Blown-in insulation

Moderator: Komissar

User avatar
Slava V
Уже с Приветом
Posts: 9142
Joined: 30 Jun 2004 15:49

Blown-in insulation

Post by Slava V »

Ситуация - одноэтажный дом; расстояние между потолком первого этажа и крышей порядка 3-4 футов; на полу "чердака" лежат незакрытые трубы (водяное отопление, вода, канализация); крыша ничем не утеплена; почему все это хозяйство не полопалось от мороза раньше - непонятно (разве что прежние хозяева не жалели денег на отопление и трубы кроме комнат грели заодно и чердак а вместе с ним и все окружающее пространство).

Возникло желание положить теплоизоляцию; проблема в размерах чердака и неудобству ползания по нему (низкий потолок, кругом висят всяческие провода (дом стоит на камне (без подвала) и вся проводка делалась через чердак) плюс трубы центрального кондиционера - в общем, особенно не разгуляешься

Единственным выходом представляется blown-in insulation (задуть на чердак хлопья целлюлозной трухи в больших количествах). Сам такими вещами никогда не занимался, но операция предствляется не слишком сложной - засунуть трубу через слуховое окошко и дунуть туда трухой из спец. машинки

пока что проблема видится только в одном - как на эту труху прореагируют всяческие девайсы (типа центрального кондишена или автоматических водяных заслонок (heating zone valve) - будет обидно что-нибудь перестанет работать. Даже если нанимать контрактора, вряд ли он будет ползать по всему чердаку закрывая кожухами все подряд, а если что-нибудь после вдува целлюлозы все-таки сломается, насколько охотно контракторская страховка покроет ущерб? Опять же, в потолках первого этажа дофига "встроенных" лампочек -> скорее всего засыпать их трухой - не лучшая идея...

В общем, буду рад услышать про чужой опыт и соображения на тему.
User avatar
Crocodile
Уже с Приветом
Posts: 5810
Joined: 16 Feb 2001 10:01
Location: NJ

Post by Crocodile »

Потолок утеплен? Должно хватать. У нас тоже сама крыша не утеплена, но ничего не лопается . Чердак сам по себе является утеплителем. Дом внизу теплый. Сответсвенно температура на чердаке до минуса не опускается. Если явных дырок и сквозняков нет.
val13
Уже с Приветом
Posts: 461
Joined: 12 Sep 2005 20:11
Location: USSR-EST-OH

Post by val13 »

по коду потолок над жилыми помещениями должен быть утеплён.над гаражём не обязательно(хотя у себя я дополнительно утеплил)
блоу инсулэйшен вещь хорошая ,но ползать надо по-любому.просто через окошко ничего не получится 8) и и вообще, местное ширпотребское строительство редкой породы залипуха,в совдепии и то качественнее строили..
User avatar
Slava V
Уже с Приветом
Posts: 9142
Joined: 30 Jun 2004 15:49

Post by Slava V »

Crocodile wrote:Потолок утеплен? Должно хватать. У нас тоже сама крыша не утеплена, но ничего не лопается . Чердак сам по себе является утеплителем. Дом внизу теплый. Сответсвенно температура на чердаке до минуса не опускается. Если явных дырок и сквозняков нет.

дом снизу теплый, но крыша-то сверху холодная ...
в чердаке 2 слуховых окошка (забраны решетками)
дом длинный, трубы идут по всей длине; не хотелось бы чтоб где-нибудь что-нибудь замерзло
User avatar
Slava V
Уже с Приветом
Posts: 9142
Joined: 30 Jun 2004 15:49

Post by Slava V »

val13 wrote:по коду потолок над жилыми помещениями должен быть утеплён.над гаражём не обязательно(хотя у себя я дополнительно утеплил)

потолок мне в общем-то пофиг, лишь бы трубы не померзли

блоу инсулэйшен вещь хорошая ,но ползать надо по-любому.просто через окошко ничего не получится 8)

окошек 2 (с двух противоположных торцов длинного дома); я полагал что если вдувать пока вдувается, то можно весь чердак забить этой трухой без ползания. Опять же, была идея что можно в окошко вдвинуть трубу (метров на 10) и по мере заполнения чердака вытаскивать трубу наружу. этот способ не сработает?
Iv_k
Уже с Приветом
Posts: 545
Joined: 20 May 1999 09:01
Location: Cleveland OH

Post by Iv_k »

При таком подходе через пару-тройку лет, в зависимости от климата может сгнить крыша.
User avatar
Slava V
Уже с Приветом
Posts: 9142
Joined: 30 Jun 2004 15:49

Post by Slava V »

Iv_k wrote:При таком подходе через пару-тройку лет, в зависимости от климата может сгнить крыша.

