BBC отрубили.

Sergunka · Post by **Sergunka** » 09 Dec 2006 23:01

Kotiara wrote:
jodvova wrote:Полностью согласен с предыдущим постом, я читаю The Economist для развития английского, если они пишут что-то о России, это не возможно читать, просто бред.

Недавно в Иносми прочитал перевод интересной статьи испанского издания. Статья натолкнула на мысль, что русофобия в СМИ поддерживается США (хотя и исходит не исключительно от США). Причина простая - разделяй и властвуй.

Я в свое время припух обнаружив, что Майн Кампф (классика русофобии) издается ежегодно в США тиражом 15 тысяч экземпляров и регулярно раскупается

dima_ca · Post by **dima_ca** » 09 Dec 2006 23:15

jodvova wrote:Полностью согласен с предыдущим постом, я читаю The Economist для развития английского, если они пишут что-то о России, это не возможно читать, просто бред.

привели бы пример чисто для разговора - я The Economist редко читаю, никогда о России ничего на глаза не попадалось, но то, что я видел было вполне вменяемо :pain1:

VladG2 · Post by **VladG2** » 09 Dec 2006 23:41

dima_ca wrote:
jodvova wrote:Полностью согласен с предыдущим постом, я читаю Тхе Ецономист для развития английского, если они пишут что-то о России, это не возможно читать, просто бред.

привели бы пример чисто для разговора - я Тхе Ецономист редко читаю, никогда о России ничего на глаза не попадалось, но то, что я видел было вполне вменяемо :паин1:

почти все что есть переведено на Иносми, взгляните. Наити что то позитивное просто не возможно.
ББСи в етом смисле не плохои источник. Жаль что и там не часто можно наити глубокое знанее предмета. О России лучше читать россиские СМИ (Коммерсант, НГ) Но ведь именно британские и американские наиболее тиражируемые в мире, и создают образ тои или инои страны.

Etherlord · Post by **Etherlord** » 10 Dec 2006 00:52

VladG2 wrote:почти все что есть переведено на Иносми, взгляните. Наити что то позитивное просто не возможно.

Это потому, что ИноСМИ переводит только то, что считает нужным. Партия сказала, что Запад - враги. Значит и статьи они должны писать соответствующие. Такие статьи ищутся, потом еще и переводятся как можно ближе к негативу. Остальные статьи игнорируются. Вот и получили картинку.

Нужно оригиналы читать, чтобы охватывать картину обьективно.

MaxSt · Post by **MaxSt** » 10 Dec 2006 01:40

Etherlord wrote:Это потому, что ИноСМИ переводит только то, что считает нужным.

Мы тут английский знаем, и можем читать оригиналы без перевода. И видим, что никакой особой предвзятости в подборе материала у ИноСИМ нет.

VladG2 · Post by **VladG2** » 10 Dec 2006 02:27

Etherlord wrote:
VladG2 wrote:почти все что есть переведено на Иносми, взгляните. Наити что то позитивное просто не возможно.

Это потому, что ИноСМИ переводит только то, что считает нужным. Партия сказала, что Запад - враги. Значит и статьи они должны писать соответствующие. Такие статьи ищутся, потом еще и переводятся как можно ближе к негативу. Остальные статьи игнорируются. Вот и получили картинку.

Нужно оригиналы читать, чтобы охватывать картину обьективно.

Как то оценивал качество переводов. Оно совсем не плохое. Кстати на скольких языках Вы в оригинале читаете? Я свободно только на англииском. А потом есть ряд издании по подписке, поетому нет желания связываться.

И есчо, Вы уверены что на иносми переводы заказивает партия, или так для красного словца сказали?

PavelM · Post by **PavelM** » 10 Dec 2006 02:47

Sergunka wrote:Я в свое время припух обнаружив, что Майн Кампф (классика русофобии) издается ежегодно в США тиражом 15 тысяч экземпляров и регулярно раскупается

А меня поразило что крупнейшие госканалы и коммерческие издания типа Радио России или Известий, не считая КП и МК, отдают приличный кусок своего времени/места на ретрансляцию материалов ББС, Нью-Йорк Таймс, и т.п. без к-л исправлений.

