15 лет назад распался СССР

Мнения, новости, комментарии
User avatar
Kotiara
Уже с Приветом
Posts: 2245
Joined: 24 Feb 2006 21:27
Location: London

Re: 15 лет назад распался СССР

Post by Kotiara »

VadLis wrote: Думаю они это скорее на русском знают. Язык межнационального общения всетаки :umnik1:


Ничего, вот украинизируете там у себя большинство школ, подрастут выпускницы, тогда посмотрим на каком езыке арабы заговорят)))
User avatar
VadLis
Уже с Приветом
Posts: 1689
Joined: 22 Jun 2005 20:25
Location: USA

Re: 15 лет назад распался СССР

Post by VadLis »

Kotiara wrote:
VadLis wrote: Думаю они это скорее на русском знают. Язык межнационального общения всетаки :umnik1:


Ничего, вот украинизируете там у себя большинство школ, подрастут выпускницы, тогда посмотрим на каком езыке арабы заговорят)))

Ну помечтайте :mrgreen:
Разгильдяй
Sergey___K
Уже с Приветом
Posts: 13014
Joined: 10 Jul 2001 09:01
Location: VA

Post by Sergey___K »

А вы понимаете? Вам наверное со стороны виднее. Никто никого не заставляет говорить на Украинском.
Не со стороны. Меня, лично, заставляли. Вежливо, но настойчиво.

Учат его только дети в школе.
Вы, сначала, обеспечьте преподавателей для, хотя бы "дети в школе".

Язык не может быть конечной целью, это всего лишь средство. Ну, примерно, как вы, готовя обед на кухне, поменяете кастрюли в желтый горошек на такие же но в синий. Даже, если вам и захочется это сделать, убедитесь сначала, что у вас есть оба набора кастрюль.
User avatar
VadLis
Уже с Приветом
Posts: 1689
Joined: 22 Jun 2005 20:25
Location: USA

Post by VadLis »

Sergey___K wrote:
А вы понимаете? Вам наверное со стороны виднее. Никто никого не заставляет говорить на Украинском.
Не со стороны. Меня, лично, заставляли. Вежливо, но настойчиво.
.

И где это происходило ? Если не секрет. У меня и моих знакомых таких эксцессов не было :pain1:
Вот обратный эксцесс был. И к стати не вежливо и настойчиво. Правда это было в Крыму так что можно списать на местный калорит.
Разгильдяй
azaz
Уже с Приветом
Posts: 2308
Joined: 04 Sep 2001 09:01

Re: 15 лет назад распался СССР

Post by azaz »

ESN wrote:А зачем прислушиваться. Есть механизм. Глосуй за Витренко - получишь русский язык государственным.
Только видимо это далеко не самая главная проблема, если даже в стонущем по игом Севастополе Витренковцы набрали аж 10% голосов.
http://www.cvk.gov.ua/pls/vnd2006/w6p30 ... &pf7171=11

Удивительная логика, если слабый политик Витренко не набрала подавляющее большинство голосов на выборах, значит насильственной украинизации нет в природе.

ESN wrote:
azaz wrote:... И аргумент - "а у соседей еще хуже, чем у нас" - слаб и неубедителен.

Это не аргумент, это удивление по поводу. Т.е. если тема об угнетении русских, то обязательно всплывает именно Украина. Совершенно незаслуженно на мой взгляд.

Статистика говорит об обратном. Количество школ с русским языком сокращается ударными темпами.
Прекратить судебный произвол! Сергей Аракчеев и Евгений Худяков должны быть освобождены из-под стражи и реабилитированы.
azaz
Уже с Приветом
Posts: 2308
Joined: 04 Sep 2001 09:01

Re: 15 лет назад распался СССР

Post by azaz »

VadLis wrote:
azaz wrote:Вы не компетентны делать выводы по данной проблеме. Конечным арбитром здесь выступают сами русскоязычные, "облагодетельствованные" национально-ориентированной системой школьного образования.
.

