Бесплодие: бороться или смириться?

[olgat]

Навеяно вот етим высказыванием в топике про детей гомосексуалистов:

...- есть очень малый процент, когда именно в этой паре не удается зачать ребенка и несостоявшиеся родители терпят одну неудачу за другой; какая-то несовместимость генов... и именно природа "не разрешает" появиться на свет потомству от этой пары, потому что оно будет в чем-то неполноценным. Знаю случаи, когда люди шли вопреки и с помощью медицины таки рожали. Результат плачевный.

Я думаю, кто-то может привести больше причин. Но смысл один - если два этих конкретных человека (разнополых!) абсолютно здоровы и среда вокруг них нормальная, то в принципе ничто не мешает им иметь потомство. Если же они не могут - значит, что-то не в порядке с ними всмысле физического здоровья.

Интересно что народ думает. Если семейная гетеросексуальная пара бесплодна то:
- смириться - жить без детей - так природа (бог) задумали
- усыновлять/удочерять
- IVF и всякие подобные infertility treatments

[Poryadok]

Я выбрал последний пункт. В том же Минске все метро заклеено рекламой центра репродуктивной медицины. Если бы у меня были проблемы, я бы туда обратился. Они утверждают что многим помогли даже в самых сложных случаях.

[Килькин]

Навеяно вот етим высказыванием в топике про детей гомосексуалистов:
Интересно что народ думает. Если семейная гетеросексуальная пара бесплодна то:
- смириться - жить без детей - так природа (бог) задумали
- усыновлять/удочерять
- IVF и всякие подобные infertility treatments

Ну, начать с того, что бесплодие же оно тоже разное бывает. Есть такие, которые и просто лечатся/корректируются.

А по поводу опроса - вроде ни у кого усыновление бесплодными парами возражения не вызывало. Дело хорошее, как для етой пары, так и для опчества

[olgat]

Ну, начать с того, что бесплодие же оно тоже разное бывает. Есть такие, которые и просто лечатся/корректируются.

А по поводу опроса - вроде ни у кого усыновление бесплодными парами возражения не вызывало. Дело хорошее, как для етой пары, так и для опчества

Имелось ввиду которое не лечится.

Я много раз сталкивалась с мнением что раз "само не получается" то и не надо "бога гневить" детей в пробирке делать.

На удивление для многих усыновление ето не выбор - или свои или никакие.

[olgat]

Я выбрал последний пункт. В том же Минске все метро заклеено рекламой центра репродуктивной медицины. Если бы у меня были проблемы, я бы туда обратился. Они утверждают что многим помогли даже в самых сложных случаях.

[ShellBack]

Навеяно вот етим высказыванием в топике про детей гомосексуалистов:

...- есть очень малый процент, когда именно в этой паре не удается зачать ребенка и несостоявшиеся родители терпят одну неудачу за другой; какая-то несовместимость генов... и именно природа "не разрешает" появиться на свет потомству от этой пары, потому что оно будет в чем-то неполноценным. Знаю случаи, когда люди шли вопреки и с помощью медицины таки рожали. Результат плачевный.

Я фигею. Неужели кто-то в здравом уме мог такое написать?
С таким подходом, вообще медицину надо запрещать, как противоречащую "природе".

Привезут, скажем, автора этого пассажа в больницу с аппендицитом или инфарктом, а там ему (ей) скажут:

"У вас какая-то генетическая проблема с сердцем/аппендиксом/whatever... и именно природа "не разрешает" вам дальше жить, потому что вы и ваше потомство будете в чем-то неполноценным. Знаю случаи, когда люди шли вопреки и с помощью медицины таки выздоравливали. Результат плачевный."

Интересно, как он (она) отреагирует?

[avos'ka]

Я фигею. Неужели кто-то в здравом уме мог такое написать?

Это что проишодит когда выдирать фразы из контекста. Если бы Вы читали полный пост из другого топика, то удивлений было бы меньше.

[olgat]

А комментарии можно от тех 3х человек кто за смириться и не бороться? Интересно чем вы ето обосновываете - религия или еще что?

Я не чтоб в дебат вступить, просто интересно.

