Почему Россия не может дружить с соседями?

Мнения, новости, комментарии
Кусака
Уже с Приветом
Posts: 6096
Joined: 19 Oct 2005 03:35

Post by Кусака »

A. Fig Lee wrote:
Vlad61 wrote:
Кусака wrote:
Etherlord wrote:P.S. Специально для Кусака:
Альфа - это не тот, кто обижает слабых. Альфе не надо никого обижать, чтобы быть альфой. Обижают маленьких только wannabеes, которые бета, но очень-очень хотят в альфы.

USA куда запишем - в альфы или в ванабиз? :mrgreen:

Нещитается, потому что USA обижают плохих, а Россия - хороших.


Нет, не поетому. Штаты - страна предсказуемая.

:funny:
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Post by Айсберг »

awq900 wrote:
Айсберг wrote:Хммм...
А чем плохи отношения России, например, с Финляндией


1) 1. взаимные визы, проверки ручной клади на таможне. Обоюдная подозрительность на границе.
2. претензии финнов о загрязнении среды со стороны России и отказы наших принять даже помощь для ликвидации проблем. Пример. Летнии лесные пожары под Выборгом.
3. Таможенные пошлины
4. 40 км. очереди на границе, чесно говоря нервирует всех.
5. "зимняя война" 1939г и горесть финнов о потеряных землях все еще накладывает отпечаток, особенно остро для людей старше 40 лет.
6. В финской прессе отношение к России очень неровное, часто негатив. Часто показывают наши трущебы.

2) если сравнить отношение Финляндии со Шведцией или Эстонией, то разница очень заметна.

1) То, о чём Вы говорили - это не показатель плохого отношения. Дай Бог - и визы, и таможенный пошлины останутся. А то, что ручную кладь проверяют на алкоголь - это уже чисто финские заморочки.
Про очереди - вообще смешно. Благодаря этим очередям на границе достигается едва ль не 40% финского ВВП. Это уже вопрос не к отношениям, а к банальному увеличению пропускной способности границы.
Ну а что касается прессы - дык, она сейчас везде такая. Фины, как раз-таки, весьма мягко всё показывают, поскольку боятся испортить с нами отношения. В той же Англии, наример, по телевизору показывают не Россию, а страну ужасов .

2) Эстония, Финляндия и Швеция - уже не просто соседи, а, де-факто, составные части одного квази-государства под названием ЕС. С делегированием суверенитета, касающегося определения взаимоотношений между ними - вышестоящему органу.
Они уже не могут ничего решать самостоятельно. Отсюда и отношение. Почти как в СССР. Или в США. Дай им опять суверенитет - и всё может запросто перемениться. Будут и пошлины, и барьеры. Специфика в межэтнических отношениях там тоже есть и весьма сильная.
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
User avatar
В.Л.К.С.М.
Уже с Приветом
Posts: 363
Joined: 02 Oct 2006 11:18
Location: Москва

Re: Почему Россия не может дружить с соседями?

Post by В.Л.К.С.М. »

Айсберг wrote:
ESN wrote:
Айсберг wrote:
ESN wrote: Как "очевидец", могу сказать, что отношение к русским на Украине не изменилось (Каким было в СССР, таким и осталось).

Да что Вы говорите? 8O :mrgreen:
Типа, русским жить столь же комфортно, как и раньше?

Жить стало веселее. Некоторым даже лучше ;)
От национальности это никак не зависит :pain1:

Вы не ответили на мой вопрос - стало ли русским лучше от того, что их права на повсеместное использование русского языка, особенно в гос. структурах - сильно ограничили?
В Крыму до сих пор говорят ТОЛЬКО на русском. Им стало лучше от того, что их заставляют учить на фиг им не нужную мову?