1. Как вы определили уровень моей компетенции ??
2. И в чем проблема учить алгебру на украинском. :pain1:

1. Вы не являетесь потерпевшим в этом гражданском конфликте - это раз. И во-вторых в старых добрых большевицких традициях беретесь решать за других, что является для них благом, и как им следует поступать, не спросясь мнения облагодетельствованных.

2. Ни в чем. Ведь и штаны через голову можно надевать, и левое ухо - правой рукой чесать. Можно и алгебру на неродном языке заставлять учить, даже если человек этого не хочет делать.
Прекратить судебный произвол! Сергей Аракчеев и Евгений Худяков должны быть освобождены из-под стражи и реабилитированы.
Counter
Уже с Приветом
Posts: 861
Joined: 15 Oct 2002 10:50
Location: Kiev, Ukraine

Re: 15 лет назад распался СССР

Post by Counter »

azaz wrote:Русские просто больше нигде не хотят становиться угнетаемым национальным меньшинством, в которое их превратил, например, государственный апартеид в Латвии и Эстонии.

Русские вообще не хотят становиться национальным меньшинством.
Похоже, их пугает слово "нацмен", придуманное ими же самими :mrgreen:
azaz
Уже с Приветом
Posts: 2308
Joined: 04 Sep 2001 09:01

Re: 15 лет назад распался СССР

Post by azaz »

Counter wrote:
azaz wrote:Русские просто больше нигде не хотят становиться угнетаемым национальным меньшинством, в которое их превратил, например, государственный апартеид в Латвии и Эстонии.

Русские вообще не хотят становиться национальным меньшинством.
Похоже, их пугает слово "нацмен", придуманное ими же самими :mrgreen:

А их кто-то из Беловежской пущи спрашивал? Хотят они этого, или не хотят - они уже меньшинство. А вот навыки по своей собственной защите отсутствуют. Пусть учатся.

Нацмен - это не русское слово, а большевицкий воляпюк.
Прекратить судебный произвол! Сергей Аракчеев и Евгений Худяков должны быть освобождены из-под стражи и реабилитированы.
Counter
Уже с Приветом
Posts: 861
Joined: 15 Oct 2002 10:50
Location: Kiev, Ukraine

Re: 15 лет назад распался СССР

Post by Counter »

azaz wrote:Нацмен - это не русское слово, а большевицкий воляпюк.

Да-да, вам уже напоминали, что победа в ВОВ + космос - это, конечно, достижения русского народа, а то, что вам не нравится - естественно, "большевицкий воляпюк".
User avatar
tau797
Уже с Приветом
Posts: 14798
Joined: 27 Aug 2001 09:01
Location: Russia->USA->Russia

Post by tau797 »

Вот, предлагаю почитать несколько материалов по теме:

[url=http://nlo.magazine.ru/politican/104.html]ИДЕЙНЫЕ ПАРАДОКСЫ РУССКОЙ
ДЕМОКРАТИЧЕСКОЙ РЕВОЛЮЦИИ[/url]
Е. Гайдар wrote:Россию у номенклатуры нельзя, да и не нужно отнимать силой, ее можно "выкупить". Если собственность отделяется от власти, если возникает свободный рынок, где собственность все равно будет постоянно перемещаться, подчиняясь закону конкуренции, это и есть оптимальное решение. Пусть изначально на этом рынке номенклатура занимает самые сильные позиции, это является лишь залогом преемственности прав собственности


