Правительство отказало мигрантам в праве на торговлю

[В.Л.К.С.М.]

Чет то я не понял, накопал в сети статью такую, это что правда? Поискал в инете, не нашел пока подтверждения, это что, иностранным гражданам нельзя будет торговать что ли? Вообще? Есть такие ограничения в других странах?

http://www.globalrus.ru/comments/783337/

Мигрантов в России уберут из розничной торговли. С 1 января гастарбайтеры потеряют право торговать алкогольной, спиртосодержащей продукцией и лекарствами, в остальных сферах, по словам министра здравоохранения и соцразвития Зурабова, их число должно быть снижено до 40%. Однако и это только амортизационная мера: с 1 апреля 2007 года трудовым мигрантам в РФ будет в принципе запрещено работать в розничной торговле.

Правительство здесь очевидно реализует общий курс властей на защиту «коренного населения».

Может ввести плату за воздух для мигрантов

[Fracas]

Всё правильно и на уровне мирового законодательства.

[Igor B.]

Чет то я не понял, накопал в сети статью такую, это что правда? Поискал в инете, не нашел пока подтверждения, это что, иностранным гражданам нельзя будет торговать что ли? Вообще? Есть такие ограничения в других странах?

Вы действительно такой наивный ?
Знаете отличие туристической визы от рабочей ?

Просто к сведению - маме наших знакомых отказали в визе (туристической ), после того как она сказала в посольстве на интервью, что едет "понянчиться" с внуком. Вердикт был - бэбиситтерство, т.е. незаконная работа в Канаде.

[SergeyM800]

Правительство здесь очевидно реализует общий курс властей на защиту «коренного населения».

Не реализует, а говорит. Да и этим не ведомство Зурабова вроде занимается.
Или чеченцы теперь коренное население?

[Коляныч]

Правда.

См.
Постановление Правительства РФ от 15 ноября 2006 г. N 683 "Об установлении на 2007 год допустимой доли иностранных работников, используемых хозяйствующими субъектами, осуществляющими деятельность в сфере розничной торговли на территории Российской Федерации".

[Lopoukh]

Ай-ай, у нас же узбеки работают в продовольственных магазинах - был такой крик души от жительницы Москвы, на сайте управы.
Вот ее услышали.
Только вот кто работать будет, а не языком (пальцами по клавиатуре) трепать в Интернете?

[авокадо]

Только вот кто работать будет, а не языком (пальцами по клавиатуре) трепать в Интернете?

вот вы и пойдите
что впустую руки заламывать?
квалификации хватит или придется подучиться?

[Domicianus]

Вот что крест животворящий (сиречь приближающиеся выборы) делает-то!

[Domicianus]

.
Только вот кто работать будет, а не языком (пальцами по клавиатуре) трепать в Интернете?

Вы с которого года в Москве живёте? Я - с 1976. И по секрету Вам скажу, что в 70-е и 80-е и в начале 90-х никаких гостей с солнечного юга в Москве не было. Тем не менее и магазины как-то работали, и улицы подметались, и дома строились.

Тем паче что

Заместитель директора Федеральной миграционной службы (ФМС) России Вячеслав Поставнин заявил, что в Москве на данный момент времени находится до 3 миллионов мигрантов. Даже по оценкам столичных властей, "городу нужно 800-900 тысяч трудовых мигрантов", т.е., около двух миллионов человек в российской столице попросту "лишние". Чтобы урегулировать этот вопрос вводится следующая мера: работодатели будут платить штрафы в размере до 700 тысяч рублей за прием на работу нелегальных мигрантов. "Я думаю, что это самый сильный и мощный мотив, чтобы не иметь в своей компании иностранных сотрудников", - сказал Вячеслав Поставнин.

Так что у действительно нужных городскому хозяйству мигрантов есть все шансы остаться на легальных основаниях.

[Lopoukh]

вот вы и пойдите
что впустую руки заламывать?

По мне все равно какой национальности человек, главное чтобы человек хороший был.
Я против ограничений для мигрантов, если местное население не хочет работать, то пусть это делают мигранты. А местные либо будут работать, либо будут сметены волной мигрантов.

Вы с которого года в Москве живёте? Я - с 1976.

С рождения.
Южане были всегда, но в меньшем количестве.

Тем не менее и магазины как-то работали, и улицы подметались, и дома строились.

А вот это бесконечный спор, что в этих магазинах продавалось, какого качества и т.д. и т.п.

[авокадо]

По мне все равно какой национальности человек, главное чтобы человек хороший был.
Я против ограничений для мигрантов, если местное население не хочет работать, то пусть это делают мигранты. А местные либо будут работать, либо будут сметены волной мигрантов

мне тоже все равно какой человек национальности, главное, чтоб мешки с луком в магазине были грамотно разгружены
а уж кто кого сметет, это мы посмотрим...

[sondo]

Тем не менее и магазины как-то работали, и улицы подметались, и дома строились.

А вот это бесконечный спор, что в этих магазинах продавалось, какого качества и т.д. и т.п.