да, об этом я не подумал :pain1:
а если труха не будет доставать до крыши? насколько я знаю, через несколько недель она все равно слегка оседает
User avatar
DP
Уже с Приветом
Posts: 17361
Joined: 24 Jan 1999 10:01
Location: Pittsburgh, PA, USA

Re: Blown-in insulation

Post by DP »

Slava V wrote:Ситуация - одноэтажный дом; расстояние между потолком первого этажа и крышей порядка 3-4 футов; на полу "чердака" лежат незакрытые трубы (водяное отопление, вода, канализация);


KAНАЛИЗАЦИЯ под потолком ??? это как ??? когда вертикальная отдушина наружу торчит понятно, но чтобы фекалии в таком раскладе по чердаку гонять 8O
User avatar
Колхозник
Уже с Приветом
Posts: 9269
Joined: 31 Jul 2003 19:17
Location: Шишконсин

Post by Колхозник »

Slava V wrote:
Iv_k wrote:При таком подходе через пару-тройку лет, в зависимости от климата может сгнить крыша.

да, об этом я не подумал :pain1:
а если труха не будет доставать до крыши? насколько я знаю, через несколько недель она все равно слегка оседает


Чо то я не догоняю... :pain1:

На нежилом чердаке должно быть холодно. Зимой. Точка. Если на улице мороз, на чердаке дольжно быть ниже нуля. Ниже нуля это в пространстве НАД изоляцией. Если на улице мороз а на нежилом чердаке выше нуля - у тя, Слава, офигенная проблема на руках. Гугли.

Вот тебе для начала статейка про ice dams:

http://www.extension.umn.edu/distributi ... K1068.html

У меня, например, на чердаке надуто как минимум пол-метра стекловаты. Таким образом шоб потолки ПОД стекловатой не промерзали а НАД стекловатой был мороз и было сухо и даже слегка продувалось.

Наверное речь идет про юга все таки. У нас на верхнем Мидвесте трубы на чердак вроде как не кладут. У нас могет то минус 25-30 запросто и этим трубам с водичкой на чердаке будет красивая чики-амба с прорывами и последующим потопом и т.д.
Надоело. Самозабанен 11 ноября, 2015 - ....
User avatar
Slava V
Уже с Приветом
Posts: 9142
Joined: 30 Jun 2004 15:49

Re: Blown-in insulation

Post by Slava V »

DP wrote:
Slava V wrote:Ситуация - одноэтажный дом; расстояние между потолком первого этажа и крышей порядка 3-4 футов; на полу "чердака" лежат незакрытые трубы (водяное отопление, вода, канализация);


KAНАЛИЗАЦИЯ под потолком ??? это как ??? когда вертикальная отдушина наружу торчит понятно, но чтобы фекалии в таком раскладе по чердаку гонять 8O

а фиг его знает как оно устроено, но кроме тонких медных труб там еще лежат толстые пластмассовые. Дом стоит на камне (подвала нету), вот я и подумал что это канализация, может это и не она
User avatar
Slava V
Уже с Приветом
Posts: 9142
Joined: 30 Jun 2004 15:49

Post by Slava V »

Колхозник wrote:
Slava V wrote:
Iv_k wrote:При таком подходе через пару-тройку лет, в зависимости от климата может сгнить крыша.

да, об этом я не подумал :pain1:
а если труха не будет доставать до крыши? насколько я знаю, через несколько недель она все равно слегка оседает


Чо то я не догоняю... :pain1:

На нежилом чердаке должно быть холодно. Зимой. Точка. Если на улице мороз, на чердаке дольжно быть ниже нуля. Ниже нуля это в пространстве НАД изоляцией. Если на улице мороз а на нежилом чердаке выше нуля - у тя, Слава, офигенная проблема на руках. Гугли.

Вот тебе для начала статейка про ice dams:

http://www.extension.umn.edu/distributi ... K1068.html

У меня, например, на чердаке надуто как минимум пол-метра стекловаты. Таким образом шоб потолки ПОД стекловатой не промерзали а НАД стекловатой был мороз и было сухо и даже слегка продувалось.

Наверное речь идет про юга все таки. У нас на верхнем Мидвесте трубы на чердак вроде как не кладут. У нас могет то минус 25-30 запросто и этим трубам с водичкой на чердаке будет красивая чики-амба с прорывами и последующим потопом и т.д.

речь идет про Бостон; тут зимой бывает и минус 20С
дом куплен этим летом; в предыдущем доме все трубы шли внутри стен или в подвале, так что я этим вопросом не заморачивался

тут на чердаке навалено сколько-то стекловаты, но как-то очень халтурно, во многих местах трубы голые
как вариант, могу предположить что прежние хозяева спасались тем, что все трубы идут рядом и (постоянно горячая) труба водяного отопления будет греть пространство вокруг себя и не даст замерзнуть соседним трубам. Расход топлива конечно будет безумный
в общем, буду звонить контракторам (уж очень не хочется шутить с такими вещами)
User avatar
Jedd
Уже с Приветом
Posts: 3413
Joined: 06 Nov 2000 10:01
Location: MA

Post by Jedd »

Так добавь стекловаты где ее не хватает и все.
User avatar
Slava V
Уже с Приветом
Posts: 9142
Joined: 30 Jun 2004 15:49

Post by Slava V »

Jedd wrote:Так добавь стекловаты где ее не хватает и все.