Егор Гайдар — марксист
Во время своей борьбы против коммунистической идеологии и её сторонников в постсоветской России Гайдар просто не мог позитивно оценивать Маркса... И какая разница по сравнению с новой книгой, в которой Маркс просто доминирует в теоретических выкладках Гайдара! ... В своей новой книге Гайдар идёт даже дальше в своей демонстрации уважения к Марксу... Главное содержание книги можно охарактеризовать в одном предложении ― Гайдар благоволит к экономическому детерминизму как орудию социального анализа даже сильнее, чем это делал сам Маркс... Гайдар использует среднедушевой валовой внутренний продукт (ВВП) («лучший параметр, используемый для оценки того, что Карл Маркс называл уровнем развития производительных сил») в качестве главной независимой переменной, которая и определяет развитие общества и его политической структуры... Он уверен, что доход на душу населения является независимой переменной, в то время как другие факторы ― зависимые переменные. Между тем, многие современные исследования, не отрицая воздействия экономического роста на «надстройку» общества, показали, что, в конечном счете, всё происходит скорее наоборот: сам уровень дохода является продуктом различных факторов. Кроме капитала, как физического, так и социального, технологического прогресса, современные исследователи оперируют таким факторами, как накопление знаний, эффект масштаба производства, открытость страны, международная торговля и протекционизм, география, демография, уровень конкуренции, уровень социального неравенства и, конечно, различные социальные институты, включая политический режим, авторитет государства, отношение населения к институтам власти. Используя данные различных стран, Гайдар, с присущей ему безапелляционностью, не выражает никакого беспокойства о сложностях межстранового анализа, таких, как характер причинно-следственных связей между отдельными переменными, отделение одной переменной от другой и статистическая надежность результатов... Глубокий экономический детерминизм делает невозможным для Гайдара объяснение истоков советского тоталитарного государства и его экономики. Гайдар сводит выбор экономических моделей в послереволюционной России к «альтернативе частного и государственного накопления». Это очень поверхностное объяснение, искажающее всю глубину советской драмы. Гайдар полностью игнорирует тесную связь между советской индустриализацией и геополитическими задачами советского государства, которое с самого начала своего существования было озабочено защитой режима против иностранных угроз и внутренних врагов... Гайдар сильно недооценивает политические факторы при анализе не только происхождения советской плановой системы экономики, но и при анализе её распада. Объясняя причины гибели Советского Союза, Гайдар использует опять ту же парадигму: «сформировавшиеся в ходе социалистической индустриализации производственные отношения стали препятствием на пути развития производительных сил»... В своём экономическим материализме Гайдар очень далёк от понимания истинных истоков перестройки... Опять же он не разграничивает два периода (перед 1985 и перестройку). Конечно, когда советское общество было уже в состоянии распада, люди, находящиеся у власти, начали расхищать государственную собственность. Однако ничего подобного не происходило до 1989. Утверждения Гайдара в книге «Государство и эволюция» о том, что «коммунистическая олигархия сама стала могильщиком своего строя» и что в период 1983-1985 годов проходила скрытая «предварительная» приватизация государственной собственности, лишены каких-либо эмпирических доказательств и являются полной выдумкой... старое увлечение Марксом сослужило автору «Долгого времени» плохую службу. Оно не позволило «новому» Гайдару разработать многогранный анализ экономики и социальных процессов в XX веке


http://www.liberal.ru/sitan_print.asp?Num=324
Неверна исходная точка зрения, что сама по себе "империя" есть зло, что время империи прошло. В конце концов, нынешняя Российская Федерация является такой же империей, многоплеменным государством, каким прежде был СССР, а сейчас Китай и Индия. Тем более, что ни в царской России, ни в СССР, ни в нынешней демократической России русские не имели и не имеют каких-либо преимуществ по сравнению с другими народами. Кстати, русские никогда не требовали себе особенных прав. Время классических империй, где властвующий народ был отделен морем или океаном от народа колонии, действительно прошло. Но время континентальных империй, время Китая, Индии не только не прошло, но наступает. Классической континентальной империей является и США. В современном мире империи-цивилизации оказываются более конкурентоспособными, чем государства-нации