Вы можете себе представить подобное на СНН или в том же NY Times?
Да и в других старанах, есть ли такие прецеденты?

VadLis · Post by **VadLis** » 10 Dec 2006 02:54

PavelM wrote:
Sergunka wrote:Я в свое время припух обнаружив, что Майн Кампф (классика русофобии) издается ежегодно в США тиражом 15 тысяч экземпляров и регулярно раскупается

А меня поразило что крупнейшие госканалы и коммерческие издания типа Радио России или Известий, не считая КП и МК, отдают приличный кусок своего времени/места на ретрансляцию материалов ББС, Нью-Йорк Таймс, и т.п. без к-л исправлений.

Вы можете себе представить подобное на СНН или в том же NY Times?
Да и в других старанах, есть ли такие прецеденты?

Преценденты есть. Украина например

VladG2 · Post by **VladG2** » 10 Dec 2006 03:01

PavelM wrote:
Sergunka wrote:Я в свое время припух обнаружив, что Майн Кампф (классика русофобии) издается ежегодно в США тиражом 15 тысяч экземпляров и регулярно раскупается 8О

А меня поразило что крупнейшие госканалы и коммерческие издания типа Радио России или Известий, не считая КП и МК, отдают приличный кусок своего времени/места на ретрансляцию материалов ББС, Нью-Йорк Таймс, и т.п. без к-л исправлений.

Вы можете себе представить подобное на СНН или в том же НЫ Тимес?
Да и в других старанах, есть ли такие прецеденты?

На NPR как минимум 2 часа ретрансляция BBC

azaz · Post by **azaz** » 10 Dec 2006 03:31

Etherlord wrote:Это потому, что ИноСМИ переводит только то, что считает нужным. Партия сказала, что Запад - враги. Значит и статьи они должны писать соответствующие. Такие статьи ищутся, потом еще и переводятся как можно ближе к негативу. Остальные статьи игнорируются. Вот и получили картинку.

Попробуйте перевести позитивную статью о России и отослать перевод на ИНОСми. Перевод наверняка опубликуют.

Еще и денежку смешную заплатят. :lol:

Capricorn · Post by **Capricorn** » 10 Dec 2006 04:11

PavelM wrote:
Sergunka wrote:Я в свое время припух обнаружив, что Майн Кампф (классика русофобии) издается ежегодно в США тиражом 15 тысяч экземпляров и регулярно раскупается

А меня поразило что крупнейшие госканалы и коммерческие издания типа Радио России или Известий, не считая КП и МК, отдают приличный кусок своего времени/места на ретрансляцию материалов ББС, Нью-Йорк Таймс, и т.п. без к-л исправлений.

Вы можете себе представить подобное на СНН или в том же NY Times?...

Когда МК или Радио России будут иметь такои же вес в мировои информатике что и NYT, вот тогда они и перестанут "ретранслировать". Наоборот, будут их "ретранслировать "

Capricorn · Post by **Capricorn** » 10 Dec 2006 04:14

VladG2 wrote:
PavelM wrote:
Sergunka wrote:Я в свое время припух обнаружив, что Майн Кампф (классика русофобии) издается ежегодно в США тиражом 15 тысяч экземпляров и регулярно раскупается 8О

А меня поразило что крупнейшие госканалы и коммерческие издания типа Радио России или Известий, не считая КП и МК, отдают приличный кусок своего времени/места на ретрансляцию материалов ББС, Нью-Йорк Таймс, и т.п. без к-л исправлений.

Вы можете себе представить подобное на СНН или в том же НЫ Тимес?
Да и в других старанах, есть ли такие прецеденты?

На NPR как минимум 2 часа ретрансляция BBC

Пожалуста: RAI, TV France, Польское TV по какому то каналу у нас в NJ

Etherlord · Post by **Etherlord** » 10 Dec 2006 04:57

VladG2 wrote:И есчо, Вы уверены что на иносми переводы заказивает партия, или так для красного словца сказали?

В споре с Вами же в другом топике, мы это обсуждали. Помните, аж откуда тогда статью выцарапали?