лазать там самому (при моих габаритах ;) ) и дышать пылью как-то влом; похоже идея с надутием трухи не прокатит; сейчас общаюсь с контракторами по укладке стекловаты
User avatar
Колхозник
Уже с Приветом
Posts: 9269
Joined: 31 Jul 2003 19:17
Location: Шишконсин

Re: Blown-in insulation

Post by Колхозник »

Slava V wrote:
DP wrote:
Slava V wrote:Ситуация - одноэтажный дом; расстояние между потолком первого этажа и крышей порядка 3-4 футов; на полу "чердака" лежат незакрытые трубы (водяное отопление, вода, канализация);


KAНАЛИЗАЦИЯ под потолком ??? это как ??? когда вертикальная отдушина наружу торчит понятно, но чтобы фекалии в таком раскладе по чердаку гонять 8O

а фиг его знает как оно устроено, но кроме тонких медных труб там еще лежат толстые пластмассовые. Дом стоит на камне (подвала нету), вот я и подумал что это канализация, может это и не она


- медные тонкие трубы 1-2 дюйма - скорее всего вода; трубка горячей воды отапливает чердак изо всех сил; интересно, в каком году этот чердак так расточительно построили?? 70-80е поди.

- толстые пластмассовые - скорее всего вентиляция которая отходит от канализации; если так то по крайней мере одна из этих толстых труб уходит отвесно вверх и торчит над крышей.
Надоело. Самозабанен 11 ноября, 2015 - ....
User avatar
Slava V
Уже с Приветом
Posts: 9142
Joined: 30 Jun 2004 15:49

Re: Blown-in insulation

Post by Slava V »

Колхозник wrote: медные тонкие трубы 1-2 дюйма - скорее всего вода; трубка горячей воды отапливает чердак изо всех сил; интересно, в каком году этот чердак так расточительно построили?? 70-80е поди.

ага, 80-е
а что, тогда соляру бесплатно раздавали?

толстые пластмассовые - скорее всего вентиляция которая отходит от канализации; если так то по крайней мере одна из этих толстых труб уходит отвесно вверх и торчит над крышей.

спасибо, про это я не подумал; скорее всего так и есть
получается, что к канализационным трубам вообще фиг подберешься - подвала-то нету

Вчера приходила пара контракторов; один посоветовал класть R39 а другой сказал что R20 будет достаточно. Пошел разбираться что это за цифирки и какая будет разница в цене.
User avatar
Колхозник
Уже с Приветом
Posts: 9269
Joined: 31 Jul 2003 19:17
Location: Шишконсин

Re: Blown-in insulation

Post by Колхозник »

Slava V wrote:
Колхозник wrote: медные тонкие трубы 1-2 дюйма - скорее всего вода; трубка горячей воды отапливает чердак изо всех сил; интересно, в каком году этот чердак так расточительно построили?? 70-80е поди.

ага, 80-е
а что, тогда соляру бесплатно раздавали?

толстые пластмассовые - скорее всего вентиляция которая отходит от канализации; если так то по крайней мере одна из этих толстых труб уходит отвесно вверх и торчит над крышей.

спасибо, про это я не подумал; скорее всего так и есть
получается, что к канализационным трубам вообще фиг подберешься - подвала-то нету


Вчера приходила пара контракторов; один посоветовал класть R39 а другой сказал что R20 будет достаточно. Пошел разбираться что это за цифирки и какая будет разница в цене.


Не знаю точно, но солярка могет и была дешевше, особенно до энерго-кризиса. Бензин же вааще копейки стоил до кризиза. Тады и строили тяп-леп. Строительство той эпохи (70х-80х) - самое паршивое. Коды в те времена тоже были более либераьные чем щас, т.е. на руку тяп-ляп мастерам. Што уже и на этом форуме много раз упоминалось.

Я бы не стал жалеть дополнительные 2-3 сотни рублей и положил самый толстый слой утеплителя. Это ж потолок - самая большая дыра в доме.
Надоело. Самозабанен 11 ноября, 2015 - ....
User avatar
Колхозник
Уже с Приветом
Posts: 9269
Joined: 31 Jul 2003 19:17
Location: Шишконсин

Post by Колхозник »

Кстати, я бы ишо трубы сами по себе утеплил, независимо от стекловаты. Так будет более честно, коли уж такая халтурка подвернулась.
Надоело. Самозабанен 11 ноября, 2015 - ....

Return to “Мой дом”