АРГУМЕНТЫ В ЗАЩИТУ РОСИЙСКОГО СУВЕРЕНИТЕТА
А. Ципко wrote:Очевидно, что вся эта идеология самоликвидации, отказа и от своих территорий, геополитических преимуществ России, и от своего ВПК, и от своего национального суверенитета носит болезненный характер. Вся эта либеральная борьба с "государственничеством", страстное желание увидеть свою страну поверженной, слабой, "младшим братом", лишенной "державных амбиций", является признаком серьезного кризиса посткоммунистической России в целом. Ведь речь идет о болезни, которая поразила значительную часть наиболее образованной, наиболее активной и энергичной части российской политической элиты. И это какой-то парадокс. Эти люди умны, образованы. Но как только они начинают говорить и думать о России, их разум теряет силу. Выдвинутая ими, в частности Егором Гайдаром, дилемма или "народное благосостояние" или ВПК, "военное могущество", носит непродуманный характер. Даже применительно к царской, дореволюционной России этой дилеммы уже не было. Без военного могущества Россия просто не смогла бы просуществовать, обеспечить свою безопасность от польского, турецкого, шведского или французского экспансионизма. И уж совсем неразумным, нелогичным является покушение на ВПК в наше время. ВПК, доставшееся нам в наследство от СССР, является сосредоточением наших научных достижений, источником развития высоких технологий, средством сохранения конкурентоспособности России в современном мире. Благодаря ВПК, мы сохранили возможность создавать оружие пятого поколения и тем самым сохранили возможность обеспечить свой реальный суверенитет. Не говоря уже о том, что ВПК производит современное оружие, торговля которым приносит казне миллиарды долларов, ВПК, на самом деле, работает сегодня на благосостояние населения, помогает сохранить многие квалифицированные рабочие места, сохраняет образованность населения и т.д. Есть все основания говорить о том, и об этом пора говорить вслух, что вся эта идеология преодоления российского "государственничества", российской "державности", независимо от ее подоплеки и мотивов, наносит урон национальной безопасности России
Last edited by tau797 on 13 Dec 2006 08:21, edited 1 time in total.
Любите людей.
King Regards,
Andrey
User avatar
ESN
Уже с Приветом
Posts: 19321
Joined: 04 Jan 2002 10:01
Location: РСФСР-UA-Bayern-München.

Post by ESN »

Sergey___K wrote:Аналогия с казахом не проходит. Юго-восточная Украина "приехала" лет 200-300 назад и особого желания учить турецкий все это время как-то не выражала.
Странно, что вы думаете, что учение украинского, потому что, "что-то" "где-то" изменилось, вызвовет энтузиазм.

Учение украинского было в СССР всегда. И я лично не знаю примеров жителей Украины, получивших там образование (или хотя бы проживших там лет 10) и не понимающих украинского. С правописанием - да - если не учился и не читал достаточного количества литературы - могут быть проблемы.

azaz wrote:Удивительная логика, если слабый политик Витренко не набрала подавляющее большинство голосов на выборах, значит насильственной украинизации нет в природе.

Украинизация наверное есть. Но её насильственность Вы явно преувеличиваете. Прии СССР, кстати, была русификация. Это вас не беспокоило?


azaz wrote:
ESN wrote:
azaz wrote:... И аргумент - "а у соседей еще хуже, чем у нас" - слаб и неубедителен.

Это не аргумент, это удивление по поводу. Т.е. если тема об угнетении русских, то обязательно всплывает именно Украина. Совершенно незаслуженно на мой взгляд.

Статистика говорит об обратном. Количество школ с русским языком сокращается ударными темпами.

Вы почитайте Kotiar-у. На Украине никому морды не били и с должностей не снимали ни за русскость ни за русскоязычность.
User avatar
tau797
Уже с Приветом
Posts: 14798
Joined: 27 Aug 2001 09:01
Location: Russia->USA->Russia

Post by tau797 »