Вот этот товарищ в ИноСМИ мне не нравится:
http://demography.narod.ru/opinions/markov.html

С 1992 г. - консультант Совета безопасности при Президенте РФ, член Совета при президенте РФ по развитию ГО и прав человека, член Совета по внешней и оборонной политике.
..........................................
Председатель Совета по национальной стратегии.
С 2000 г. - главный редактор иностранной редакции интернет-издания «Страна.Ru», главный редактор «ИНОСМИ.РУ».

И этот человек подбирает, что Вам перевести, и как перевести.
А вообще, в некоторых случаях он жжот не по детски:

С.Марков считает, что А.Литвиненко мог погибнуть из-за обстоятельств, связанных с конфликтом Б.Березовского и оранжевых олигархов.

http://news.liga.net/news/N0646469.html

Etherlord · Post by **Etherlord** » 10 Dec 2006 05:23

Кстати, глянул для интереса в линк "Про проект" на ИноСМИ - Главред там дан другой.
Марков лжет, или другой товарищ - Главный редактор №2?

Хотя тоже интересный субьект:
http://www.smi.ru/interviews/87/

Если Вы знаете, что перевод не точен, сделан небрежно и не может быть использован как цитата, значит, Вы знаете хотя бы один иностранный язык. А если Вы владеете языком, то почему не переводите с оригинала самостоятельно применительно к своим целям?

Как я понял, не знаете языка - мы Вам тут наврем маленько. А если нас подловили, то пшли вон, умные нашлись, понимаешь, эта статья не для Вас :mrgreen:

О том, что подбирают материал "что понравится", тоже не скрывают. Думаю, что нравится именно то, что подтверждает линию партии.

varenuha · Post by **varenuha** » 10 Dec 2006 05:36

Etherlord wrote:А вообще, в некоторых случаях он жжот не по детски:

С.Марков считает, что А.Литвиненко мог погибнуть из-за обстоятельств, связанных с конфликтом Б.Березовского и оранжевых олигархов.

http://news.liga.net/news/N0646469.html

Я думаю, дело не в данном конкретном товарище. Насчет Литвиненко сейчас все так жгут. Либо фильтруют базар, либо вот такие дикие версии как итог своих долгих раздумий выдают. Идиотов нема. Их можно понять :umnik1:

lxf · Post by **lxf** » 10 Dec 2006 05:47

Etherlord wrote:О том, что подбирают материал "что понравится", тоже не скрывают. Думаю, что нравится именно то, что подтверждает линию партии.

А какая сейчас в России линия партии, и как она влияет на выбор переводных статьей ?

VadLis · Post by **VadLis** » 10 Dec 2006 05:51

lxf wrote:
Etherlord wrote:О том, что подбирают материал "что понравится", тоже не скрывают. Думаю, что нравится именно то, что подтверждает линию партии.
А какая сейчас в России линия партии, и как она влияет на выбор переводных статьей ?

Да такая же как и при дедушке сталине. Жить стало лучше, жить стало веселее. И кругом враги. Количество врагов растет пропорционально улучшению жизни (за точность последнего не ручаюсь но чтото в этом роде) :mrgreen:

MaxSt · Post by **MaxSt** » 10 Dec 2006 06:05

Etherlord, покажите что конкретно они скрывают. Покажите статью, которую на ваш взгляд стоило перевести, но...

lxf · Post by **lxf** » 10 Dec 2006 06:22

VadLis wrote:Да такая же как и при дедушке сталине. Жить стало лучше, жить стало веселее. И кругом враги. Количество врагов растет пропорционально улучшению жизни (за точность последнего не ручаюсь но чтото в этом роде)

Т.е. по-вашему выходит, что врагов россиянам "подбрасывают" нарочно. А как тогда быть со статьями типа "Russia: The Enemy" в WSJ ? Переводить ее как "Россия -- друг" или вовсе не замечать ? :pain1:

http://www.inosmi.ru/stories/01/05/29/2996/231335.html

VadLis · Post by **VadLis** » 10 Dec 2006 06:26

lxf wrote:
VadLis wrote:Да такая же как и при дедушке сталине. Жить стало лучше, жить стало веселее. И кругом враги. Количество врагов растет пропорционально улучшению жизни (за точность последнего не ручаюсь но чтото в этом роде)
Т.е. по-вашему выходит, что врагов россиянам "подбрасывают" нарочно. А как тогда быть со статьями типа "Russia: The Enemy" в WSJ ? Переводить ее как "Россия -- друг" или вовсе не замечать ?

http://www.inosmi.ru/stories/01/05/29/2996/231335.html

Дак это ответная реакция. Америку врагом только при Ельцине не считали отдельные граждане. Про НАТО я и не говорю.