Я вообще не понимаю почему украинцы должны чувствовать дискомфорт по поводу того, что изучение украиского обязательно на Украине, а что в Росси не так? Какой язык используют для работы гос.органы в России? Таджицкий?
Кусака
Уже с Приветом
Posts: 6096
Joined: 19 Oct 2005 03:35

Post by Кусака »

A. Fig Lee wrote:Кусака: а вот Германия при Гитлере была альфа, правда? Очень показательно сколько вреда всем нанесла.

Кстати вы правы, очень показательно. Очень показательно в плане что случилось со страной-альфой после того как ей как следует накостыляли более сильные - полное уничтожение национальной государственности и раздел страны между победителями. Что хорошо иллюстрирует мой пойнт про условие выживания :umnik1:
User avatar
Scaramango
Удалён за грубость
Posts: 960
Joined: 25 Feb 2006 17:35
Location: Страна полуночного солнца.

Re: Почему Россия не может дружить с соседями?

Post by Scaramango »

В.Л.К.С.М. wrote: Я вообще не понимаю почему украинцы должны чувствовать дискомфорт по поводу того, что изучение украиского обязательно на Украине


Крым - это НЕ Украина !!!! :х
"Если хочешь разбогатеть - создай собственную религию !"
(c) Lafayette Ron Hubbard
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Re: Почему Россия не может дружить с соседями?

Post by Айсберг »

В.Л.К.С.М. wrote:Я вообще не понимаю почему украинцы должны чувствовать дискомфорт по поводу того, что изучение украиского обязательно на Украине, а что в Росси не так? Какой язык используют для работы гос.органы в России? Таджицкий?


Всё началось вот с этой - явно неправдивой фразы.
ESN wrote: Как "очевидец", могу сказать, что отношение к русским на Украине не изменилось (Каким было в СССР, таким и осталось).

Я же заявляю. Что никакого "как в СССР" там и близко даже нет. Я был на Украине и видел всё своими глазами, как очевидец. Хотя бы потому, что "в СССР" - мы были одним народом - а сейчас стали разными.

А отношение к русским на Украине изменилось уже хотя бы потому, что рвсских сознательно и целенаправленно лишают доступа к своему же языку, постоянно зажимая его и на ТВ, и на радио, и в прессе, и в ВУЗах и в школах. И даже в религии. А именно это и показывает, как на Украине относятся к русским, как к нации или культурной группе.....

И когда русских вышвыривают, колотя дубинками, из храмов только за то, что храм принадлежит РПЦ, а Ющенко приказал передать его "незалэжному" Иуде-филарету - о каком еще "отношении" можно говорить?
Last edited by Айсберг on 25 Jan 2007 14:14, edited 1 time in total.
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
User avatar
В.Л.К.С.М.
Уже с Приветом
Posts: 363
Joined: 02 Oct 2006 11:18
Location: Москва

Post by В.Л.К.С.М. »

Кусака wrote:
A. Fig Lee wrote:Кусака: а вот Германия при Гитлере была альфа, правда? Очень показательно сколько вреда всем нанесла.

Кстати вы правы, очень показательно. Очень показательно в плане что случилось со страной-альфой после того как ей как следует накостыляли более сильные - полное уничтожение национальной государственности и раздел страны между победителями. Что хорошо иллюстрирует мой пойнт про условие выживания :umnik1:


Нее, накостыляли ей за то, что сильно вые%%%%лась, и как раз те кого она считала недочеловеками, что показательно в плане что случилось с невменяемой страной.
User avatar
A. Fig Lee
Уже с Приветом
Posts: 12072
Joined: 17 Nov 2002 03:41
Location: английская колония

Post by A. Fig Lee »

Кусака wrote:Про забор - это сильно :great: Только вот одна беда - забор этот будет сметен и растоптан потоками гастарбайтеров ... из соседних "обиженных" государств. Вы в курсе что на сегодняшний день в Европе наибольшее количество трудовых мигрантов едет в Россию? (Так в одном солидном журнале пишут :mrgreen: )


Следите за руками! Россия строит забор сама быстрее чем другие. Закон о торговцах слышали? К тому же при таких ценах на газ зарплаты в других странах вынуждены будут расти. Хотя я имел ввиду не ето, а НАТО

Кусака wrote:
про Японию - слив. Китай? дык ето не то, что по определению альфа должна делать другим странам. какой стране Китай делает "то, что она ему не может"?