Западники и националисты
А. Ципко wrote:Под видом борьбы с "имперским реваншизмом" или борьбы с "партией имперской реставрации, мы имеем дело с осуждением самой идеи объединения или интеграции разъединенной нации, идеи реинтеграции, к примеру, бывших советских славянских республик.
Странные у нас сегодня западники. Они с радостью и с воодушевлением восприняли распад СССР, обособление Белоруссии и Украины от РСФСР, но сама мысль о возможной интеграции, к примеру, Российской Федерации и Белоруссии приводит их в ужас, в бешенство... Но что было бы плохого, если бы действительно появилась в России "партия имперской реставрации", которая помогла бы и русским, и украинцам, и белорусам исправить ошибку и вернула бы и Москву, и Киев, и Минск на добровольной основе в единое союзное образование. Ведь подобный союз, если он был бы возможен, действительно оказался, выражаясь словами Игоря Яковенко, очень "комфортным с социально-психологической точки зрения". Правда, комфортным для тех, кто не хочет, не может расстаться со своей русской или российской идентичностью. Ведь до сих пор подавляющая часть простых людей и в Украине, и в Белоруссии, и в Российской Федерации хочет восстановления того, что Игорь Яковенко называет "имперским пространством"... Правда, главная правда современной России состоит в том, что комфорт подавляющей части населения Российской Федерации, комфорт всех тех, кто еще несет в своей душе память о России, о своей исторической Родине, находится в антагонизме с "комфортом" наших западников. Им намного выгоднее нынешняя усеченная Россия без Киева и Минска, чем Россия, восстановившая свое славянское ядро...
сегодня, после шоковой терапии и откровенного маразма нашей приватизации, у наших либералов и реформаторов вообще нет каких-либо шансов победить на "просторах бывшей империи". Сейчас все труднее и труднее удержать победу даже на просторах "демократической республики".
Надо смотреть правде в глаза. Чем сильнее будут интеграционные связи внутри славянского ядра исторической России, тем сильнее будет сопротивление и, прежде всего, снизу, всей этой либеральной политике по переделке русского цивилизационного кода, по преодолению памяти о Победах и привязанности к державной мощи, тем меньше политических шансов у "либералов-западников". Ни один нормальный народ не допустит, чтобы кто-то покушался на его цивилизационную идентичность, вытравливал из сознания патриотизм и патриотические чувства на том основании, что это не "патриотизм свободного человека"... Я лично не могу найти рациональные причины, из-за которых наши либералы-западники так настойчиво, с завидной настойчивостью пытаются вывести из русского национального сознания и привязанность к "Победам", и привязанность к "державности", и привязанность к "военной мощи". Оставаясь в рамках разума, невозможно доказать, что сохрани россия остатки "державности" или сохрани свой реальный суверенитет, она утратит способность к модернизации. Не понятно, почему нарастающее со дня на день великодержавие Китая, в том числе и в военном отношении, не мешает Китаю проводить ускоренную модернизацию, а нам эта великодержавная мощь, которой у нас нет, помешает. Не понятно, почему так и не преодоленные остатки "великодержавного" русского патриотизма помешают нам освоить новые технологии. Не понятно, почему у других народов, в частности, у американцев, военная мощь, мощный ВПК вполне согласуются с демократией и с благосостоянием, а у нас "сверхдержавие" обязательно вернет нас к крепостничеству и нищете. Не понятно, почему Китай, Индия, Япония сохраняются, успешно развивая свою идентичность... я сохраню за собой право сказать, что сама эта теория идеологического и военного разоружения России, и установка, согласно которой сегодня для нас государственный суверенитет менее важен, чем тесные союзнические связи с Западом, сам по себе тезис, что, не став политически частью Запада, Россия пропадет, вреден, противоречит национально-государственным интересам. Подобная установка на добровольное понижение качества суверенитета России, на добровольную ломку национального сознания, на вытравливание из него "патриотической составляющей" наносит урон национальному достоинству и русских и россиян, ведет к углублению нынешнего морального и духовного кризиса...
Лично у меня складывается впечатление, что на сегодняшний день весь этот проект смены "российской парадигмы", ликвидации реального суверенитета России нужен только узкой группе людей в России, так называемым "либералам-западникам". Речь идет о духовном комфорте тех, кто присвоил себе миссию цивилизовать Россию. Но ни подавляющей части населения России, всем тем, кто не голосует за СПС, ни самому Западу, ни западной цивилизации не нужно это добровольное самооскопление русских
Любите людей.
King Regards,
Andrey
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Post by Айсберг »

ESN wrote: Вы почитайте Kotiar-у. На Украине никому морды не били и с должностей не снимали ни за русскость ни за русскоязычность.