[Доцент]

А комментарии можно от тех 3х человек кто за смириться и не бороться? Интересно чем вы ето обосновываете - религия или еще что?

Я вообще по жизни давно заметил, что если чего-то не складывается, то лучше не давить. Или всё равно ничего не получится, или непомерно высокую цену заплатишь. А дети - не игрушка. И идти на повышенный риск, что они неполноценными получатся - это крайняя степень безответственности по отношению к ним. Кроме того дети - это удовольствие сомнительного свойства. Чго они в конце концов больше принесут - радости или проблем и неприятностей ещё неизвестно. Поэтому я отверг и вариант усыновления/удочерения. Впрочем, ежели у кого инстинкт выращивания потомства такой сильный, что аж плющит, то, наверное этот вариант -выход.
Лично я вообще согласился на размножение только под сильным давлением жены. Совсем маленькие дети - это вообще фиолетовый кошмар, когда начинают ходить и говорить - есть немало приятных моментов, взрослое, успешное чадо - сплошное удовольствие. Моё чадо мне никогда никаких неприятностей сверх абсолютно неизбежных (пелёнки пачкало и редко-редко болело) не доставляло. Даже в подростковом возрасте. Думаю потому, что не особо стремился им обзавестись. Я замечал, что у людей, которые размножиться стремились и препятствия преодолевали, дела обстоят гораздо хуже. Если ещё и зачатие вопреки воле аллаха насиловать, боюсь ещё хуже может получиться.

[ПБХ]

Если есть реальный шанс, я бы попробовал полечить бесплодие. Если нет, то усыновлять.

[Килькин]

А комментарии можно от тех 3х человек кто за смириться и не бороться? Интересно чем вы ето обосновываете - религия или еще что?

Я не чтоб в дебат вступить, просто интересно.

Кто-то воздержался. По лицу Кислярского было видно, что это он. Ему не хотелось портить отношений с будущим губернатором, кто бы он ни был.

[derzkaya]

подруга вот так вот боролась, забеременила с трудом, а на 4 месяце делала искуственные роды - сидром дауна. Вот такая вот трагедия. И сейчас опять хочет. Я ей говорю возьми ребенка, сделай хорошее дело, а она хочет своего, боится что б.ф ее не будет потом помогать, если не его ребенок. И искренне не понимает, почему я возмущаюсь таким подходом

[Crocodile]

А комментарии можно от тех 3х человек кто за смириться и не бороться? Интересно чем вы ето обосновываете - религия или еще что?

Я не чтоб в дебат вступить, просто интересно.

Не сосвем не боротся. Боротся можно по разному. Искать надо в себе, а не у дяди в белом халате с пробиркой. Любую неудачу ,да и удачу тоже, да и вообще любое событие, можно воспринимать как знак, или как урок. Кстати это может быть так же знак того, что больше пользы будет от этих людей, если они усыновят. Детдомов много еще. Дело хорошее.

[olgat]

А комментарии можно от тех 3х человек кто за смириться и не бороться? Интересно чем вы ето обосновываете - религия или еще что?

Я не чтоб в дебат вступить, просто интересно.

Кто-то воздержался. По лицу Кислярского было видно, что это он. Ему не хотелось портить отношений с будущим губернатором, кто бы он ни был.

хе-хе

[olgat]

Если есть реальный шанс, я бы попробовал полечить бесплодие. Если нет, то усыновлять

это может быть так же знак того, что больше пользы будет от этих людей, если они усыновят. Детдомов много еще. Дело хорошее.

Вот етот я тоже аргумент часто слышу. Так если есть новые технологии которые все-таки позволяют своих иметь пусть необычным способом и за большие деньги, неужели ими не воспользоваться прежде чем в усыновление бросаться?

[olgat]

Вот не хотела же, а все равно дебатирую

подруга вот так вот боролась, забеременила с трудом, а на 4 месяце делала искуственные роды - сидром дауна. Вот такая вот трагедия. И сейчас опять хочет.

В следующий раз вполне все может быть нормально. Так же как мог у нее получиться синдром дауна и при обычной беременности - без борьбы .
А чегой-то ей поздно дауна то определили?

