите пример трудности, которую решает мужская фамилия у женщины, а то я не разу не столкнулся, не в курсе.
У меня есть совесть, но я ей не пользуюсь.