Ну щас прям.
На Западной Украине до сих пор Православные храмы жгут и священников избивают, а Вы тут нам рассказываете еще и про административную жизнь. Один только Ющ, когда к власти пришёл, чего только ни накуролесил.
Вот, кстати, почитайте, что украинцы же и пишут
http://otechestvo.org.ua/obrashenia/200 ... _15_01.htm
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
interrupt
Уже с Приветом
Posts: 4022
Joined: 08 Dec 1999 10:01
Location: USA <-> Moscow

Post by interrupt »

Айсберг wrote:На Западной Украине до сих пор Православные храмы жгут и священников избивают


Я недавно читал, что в России сожгли заживо священника со всей семьей.
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Post by Айсберг »

interrupt wrote:
Айсберг wrote:На Западной Украине до сих пор Православные храмы жгут и священников избивают


Я недавно читал, что в России сожгли заживо священника со всей семьей.

Спасибо, Интеррапт!
Я знал, что Вы проявите объективность и поставите знак равенства между российскими алкашами и украинскими "оранжевыми".
Не скажу, что я с Вами полностью согласен, но часть правды в Вашей мысли есть. :great:
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
User avatar
ESN
Уже с Приветом
Posts: 19321
Joined: 04 Jan 2002 10:01
Location: РСФСР-UA-Bayern-München.

Post by ESN »

Айсберг wrote:1) На Западной Украине до сих пор Православные храмы жгут
2)...Я знал, что Вы проявите объективность и поставите знак равенства между российскими алкашами и украинскими "оранжевыми".

1) Зачем же врать? Чтоб страшнее было ? :pain1:
2) Вот эта что ли: Григорович Лилия – активистка Украинской греко-католической церкви ..лично избивала православного священика Михаила Шувара .. железным прутом по голове
В огороде бузина а в Киеве дядька.
При чем здесь русские и русскоязычность. Священник в Ивано-Франковске явно не русский и не русскоязычный. Да и оранжевых в 92-м ещё в прроекте не было.
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Post by Айсберг »

ESN wrote:
Айсберг wrote:1) На Западной Украине до сих пор Православные храмы жгут
2)...Я знал, что Вы проявите объективность и поставите знак равенства между российскими алкашами и украинскими "оранжевыми".

1) Зачем же врать? Чтоб страшнее было ? :pain1:
2) Вот эта что ли: Григорович Лилия – активистка Украинской греко-католической церкви ..лично избивала православного священика Михаила Шувара .. железным прутом по голове
В огороде бузина а в Киеве дядька.
При чем здесь русские и русскоязычность. Священник в Ивано-Франковске явно не русский и не русскоязычный. Да и оранжевых в 92-м ещё в прроекте не было.

1) ЕСН!
Ну когда ж это я врал? :wink:
http://kiev.vlasti.net/index.php?Screen=news&id=146474 - это предыстория...
только в феврале 2004 года на Западной Украине в огне погибло три храма Украинской Православной Церкви. Уничтоженные в результате поджогов деревянные храмы являлись памятниками архитектуры XVI-XVII веков.

«В течение трех суток три древних деревянных храма были зверски сожжены в ночное время. Преступники могут быть верующими или неверующими, но ведь этим храмам было по триста с лишним лет! Церкви пережили всякое лихолетье, однако оказались сожжены в наше время, которое кажется более-менее спокойным. Это просто неописуемый факт», – говорит митрополит Киевский и всея Украины Владимир

Вот из свеженького...
Киев, 23 июня 2006 г.

В результате пожара полностью уничтожена часовня в селе Вытелевка Кицманского района Буковины (Западная Украина), сообщает "Интерфакс-Религия".