Alice in wonderland · Post by **Alice in wonderland** » 10 Dec 2006 06:29

lxf wrote:
VadLis wrote:Да такая же как и при дедушке сталине. Жить стало лучше, жить стало веселее. И кругом враги. Количество врагов растет пропорционально улучшению жизни (за точность последнего не ручаюсь но чтото в этом роде)
Т.е. по-вашему выходит, что врагов россиянам "подбрасывают" нарочно. А как тогда быть со статьями типа "Russia: The Enemy" в WSJ ? Переводить ее как "Россия -- друг" или вовсе не замечать ?

http://www.inosmi.ru/stories/01/05/29/2996/231335.html

Можнo и не замечать конечно... :wink:

Какое гнусное враньё, да?

Marat9 · Post by **Marat9** » 10 Dec 2006 06:30

jodvova wrote:Полностью согласен с предыдущим постом, я читаю The Economist для развития английского, если они пишут что-то о России, это не возможно читать, просто бред.

Тоже мне Америку открыли... Я не припомню НИ ОДНОЙ передачи или статьи о России в Америке за последние 10 лет вообще, которая бы не гнала на Россию ну хоть как нибудь (ну хотя бы одно словцо про "режим" или "Stalin" или "rebels" но вставят). Редакторы и преподы же все старперы времен холодной войны - вот и закаляют молодое поколение. Ну и люди следящие наверху за "самой свободной прессой" в мире тоже в душе помнят что холодная война никогда не кончалась - отмашка была только на пропаганду ее окончания, а вовсе не окончание пропаганды.

Хорошо что в России сейчас люди поумней у власти которые всегда это понимали и прогнали и из Кремля и из политики вообще всех дураков которые в 90-х этого не понимали а потом делали вид что не понимали...

VadLis · Post by **VadLis** » 10 Dec 2006 06:38

Marat9 wrote:Я не припомню НИ ОДНОЙ передачи или статьи о России в Америке за последние 10 лет вообще, которая бы не гнала на Россию ну хоть как нибудь

Вы наверное гон от однобокого освещения не отличаете. :pain1:

Или вы часто встречаете положительные статьи или передачи об америке в Баларуси или России ?

Герасим · Post by **Герасим** » 10 Dec 2006 06:42

VadLis wrote:
lxf wrote:
VadLis wrote:Да такая же как и при дедушке сталине. Жить стало лучше, жить стало веселее. И кругом враги. Количество врагов растет пропорционально улучшению жизни (за точность последнего не ручаюсь но чтото в этом роде)
Т.е. по-вашему выходит, что врагов россиянам "подбрасывают" нарочно. А как тогда быть со статьями типа "Russia: The Enemy" в WSJ ? Переводить ее как "Россия -- друг" или вовсе не замечать ?

http://www.inosmi.ru/stories/01/05/29/2996/231335.html

Дак это ответная реакция. Америку врагом только при Ельцине не считали отдельные граждане. Про НАТО я и не говорю.

И можете привести статью с заголовком "Америка - враг" из российской прессы?

Marat9 · Post by **Marat9** » 10 Dec 2006 06:43

azaz wrote:
Etherlord wrote:Это потому, что ИноСМИ переводит только то, что считает нужным. Партия сказала, что Запад - враги. Значит и статьи они должны писать соответствующие. Такие статьи ищутся, потом еще и переводятся как можно ближе к негативу. Остальные статьи игнорируются. Вот и получили картинку.

Попробуйте перевести позитивную статью о России и отослать перевод на ИНОСми. Перевод наверняка опубликуют.

Еще и денежку смешную заплатят.

azaz, я так давно не смеялся! Ну найдите мне хоть одну позитивную статью о РОссии в более-менее уважаемых западных СМИ для начала. И так чтобы без всяких издевок типа "since Soviet Union collapse', "oil money", "Putin/Eltsin/Stalin" и т.д. Только позитифф. Плиз, очень прошу!