Хде слив 8O Я что виновата что вы за событиями в мире не следите что ли? Или я вам новостная лента? Про китай... хто там недавно оружием у берегов Тайваня бряцал, учения проводил и тп?

Тоже мимо. Все учения проводят. Пример економической блокады или другой глупости?

Ладно, 2 вопроса:
1. В чем Вы видите разницу между своей точкой зрения и Гитлера?
2. Серийные убийцы, насильники (альфы) - их судят несправедливо, они просто доказывают что они альфы. Верно?
Верить нельзя никому - даже себе. Мне - можно!
User avatar
A. Fig Lee
Уже с Приветом
Posts: 12072
Joined: 17 Nov 2002 03:41
Location: английская колония

Post by A. Fig Lee »

Кусака wrote:
A. Fig Lee wrote:Кусака: а вот Германия при Гитлере была альфа, правда? Очень показательно сколько вреда всем нанесла.

Кстати вы правы, очень показательно. Очень показательно в плане что случилось со страной-альфой после того как ей как следует накостыляли более сильные - полное уничтожение национальной государственности и раздел страны между победителями. Что хорошо иллюстрирует мой пойнт про условие выживания :umnik1:


Ваш идеал понятен. No further questions. Вы на правильном пути.

P.S. Не встретьтесь с другой альфой.
Last edited by A. Fig Lee on 25 Jan 2007 14:21, edited 1 time in total.
Верить нельзя никому - даже себе. Мне - можно!
User avatar
A. Fig Lee
Уже с Приветом
Posts: 12072
Joined: 17 Nov 2002 03:41
Location: английская колония

Post by A. Fig Lee »

Кусака wrote:
A. Fig Lee wrote:
Vlad61 wrote:
Кусака wrote:
Etherlord wrote:P.S. Специально для Кусака:
Альфа - это не тот, кто обижает слабых. Альфе не надо никого обижать, чтобы быть альфой. Обижают маленьких только wannabеes, которые бета, но очень-очень хотят в альфы.

USA куда запишем - в альфы или в ванабиз? :mrgreen:

Нещитается, потому что USA обижают плохих, а Россия - хороших.


Нет, не поетому. Штаты - страна предсказуемая.

:funny:


Так отож. :gen1:
Верить нельзя никому - даже себе. Мне - можно!
Кусака
Уже с Приветом
Posts: 6096
Joined: 19 Oct 2005 03:35

Post by Кусака »

A. Fig Lee wrote:Следите за руками! Россия строит забор сама быстрее чем другие. Закон о торговцах слышали?

Ну что сделаешь если их слишком много :pain1: Американцы вон даже физически стенку на границе с Мексикой строят :mrgreen:

Кусака wrote:Тоже мимо. Все учения проводят. Пример економической блокады или другой глупости?

Во первых все - не проводят. Во-вторых зачем вам пример именно экономической блокады? Каждый борется своими методами. Китай никому не может объявить блокаду, не в том положении находится. Но он может undervalue свою валюту и воровать западные разработки - вот такие вот у него методы борьбы

Ладно, 2 вопроса:
1. В чем Вы видите разницу между своей точкой зрения и Гитлера?

Вопрос из серии "вы уже перестали бить свою тещу по утрам"?

2. Серийные убийцы, насильники (альфы) - их судят несправедливо, они просто доказывают что они альфы. Верно?

Бурная фантазия :great:
Vlad61
Уже с Приветом
Posts: 2100
Joined: 14 Jan 2002 10:01

Post by Vlad61 »

A. Fig Lee wrote:
Vlad61 wrote:
Кусака wrote:USA куда запишем - в альфы или в ванабиз? :mrgreen:

Нещитается, потому что USA обижают плохих, а Россия - хороших.


Нет, не поетому. Штаты - страна предсказуемая.

Точно, предсказуемая. В те времена, когда Саддам курдов травил и шиитов расстреливал, был лучшим другом и надежей, а через тридцать лет вдруг стал негодяем, потому что тридцать лет назад курдов травил и шиитов расстреливал. Нет никого предсказуемей, чем Штаты потом.
User avatar
ESN
Уже с Приветом
Posts: 19321
Joined: 04 Jan 2002 10:01
Location: РСФСР-UA-Bayern-München.