То что продается зачастую не имееет никакого отношения к тому кто это продает
Не они это производят, а российские либо американские или уругвайские фермеры.

Защита государством рабочих мест где не нужна рабочая профессия весьма типичное явление для всех развитых стран, и чего тут народ возмущается?
Попробуйте подработать как иностранец кассиром в Германии или устроиться туда программистом. Что проще?

Первое время будет некоторый недостаток продавцов на базаре - ну не налажена у россиян еще линия по подделке мед справок и всей остальной фигни которую надо иметь для работы продавцом (только не расскзывайте сказки что медсомотр все товарищи из южных републик проходят как надо). Со временем все образуется - либо научатся тоже подделывать, либо процедура упростится.

[SergeyM800]

Попробуйте подработать как иностранец кассиром в Германии или устроиться туда программистом.

Про эти специальности, как и строительные ни слова. Только торговля

И это никакия не защита, это ВЫБОРЫ - Domicianus прав на 100 %

[Domicianus]

Про эти специальности, как и строительные ни слова. Только торговля

Не всё сразу. Надо с чего-то начинать.

И это никакия не защита, это ВЫБОРЫ - Domicianus прав на 100 %

"Сильны мы мнением народным" (с) А мнение народное уже до края подходит. И власть российская (кстати - какой идиот додумался назвать её авторитарной? сопля это размазная, а не авторитаризм) прекрасно понимает - либо она, нынешняя власть, наведёт минимальный порядок в данной сфере, либо рано или поздно будет одна большая кондопога на 1/7 земного шара. И тут уж придётся расстаться не просто с особняками на Рублёвке, а со значительно более весомыми ценностями. Так что помяните моё слово - мы ещё много чего интересного увидим. Вплоть до г-на Кепки и г-жи Валюхи Красные Трусы во главе колонн очередного "Русского марша".

[SergeyM800]

А мнение народное уже до края подходит.

Мне всегда казалось, что им научились управлять в последнии годы ?
Во всяком случае, пока эти меры не решают причину возникновения такой ситуации, а лишь пытаются сгладить углы следствия.

[SergeyM800]

Вплоть до г-на Кепки и г-жи Валюхи Красные Трусы .

А кто это? Кепка наверное Лужков, в кто такая Валя - Матвиенко?

[Lopoukh]

То что продается зачастую не имееет никакого отношения к тому кто это продает
Не они это производят, а российские либо американские или уругвайские фермеры.

По-моему слабо фремерам, пусть даже уругвайским, делать молоко в бумажных пакетах, йогурт в пластмассовой упаковке и т.п.
Ну не идут русские на работу за 4-5 тыс. руб. в Москве. А если идут, то пьют и не работают.

ну не налажена у россиян еще линия по подделке мед справок и всей остальной фигни

Ошибаетесь, все отлично налажено.
Было 2'000 рублей за мед. книжку - не ходя к врачам.

И власть российская

И ни хрена она не сделает. Ибо похрену ей.
А Русские марши маршировать оно можно. Только их есть нельзя.

[interrupt]

Вы с которого года в Москве живёте? Я - с 1976.

Самые рьяные москвичи и ненавистники лимиты - это москвичи в первом поколении

[Capricorn]

.
Только вот кто работать будет, а не языком (пальцами по клавиатуре) трепать в Интернете?

Вы с которого года в Москве живёте? Я - с 1976. И по секрету Вам скажу, что в 70-е и 80-е и в начале 90-х никаких гостей с солнечного юга в Москве не было. Тем не менее и магазины как-то работали, и улицы подметались, и дома строились....

Хм, сравниваете "в 70-е и 80-е и в начале 90-х" с 2000-ми? Так и в Европе почти не было иммигрантов из Африки и Турции 50 лет, однако "и магазины как-то работали, и улицы подметались, и дома строились". правда теперь без них, иммигрантов, никуда, в том числе и в Москве

P.S. Откуда вы знаете что "никаких гостей с солнечного юга в Москве не было"? А лимитa ЗИЛа или АЗЛК ? Около нашеи школы были общаги какого то строительного комбината. Там жили сплошные узбеки.. И это в 70-е годы..

[Lopoukh]

А лимитa ЗИЛа

Вьетнамцы - лимита?

[RZ_1]

По-моему слабо фремерам, пусть даже уругвайским, делать молоко в бумажных пакетах, йогурт в пластмассовой упаковке и т.п.
Ну не идут русские на работу за 4-5 тыс. руб. в Москве. А если идут, то пьют и не работают.

Тут, видимо, надо различать для чего сельхоз рынки создавались и то, во что они превратились за последние годы. Если Вы хотите продавать йогурт в пластмассовой упаковке или молоко в бумажных пакетах - Вам, видимо, надо зарегистрировать Ваш магазин и продавать указанные товары в магазине. Чтобы были соблюдены санитарные условия, налогообложение и т.п.

А на сельхоз рынках в России как задумывалось, должны продавать овощи, фрукты, мясо и всякие разные поделки сами производители, а отнюдь не приезжие из Азербайджана, Грузии и т.п.