[derzkaya]

Вот не хотела же, а все равно дебатирую

подруга вот так вот боролась, забеременила с трудом, а на 4 месяце делала искуственные роды - сидром дауна. Вот такая вот трагедия. И сейчас опять хочет.

В следующий раз вполне все может быть нормально. Так же как мог у нее получиться синдром дауна и при обычной беременности - без борьбы .
А чегой-то ей поздно дауна то определили?

а она не верила и несколько раз делала тест, пока не дотянула до такого срока

[Вишенка]

У меня вполне нормальный, здоровый ,умненький сынишка, после трехлетнего лечения бесплодия.

[binary]

"....Каждый выбирает для себя...."

Если почему-то не получилось завести детей, мне кажется, не стоит уж так убиваться - это не самая большая трагедия в жизни (сейчас в ответ полетят помидоры )

[Доцент]

"....Каждый выбирает для себя...."

Если почему-то не получилось завести детей, мне кажется, не стоит уж так убиваться - это не самая большая трагедия в жизни (сейчас в ответ полетят помидоры )

Я тоже ожидал - не летят ... .

[Florida Girl]

Мы для себя решили, что когда будем готовы стать родителями и если по каким то причинам не получится, то мы попробуем лечение, нo только пока это оплачивается страховкой. Я не хочу терять тысячи долларов, годы, и иметь эмоциональный стресс, когда есть столько малышей которым нужна семья - я очень положительно отношусь к усыновлению. Мне кажется есть огромная разница между теми кто кто хочет а "baby" vs просто хотеть быть мамой.

А по поводу натурально-ненатурально.... Если Богу не угодно что бы у вас ребёнок в пробиркe вырос, то что бы вы не делали, всё равно не получится. Я так считаю.

[Доцент]

А по поводу натурально-ненатурально.... Если Богу не угодно что бы у вас ребёнок в пробиркe вырос, то что бы вы не делали, всё равно не получится. Я так считаю.

Бывает, что получается (не только относительно детей в пробирке), но обычно так и с такими побочными эффектами, что лучше бы не получалось.

[выдра]

Я много раз сталкивалась с мнением что раз "само не получается" то и не надо "бога гневить" детей в пробирке делать.

На удивление для многих усыновление ето не выбор - или свои или никакие.

выбрала третий пункт- моя подруга не могла забеременеть сама, около двух лет по докторам ходила, теперь у них растет замечательный мальчуган.
Насчет усыновления... таки да- либо свои, либо никакие. Я бы не смогла растить чужого ребенка скорее всего.. все мы разные- кто то может, кто то нет

[Florida Girl]

А по поводу натурально-ненатурально.... Если Богу не угодно что бы у вас ребёнок в пробиркe вырос, то что бы вы не делали, всё равно не получится. Я так считаю.

Бывает, что получается (не только относительно детей в пробирке), но обычно так и с такими побочными эффектами, что лучше бы не получалось.

Не будем вдаваться в theology, но по-моему это немного жестоко сказать что если ребёнок из пробирки родился с физическими disabilities, то значит он был Богу неугоден. Ведь есть же дети, которые рождаются и естейственным путём, с такими же disabilities, это же не значит что они "ошибка" или "недосмотрение".

[InnaBB]

Выбрала последний вариант.

По поводу того "так природа (Б-г) задумал - значит надо смириться, и не надо пробовать ничего искусственного": мой муж однажды правильно сказал - раз Б-г дал людям такие вещи как IVF и прочие средства для "искусственного заберемения", значит Он хочет чтобы люди это пробовали. Раз он позволяет чтобы эти вещи работали - значит он хочет чтобы так люди беременели.

Мой собственный опыт - мы старались забеременеть несколько лет. Врачи сказали что у меня менее 1% шансов забеременеть, и еще меньше шансов выносить ребенка. IVF не пробовали т.к. шансов при нем у меня не было. После мучительных раздумий и колебаний согласились на donor egg. В процессе поиска донора беременность случилась сама по себе, без всяких доноров и процедур, естественным путем . Сейчас нашей Емельке уже почти 9 месяцев, тьфу-тьфу здоровенькая малышка . Так что мое мнение - делай все что можешь, если есть возможность - пробуй. А уж как все получится - это не в нашей власти, и даже не во власти врачей. Это - свыше. IMHO