Как сообщает «Интерфакс» со ссылкой на Черновицкую епархию в последние месяцы в часовне молилась изгнанная из своего храма община Украинской Православной Церкви
http://www.pravoslavie.ru/news/060623165012

Даже очень короткий и быстрый поиск принёс мне десятки ссылок на то, что Русское и Православное на Украине (особенно Западной) подвергается гонению - куда только правозащитники смотрят? Вот тоже пример - два года назад...

В Львове совершено очередное нападение на Русский культурный центр. Неизвестные устроили в здании настоящий погром - сорваны плакаты, разбиты стекла, сообщает корреспондент Православия.ru Сергей Степанов.

Как сообщил директор РКЦ Олег Лютиков, за последний год это уже шестой случай агрессии в отношении организации. Еще совсем недавно здесь также били стекла и витрины, расклеивали листовки и оставляли провокационные надписи на стенах. Напомним, что самый серьезный ущерб Русскому центру был нанесен во время поджога, который устроили ультраправые националисты. Между тем, львовская милиция склонна квалифицировать происходящее как хулиганские действия неизвестных.

Если покопаться в интернете - то можно много всего найти.
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Post by Айсберг »

ESN wrote: При чем здесь русские и русскоязычность. Священник в Ивано-Франковске явно не русский и не русскоязычный. Да и оранжевых в 92-м ещё в прроекте не было.

При том... Читайте внимательнее!
Обращение Союза Православных Граждан Украины православному народу Киевской Руси
Братья и сестры! Православная Украина в опасности! К власти рвется Виктор Ющенко. Он не просто ставленник раскольников "филаретовцев", униатов и проамериканских сил. Вокруг него собрались все те, кто захватывал наши православные храмы, избивал наших священников, наших братьев и сестер. .....
Мы обращаемся к каждому православному христианину- если Вам дорога Православная Вера, остановите Ющенко!
Ни одного голоса православного христианина за Ющенко!
Если раскольники и униаты выйдут на улицу делать свою антихристову революцию, то мы, православные граждане Украины, оставляем за собой право на гражданское сопротивление рвущимся к власти врагам Православия!
Встанем за Русь Святую и Веру Православную!

http://otechestvo.org.ua/obrashenia/200 ... _15_01.htm

ЗЫ. Поскольку этот материал - двухлетней давности, надеюсь, модератор не сочтёт его как агитацию...
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
User avatar
ESN
Уже с Приветом
Posts: 19321
Joined: 04 Jan 2002 10:01
Location: РСФСР-UA-Bayern-München.

Post by ESN »

Айсберг wrote:
ESN wrote: При чем здесь русские и русскоязычность. Священник в Ивано-Франковске явно не русский и не русскоязычный. Да и оранжевых в 92-м ещё в прроекте не было.

При том... Читайте внимательнее!...

Ничего не понимаю... Вы похоже ставите знак равенства между словами "русский" и "православный" ;)
А между тем это совершенно не так. :umnik1:
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Post by Айсберг »

ESN wrote:
Айсберг wrote:
ESN wrote: При чем здесь русские и русскоязычность. Священник в Ивано-Франковске явно не русский и не русскоязычный. Да и оранжевых в 92-м ещё в прроекте не было.

При том... Читайте внимательнее!...

Ничего не понимаю... Вы похоже ставите знак равенства между словами "русский" и "православный" ;)
А между тем это совершенно не так. :umnik1:

Это не я ставлю, а
1) ваши оранжевые бандеровцы, называя православных не иначе, как "московитами"
2) сами православные украинцы говорят. Вы невнимательно читали Обращение..
Вы перечитайте эту статью еще раз, пожалуйста http://kiev.vlasti.net/index.php?Screen=news&id=146474
Авось все вопросы и отпадут сами собой.

ЗЫ. Русь святая она одна - и на великороссов, и на малороссов, и на белороссов. И всё это - русские люди. Ну, кроме тех, разумеется, что вообразили себя "украинцами - потомками протоукров" :wink:
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
User avatar
ESN
Уже с Приветом
Posts: 19321
Joined: 04 Jan 2002 10:01
Location: РСФСР-UA-Bayern-München.