Re: Почему Россия не может дружить с соседями?

Post by ESN »

Айсберг wrote:Всё началось вот с этой - явно неправдивой фразы.
ESN wrote: Как "очевидец", могу сказать, что отношение к русским на Украине не изменилось (Каким было в СССР, таким и осталось).

Я же заявляю. Что никакого "как в СССР" там и близко даже нет. Я был на Украине и видел всё своими глазами, как очевидец. Хотя бы потому, что "в СССР" - мы были одним народом - а сейчас стали разными.

:)
Айсберг, русские и украинцы, живущие на Украине - это один народ ;)

Айсберг wrote: А отношение к русским на Украине изменилось уже хотя бы потому, что русских сознательно и целенаправленно лишают доступа к своему же языку, постоянно зажимая его и на ТВ, и на радио, и в прессе, и в ВУЗах и в школах. И даже в религии


Поинтересуйтесь хотя бы - сколько в Крыму украиноязычных газет.
Можете ради прикола зайти на официальный сайт Верховной Рады Крыма и попробовать найти там хотя бы одну статью на украинском. http://www.rada.crimea.ua/ Можете там же почитать Конституцию Крыма и почитать Статью 10 - о языках.
Можете почитать _Закон Украины о Языках_
Впрочем, подозреваю, что вас устроит единственный вариант - это когда на Украине запретят украинский ;)
User avatar
Scaramango
Удалён за грубость
Posts: 960
Joined: 25 Feb 2006 17:35
Location: Страна полуночного солнца.

Re: Почему Россия не может дружить с соседями?

Post by Scaramango »

ESN wrote: Впрочем, подозреваю, что вас устроит единственный вариант - это когда на Украине запретят украинский ;)


Нас устроит, если Украина вернёт назад то, что ей не принадлежит !
"Если хочешь разбогатеть - создай собственную религию !"
(c) Lafayette Ron Hubbard
User avatar
ESN
Уже с Приветом
Posts: 19321
Joined: 04 Jan 2002 10:01
Location: РСФСР-UA-Bayern-München.

Re: Почему Россия не может дружить с соседями?

Post by ESN »

Scaramango wrote:Нас устроит, если Украина вернёт назад то, что ей не принадлежит !

Вас с Айсбергом? :)
User avatar
Scaramango
Удалён за грубость
Posts: 960
Joined: 25 Feb 2006 17:35
Location: Страна полуночного солнца.

Re: Почему Россия не может дружить с соседями?

Post by Scaramango »

ESN wrote:
Scaramango wrote:Нас устроит, если Украина вернёт назад то, что ей не принадлежит !

Вас с Айсбергом? :)


И еще 150 миллионов плюс 2 миллиона населения Крыма :umnik1:
"Если хочешь разбогатеть - создай собственную религию !"
(c) Lafayette Ron Hubbard
User avatar
ESN
Уже с Приветом
Posts: 19321
Joined: 04 Jan 2002 10:01
Location: РСФСР-UA-Bayern-München.

Re: Почему Россия не может дружить с соседями?

Post by ESN »

Scaramango wrote:И еще 150 миллионов плюс 2 миллиона населения Крыма :umnik1:

Так вы хотя бы лотерейный билет купите ( в смысле - предъявИте Украине официальную претензию) :pain1:
User avatar
tau797
Уже с Приветом
Posts: 14798
Joined: 27 Aug 2001 09:01
Location: Russia->USA->Russia

Post by tau797 »

Etherlord wrote:Альфе не надо никого обижать, чтобы быть альфой

незачет
Любите людей.
King Regards,
Andrey
User avatar
tau797
Уже с Приветом
Posts: 14798
Joined: 27 Aug 2001 09:01
Location: Russia->USA->Russia

Post by tau797 »

