И английские шпионы рассказывали, как они копали тоннель из Москвы в Бомбей, чистосердечно признавались. Куда ж открытее... Люди видели и делали выводы...MaxSt wrote:Сталин любил такие спектакли устраивать иногда.zor0n wrote:Открытость в том, что не удавили по-тихому под видом "закрытого трибунала," а транслировали процесс по ТВ, так, чтобы люди видели, что человека судят, и могли делать выводы относительно того, справедливы ли обвинения или нет.
Саддам
-
- Уже с Приветом
- Posts: 11756
- Joined: 10 Feb 2005 16:08
- Location: CMH
-
- Уже с Приветом
- Posts: 64661
- Joined: 12 Jul 2002 16:38
- Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2
-
- Уже с Приветом
- Posts: 64661
- Joined: 12 Jul 2002 16:38
- Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2
vm__ wrote:И английские шпионы рассказывали, как они копали тоннель из Москвы в Бомбей, чистосердечно признавались. Куда ж открытее... Люди видели и делали выводы...MaxSt wrote:Сталин любил такие спектакли устраивать иногда.zor0n wrote:Открытость в том, что не удавили по-тихому под видом "закрытого трибунала," а транслировали процесс по ТВ, так, чтобы люди видели, что человека судят, и могли делать выводы относительно того, справедливы ли обвинения или нет.
А Лаврентий Палыч Берия сам сознался, что японский шпиён. Вот!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5415
- Joined: 03 Jul 2004 07:36
- Location: NJ
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5424
- Joined: 01 Jul 2006 02:26
Alice in wonderland wrote:Komissar wrote:VladimirF wrote: Так вот: президент Ирака Саддам Хуссейн просто ангел по сравнению с президентом США Джорджем Бушем.
Джордж Буш дал беженство в США очень многим на этом форуме.
Вы ещё ПН вспомните
И вспомним. Было бы что вспомнить.
Мужчин от женщин в СССР легко можно было отличить по трусам из весёленького ситчика.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 19923
- Joined: 30 Aug 2000 09:01
- Location: WA
-
- Уже с Приветом
- Posts: 11756
- Joined: 10 Feb 2005 16:08
- Location: CMH
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13316
- Joined: 13 Jun 1999 09:01
- Location: Yekaterinburg -> Montreal
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2876
- Joined: 10 Dec 2003 07:51
- Location: Boston, USA
VladimirF wrote:Прочитал я решительные, безапеляционные заявления гг. Camino и ZorOn и возникло неукротимое желание ответить им так же решительно и безапеляционно. Так вот: президент Ирака Саддам Хуссейн просто ангел по сравнению с президентом США Джорджем Бушем. Почему? Очень просто. Президент Саддам Хуссейн выполнял свои президентские обязанности - наводил порядок в своей стране теми методами, которые считал наиболее эффективными, никак не затрагивая при этом далёкую, чужую страну - США. А что же президент Джордж Буш? По его приказу армия США:
- вторглась в Ирак - далёкую, чужую страну, которая их и пальцем не тронула (голый факт),
- поубивала в этой стране десятки, а то и сотни тысяч её мирных жителей, и продолжает убивать (голый факт),
- передала взятых в плен президента и вице-президентов этой страны их врагам, которые этих президента и вице-президентов вот-вот казнят или уже казнили (голый факт).
Упомянутые действия президента Буша являются военными преступлениями и преступлениями против человечности. Чего он за это заслуживает? Как минимум того, к чему он приговорил президента Саддама Хуссейна. Однако ему этот приговор никогда вынесен не будет, т.к. в нашем нынешнем мире царит закон джунглей: кто смел, тот и съел. И это очень печально. Ну а упомянутые выше гг. ура-патриоты пусть ликуют - они за спиной того, кто смел, т.е. им не грозит быть съеденными.
P.S. Когда румыны схватили и казнили своего президента Николае Чаушеску, у меня лично этот факт не вызвал никакого возмущения - это было их внутреннее дело, не мне их судить. Но я как-то не выношу, когда лезут в чужие дела или в чужую страну, тем более с оружием в руках. Это опостылело ещё со времён Страны Советов (Венгрия, Чехословакия, Афганистан и т.п.)
VladimirF, согласен с Вашим постом. И не в Саддаме дело по большому счёту, скорее в самом прецеденте.
Пережили разруху, переживём и изобилие.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 630
- Joined: 01 May 2001 09:01
- Location: Москва -> New York
vm__ wrote:И английские шпионы рассказывали, как они копали тоннель из Москвы в Бомбей, чистосердечно признавались. Куда ж открытее... Люди видели и делали выводы...MaxSt wrote:Сталин любил такие спектакли устраивать иногда.zor0n wrote:Открытость в том, что не удавили по-тихому под видом "закрытого трибунала," а транслировали процесс по ТВ, так, чтобы люди видели, что человека судят, и могли делать выводы относительно того, справедливы ли обвинения или нет.
Здесь все значительно проще. В то время, когда Садам травил курдские семьи газом, ему в страшном сне не могло присниться, что его будут открыто судить за это. Да и в мире нравы были другие. Потравить своих соплеменников - в порядке вещей, никто не возмущался. Так что свидетельства искать долго не пришлось.
А Восток - дело тонкое. По CNN передают со ссылкой на арабские станции, что, по словам свидетелей, "there was dancing around Saddam's body."