[Polar Cossack]

А на сельхоз рынках в России как задумывалось, должны продавать овощи, фрукты, мясо и всякие разные поделки сами производители, а отнюдь не приезжие из Азербайджана, Грузии и т.п.

Например, мандарины, гвоздики, мимозы и прочие гранаты (не той системы)...

[RZ_1]

По мне все равно какой национальности человек, главное чтобы человек хороший был.

А еще лучше, если и человек хороший и не уголовник (т.е. выполняет требования законодательства той страны, в которой находится). Все таки это весьма экзотично искать хороших людей именно и только среди тех кто нарушает визовое законодательство страны, в которой работает.

Я против ограничений для мигрантов, если местное население не хочет работать, то пусть это делают мигранты. А местные либо будут работать, либо будут сметены волной мигрантов.

Как Вы должно быть понимаете, колхозники и фермеры не продают свои товары на колхозных рынках не потому что они не хотят работать (продавать), а потому что это стало просто опасно для жизни в процессе их вышибания с этих рынков "волной мигрантов". Завтра и Вы можете быть "сметены" с занимаемой Вами жилплощади "волной мигрантов".

[Lopoukh]

надо различать для чего сельхоз рынки создавались

Причем тут сельхоз рынки? Там выходцы из Средней Азии торгуют только пряностями и сухофруктами.

Вот постановление полностью

П О С Т А Н О В Л Е Н И Е
15 ноября 2006 г. N 683

"Об установлении на 2007 год допустимой доли иностранных работников, используемых хозяйствующими субъектами, осуществляющими деятельность в сфере розничной торговли на территории Российской Федерации"

В соответствии с пунктом 5 статьи 181 Федерального закона "О
правовом положении иностранных граждан в Российской Федерации"
Правительство Российской Федерации постановляет:
1. Установить на 2007 год допустимую долю иностранных работников,
используемых хозяйствующими субъектами, осуществляющими на территории
Российской Федерации следующие виды деятельности в сфере розничной
торговли, предусмотренные Общероссийским классификатором видов
экономической деятельности:
а) розничная торговля алкогольными напитками, включая пиво (код
52.25.1) - в размере 0 процентов общей численности работников,
используемых указанными хозяйствующими субъектами;
б) розничная торговля фармацевтическими товарами (код 52.31) - в
размере 0 процентов общей численности работников, используемых указанными
хозяйствующими субъектами;
в) розничная торговля в палатках и на рынках (код 52.62) - в размере
40 процентов общей численности работников, используемых указанными
хозяйствующими субъектами, на период с 15 января до 1 апреля 2007 г. и 0
процентов - на период с 1 апреля по 31 декабря 2007 г.;
г) прочая розничная торговля вне магазинов (код 52.63) - в размере
40 процентов общей численности работников, используемых указанными
хозяйствующими субъектами, на период с 15 января до 1 апреля 2007 г. и 0
процентов - на период с 1 апреля по 31 декабря 2007 г.
2. Хозяйствующим субъектам, указанным в пункте 1 настоящего
постановления, привести численность используемых иностранных работников в
соответствие с настоящим постановлением, руководствуясь требованиями
трудового законодательства Российской Федерации.
3. Министерству здравоохранения и социального развития Российской
Федерации ежегодно, до 15 ноября, представлять в Правительство Российской
Федерации предложения по определению на очередной год допустимой доли
иностранных работников, используемых в различных отраслях экономики
хозяйствующими субъектами, осуществляющими деятельность на территории
Российской Федерации.
4. Министерству здравоохранения и социального развития Российской
Федерации давать разъяснения по применению настоящего постановления.
5. Настоящее постановление вступает в силу с 15 января 2007 г.

Председатель Правительства
Российской Федерации М. Фрадков

То есть ограничение идет на те рабочие места (на улице), которые дорогие россияне - ну никак занимать не хотят.
У нас на рынке работает женщина з Тернополя. Она что враг? Или россиянка (я не говорю Москвичка) готова пахать на рынке без выходных с 10 до 20?

Вы почитайте на certification.ru флейм о работе в компании Крок - как раз с 10 до 20, но не на рынке а в офисе за компьютером и за достаточно высокую зарплату. Желающих особенно нет.
А почему они вдруг возникнут на низкооплачиваемую работу с людьми, деньгами и товарами после принятия постановления?
Почему молдаванин, украинец или грузин не могут быть сотрудниками аптек или вино-водочных магазинов?
Подсыпят отраву?

[RZ_1]

Например, мандарины, гвоздики, мимозы и прочие гранаты (не той системы)...

Думаю, никто не будет против, если крестьяне из мест произрастания южных растений, пройдя фито-санитарный надзор, получив разрешения на торговлю в ДРУГОЙ СТРАНЕ, приедут к нам в Россию и будут продавать выращенные ими самими фруктами и цветами. Я бы даже не был против, купить гвоздики, выращенные в Азербайджане у азербайджанского фермера в США на фарм-маркете.