Scaramango wrote:посмотрят внимательно в честные глаза - и всё

просто Вы - честный, поэтому они и видят сразу, у них глах намётанный :lol:
Любите людей.
King Regards,
Andrey
Etcher
Уже с Приветом
Posts: 4670
Joined: 17 Mar 2001 10:01
Location: EU

Post by Etcher »

Кусака wrote:Вы в курсе что на сегодняшний день в Европе наибольшее количество трудовых мигрантов едет в Россию? (Так в одном солидном журнале пишут :mrgreen: )


Ну Вы особо уши-то не развешивайте , Экономист хорошего не напишет :wink: :lol: Если чуть серьёзнее , то в той статье цифр не приводилось , но справедливо было замечено что первой составляющей миграции в Россию являются русские ,возвращающиеся в Россию из бывших республик . Нормальный процесс - русские люди едут жить в Россию . Я бы не равнял это ,скажем с трудовой миграцией африканцев в чуждую им Европу .А Экономист разницы не видит .
User avatar
Lopoukh
Уже с Приветом
Posts: 2040
Joined: 09 Sep 2004 12:56
Location: РФ, Москва

Post by Lopoukh »

Ну что сделаешь если их слишком много
Кого много? Торговцев?
Их столько сколько надо.

А про заборы, которые русские строят вокруг себя всегда - это менталитет такой. Влияние гадкого климата на сознание.
"Reputation is what other people know about you. Honor is what you know about yourself.
Guard your honor. Let your reputation fall where it will. And outlive the bastards."
dimp
Уже с Приветом
Posts: 4936
Joined: 22 Nov 2005 20:32
Location: Maryland

Re: Почему Россия не может дружить с соседями?

Post by dimp »

Scaramango wrote:
ESN wrote: Впрочем, подозреваю, что вас устроит единственный вариант - это когда на Украине запретят украинский ;)


Нас устроит, если Украина вернёт назад то, что ей не принадлежит !

:funny:
Потрясающая великодержавная логика. Для начала, вернуть можно только то, что тебе принадлежит. А во-вторых, вы либо можете смириться с тем что Россия потеряла часть оккупированых ей территорий, либо попытаться оккупировать их опять. Просто так их вам никто не отдаст.
Кусака
Уже с Приветом
Posts: 6096
Joined: 19 Oct 2005 03:35

Post by Кусака »

Etcher wrote:
Кусака wrote:Вы в курсе что на сегодняшний день в Европе наибольшее количество трудовых мигрантов едет в Россию? (Так в одном солидном журнале пишут :mrgreen: )


Ну Вы особо уши-то не развешивайте , Экономист хорошего не напишет :wink: :lol: Если чуть серьёзнее , то в той статье цифр не приводилось , но справедливо было замечено что первой составляющей миграции в Россию являются русские ,возвращающиеся в Россию из бывших республик . Нормальный процесс - русские люди едут жить в Россию . Я бы не равнял это ,скажем с трудовой миграцией африканцев в чуждую им Европу .А Экономист разницы не видит .

Это зависит от, собственно, цели сравнения. Если рассматривать миграцию как показатель экономической привлекательности страны, то какая разница русские или таджики или африканцы. Ведь такая картина с иммиграцией в Россию была не всегда а сложилась в последние годы, и те же русские не всегда рвались жить в России
Alex555
Уже с Приветом
Posts: 2342
Joined: 03 Aug 2005 19:33

Post by Alex555 »

Нелюбят по умолчанию.
Любят за конкретные дела.
Так что вместо "почему не любят?" , вопрос нужно ставить - "за что любить"

Ну дак - за что любить (дружить, хорошо относится) Россию?
Лично я ничего не могу придумать.
Кусака
Уже с Приветом
Posts: 6096
Joined: 19 Oct 2005 03:35

Post by Кусака »

Lopoukh wrote:А про заборы, которые русские строят вокруг себя всегда - это менталитет такой. Влияние гадкого климата на сознание.

А у израильтян и американцев, которые сегодня стеностроением увлекаются что на сознание влияет? А у китайцев что влияло когда они свою стену строили?
Как уже надоели эти самоуничижители как вы, просто слов нет

Return to “Политика”