Post by ESN »

Айсберг wrote:. Русь святая она одна - и на великороссов, и на малороссов, и на белороссов. И всё это - русские люди.

Ну ладно. Пусть будут русскими. Только говорят они на разных языках, будь они хоть трижды "московитами"? ;)

А церковь - это вообще инструмент власти. Имхо. И священники - это политики в рясах. Всегда так было и ничего не изменилось.
interrupt
Уже с Приветом
Posts: 4022
Joined: 08 Dec 1999 10:01
Location: USA <-> Moscow

Post by interrupt »

Айсберг wrote:
Обращение Союза Православных Граждан Украины православному народу Киевской Руси



А что такое Союз Православных Граждан? Выражает ли он позицию всех православных граждан Украины. Ну или хотя бы половины? Или хотя-бы 20% ? У вас есть такая информация?
User avatar
JiltedGen
Уже с Приветом
Posts: 2409
Joined: 24 Aug 2005 19:30
Location: с "Привоза"

Post by JiltedGen »

Айсберг wrote:При том... Читайте внимательнее!
Обращение Союза Православных Граждан Украины православному народу Киевской Руси
Братья и сестры! Православная Украина в опасности!

http://otechestvo.org.ua/obrashenia/200 ... _15_01.htm

ЗЫ. Поскольку этот материал - двухлетней давности, надеюсь, модератор не сочтёт его как агитацию...


Аисберга, Спасибо за классный обрзец того как богохульствуюшие члены Партии Регионов пытались манипулировать сознанием людей.
Я надеюсь вы понимаете что - агитка эта сплошная лож?
Обрашение союза отцов малолетних детей.
Братья и сестры! Россия в опасности!
Россией управляет латентный педофил!
Вчера он поцеловал мальчика в животик.
Что он сделает завтра за толстими стенами Кремля - неизвестно. Вспомните изврашенца Берию...

И так далее
Я не гадалка.... я аналитик. (c) Айсберг
User avatar
JiltedGen
Уже с Приветом
Posts: 2409
Joined: 24 Aug 2005 19:30
Location: с "Привоза"

Post by JiltedGen »

Айсберг wrote:
ЗЫ. Русь святая она одна - и на великороссов, и на малороссов, и на белороссов. И всё это - русские люди. Ну, кроме тех, разумеется, что вообразили себя "украинцами - потомками протоукров" :wink:

Aйсберг мне кажется вы забыли как пишется IMHO
Я не гадалка.... я аналитик. (c) Айсберг
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Post by Айсберг »

JiltedGen wrote:
Аисберга, Спасибо за классный обрзец того как богохульствуюшие члены Партии Регионов пытались манипулировать сознанием людей.
Я надеюсь вы понимаете что - агитка эта сплошная лож?

Да нет, ну что Вы...
Я самолично по телевизору видел, как Православные на Украине бьются хоругвями с заблудшими овцами иуды Филарета, самопровозгласившего себя "Киевским патриархом" и до сих пор не признанным НИ ОДНОЙ из поместных Православных Церквей....
Украина ведь расколота не только политически - но и религиозно тоже.
А это еще почти 60 лет назад Св. Лаврентий Черниговский предсказывал
На Украине сильно ополчатся против Русской Церкви, ее единства и соборности. Эту еретическую группировку будет поддерживать безбожная власть. Киевский митрополит, который недостоин сего звания, сильно поколеблет Церковь Русскую, а сам уйдет в вечную погибель, как Иуда. Но все эти наветы лукавого в России исчезнут, а будет Единая Церковь Православная Российская...

Преподобный Лаврентий Черниговский. Конец 1940-х гг.

Кто бы мог тогда подумать, правда?

Так что, никакая это не агитка. Это - суровая правда о нынешней Украине. :umnik1:
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"

Return to “Политика”