-
- Уже с Приветом
- Posts: 10125
- Joined: 22 Nov 2005 03:03
-
- Уже с Приветом
- Posts: 21835
- Joined: 11 Apr 1999 09:01
- Location: RU
vm__ wrote:И английские шпионы рассказывали, как они копали тоннель из Москвы в Бомбей, чистосердечно признавались. Куда ж открытее... Люди видели и делали выводы...MaxSt wrote:Сталин любил такие спектакли устраивать иногда.zor0n wrote:Открытость в том, что не удавили по-тихому под видом "закрытого трибунала," а транслировали процесс по ТВ, так, чтобы люди видели, что человека судят, и могли делать выводы относительно того, справедливы ли обвинения или нет.
И ведь верили.
War does not determine who is right - only who is left.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 21835
- Joined: 11 Apr 1999 09:01
- Location: RU
-
- Уже с Приветом
- Posts: 10125
- Joined: 22 Nov 2005 03:03
-
- Администратор
- Posts: 17180
- Joined: 03 Jan 1999 10:01
- Location: Redmond, WA
FOH wrote:VladimirF wrote:Прочитал я решительные, безапеляционные заявления гг. Camino и ZorOn и возникло неукротимое желание ответить им так же решительно и безапеляционно. Так вот: президент Ирака Саддам Хуссейн просто ангел по сравнению с президентом США Джорджем Бушем. Почему? Очень просто. Президент Саддам Хуссейн выполнял свои президентские обязанности - наводил порядок в своей стране теми методами, которые считал наиболее эффективными, никак не затрагивая при этом далёкую, чужую страну - США. А что же президент Джордж Буш? По его приказу армия США:
- вторглась в Ирак - далёкую, чужую страну, которая их и пальцем не тронула (голый факт),
- поубивала в этой стране десятки, а то и сотни тысяч её мирных жителей, и продолжает убивать (голый факт),
- передала взятых в плен президента и вице-президентов этой страны их врагам, которые этих президента и вице-президентов вот-вот казнят или уже казнили (голый факт).
Упомянутые действия президента Буша являются военными преступлениями и преступлениями против человечности. Чего он за это заслуживает? Как минимум того, к чему он приговорил президента Саддама Хуссейна. Однако ему этот приговор никогда вынесен не будет, т.к. в нашем нынешнем мире царит закон джунглей: кто смел, тот и съел. И это очень печально. Ну а упомянутые выше гг. ура-патриоты пусть ликуют - они за спиной того, кто смел, т.е. им не грозит быть съеденными.
P.S. Когда румыны схватили и казнили своего президента Николае Чаушеску, у меня лично этот факт не вызвал никакого возмущения - это было их внутреннее дело, не мне их судить. Но я как-то не выношу, когда лезут в чужие дела или в чужую страну, тем более с оружием в руках. Это опостылело ещё со времён Страны Советов (Венгрия, Чехословакия, Афганистан и т.п.)
VladimirF, согласен с Вашим постом. И не в Саддаме дело по большому счёту, скорее в самом прецеденте.
По большому счету это не прецедент, но.... при таком подходе можно повесить любого лидера, страна которого замешана в каком-то конфликте. Ничего страшного на самом деле, но лидеры это символы, которые трогать опасно. Каждая такая казнь является лишь досадным подтверждением несовершенства мира, в котором мы живём.
Привет.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 21835
- Joined: 11 Apr 1999 09:01
- Location: RU
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5415
- Joined: 03 Jul 2004 07:36
- Location: NJ
-
- Уже с Приветом
- Posts: 21835
- Joined: 11 Apr 1999 09:01
- Location: RU
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2945
- Joined: 15 Oct 2003 06:21
- Location: Monterey, CA
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13080
- Joined: 14 Sep 2001 09:01
- Location: Odessa, Ukraine -> Santa Clara, CA
zor0n wrote:А Восток - дело тонкое. По CNN передают со ссылкой на арабские станции, что, по словам свидетелей, "there was dancing around Saddam's body."
Причем тут Восток? Это пропаганда. Как же быстро народ все забывает. Точно такие же пляски показывали во время разрушения памятнику Саддаму. Не помните? Американскому народу все пытались внушить, что их войска будут встречать цветами, а радостные иракцы, ликующие по поводу свержения Саддама примутся за строительство демократического общества.
Десяток пляшет, а сотни делают бомбы.
Last edited by slozovsk on 30 Dec 2006 07:24, edited 1 time in total.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1151
- Joined: 24 Jan 2006 17:46
- Location: USA
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13080
- Joined: 14 Sep 2001 09:01
- Location: Odessa, Ukraine -> Santa Clara, CA
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7676
- Joined: 20 Nov 2005 23:50
- Location: USA, Чикагщина
VladimirF wrote:И вот ещё что пришло в голову - у политиков высокого ранга жизнь непростая: даже тем из них, кто был против казни Саддама, при встрече с Бушем придётся улыбаться и пожимать ему руку, ту самую руку, что надела петлю на шею Саддама. Мерзость.
Да и Вам самому, должно быть, не сладко. Мерзко, наверное, быть частью нации, правительство которой начало войну в Ираке. Или вы весь в белом?
Last edited by Ruger on 30 Dec 2006 07:27, edited 1 time in total.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1151
- Joined: 24 Jan 2006 17:46
- Location: USA