СССР - РФ: где лучше?

[machineHead]

..пока не на всех окраинах режут.

То есть Вы признаете, что сказали неправду? Ну и ладно, с почином!
А почему "пока"? Ждете-не дождетсь "на всех"? Не дождетесь.

[vzhik]

В одной Чечне погибло в десять раз больше чем в Афгане. Только в криминальных рзаборках гибнет точно больше чем в Афгане.

кто убийца? чеченец в руках у которого калашников, или генерал РА продавшией ему этот калаш?

С точки зрения СССР-РФ никакой разницы. В СССР чеченец не стал бы стрелять налево и направо, а генерал не продал бы ему калаш.

[Kotiara]

был беспредел, был. И партийные деньги на счетах в швейцарских банках, и цеховики - подпольные Корейко, и взяточничесто, и бесправие и многое многое другое.

Был один большой плюс - мы росли в неведение до определенного возраста, и поэтому имели сравнительно счастливое и здоровое детсво.

Даже если и был, то он был просто детским садом по сравнению с нынешним. В "свободных странах", кстати, тоже был и есть черный рынок, вероятно не меньше, чем был в СССР.

[derzkaya]

...а судьбы кавказцев, выходцев из среденй азии, молдавии, украины, оказавшихся в один момент жителями других стран, хотя они родились и выросли в стране со столицей Москва, Вас не волнует?

А разве у них отбирают квартиры, не дают гражданства, возможности работать, учиться, лечиться?

им даже на рынках не разрешают торговать.
И квартиры которые они потеряли убежав в Россию из своих городов, им тоже никто не дает.
А разве у русских отбирают квартиры, не дают гражданства, возможности работать, учиться, лечиться на окраинах РФ?

Бред какой. Дерзкая, ну если не в курсе, то и не надо говорить.

А разве дерзкая когда нибудь не говорит бред, если это касается критики России? Другого коментария я не ожидала.

[derzkaya]

а судьбы кавказцев, выходцев из среденй азии, молдавии, украины, оказавшихся в один момент жителями других стран, хотя они родились и выросли в стране со столицей Москва, Вас не волнует?

Меня волнует. Пусть в полной мере понесут свои скорби для покаяния.
Эти "жители других стран" сами когда-то отреклись от своей Родины "со столицей Москва", и если уж не повыгоняли русских из своих "новых стран", так, по крайней мере, изрядно покидались в Россию какашками. И до сих пор ведь кидаются.

Ну почему отреклись? Потому, что вам так удобно думать? Сотни тысяч беженцев приехали, а им хрен показали.

Ну допустим какашками кидатся Россия тоже мастак

[Yvsobol]

А разве дерзкая когда нибудь не говорит бред, если это касается критики России? Другого коментария я не ожидала.

В данном случае, ето действительно бред. Никто никого с рынков не гоняет (кроме нелегалов). Квартиры им кто должен давать? И за что? Может их спросить у тех, кто их выгнал..на местах так сказать.
А так - если ты беженец, то тебя обеспечят и жильем и едой. Дальше уж от тебя зависит.
Из ложки никто никого кормить не собирается.

[machineHead]

Здесь их никто не ждет, и визу им никто не даст.

А что, еще и ждать должны? С распростертыми обьятьями?
Если у людей такие запросы, то явно им и там не плохо.
Мои знакомые/родственники не только бежать не хотят, но даже в гости приехать не рвутся.

[derzkaya]

В одной Чечне погибло в десять раз больше чем в Афгане. Только в криминальных рзаборках гибнет точно больше чем в Афгане.

кто убийца? чеченец в руках у которого калашников, или генерал РА продавшией ему этот калаш?

С точки зрения СССР-РФ никакой разницы. В СССР чеченец не стал бы стрелять налево и направо, а генерал не продал бы ему калаш.

да выло все, только не в таких масштабах.

Но я даже не спорю, конкретному человеку, простому, как мои родетили наприме, там жилось гораздо спокойнее и лучше, чем сейчас.

[derzkaya]

А разве дерзкая когда нибудь не говорит бред, если это касается критики России? Другого коментария я не ожидала.

В данном случае, ето действительно бред. Никто никого с рынков не гоняет (кроме нелегалов). Квартиры им кто должен давать? И за что? Может их спросить у тех, кто их выгнал..на местах так сказать.
А так - если ты беженец, то тебя обеспечят и жильем и едой. Дальше уж от тебя зависит.
Из ложки никто никого кормить не собирается.

по разному было и с беженцами, но не важно, я отвлеклась от темы.

[Айсберг]

1) Ну почему отреклись? Потому, что вам так удобно думать? Сотни тысяч беженцев приехали, а им хрен показали.

2) Ну допустим какашками кидатся Россия тоже мастак

1) Приехали. За колбасой. А кто их сюда звал-то? Еще и настоящих беженцев, русских, не всех благоустроили.

2) Да России вообще по барабану эти "окраины СССР". А вот "окраинам" - надо знать своё место в современном мироустройстве. Только и всего.

[vzhik]

Здесь их никто не ждет, и визу им никто не даст.

А что, еще и ждать должны? С распростертыми обьятьями?

А что, надо нелегалами?

[derzkaya]

1) Ну почему отреклись? Потому, что вам так удобно думать? Сотни тысяч беженцев приехали, а им хрен показали.

2) Ну допустим какашками кидатся Россия тоже мастак

1) Приехали. За колбасой. А кто их сюда звал-то? Еще и настоящих беженцев, русских, не всех благоустроили.

2) Да России вообще по барабану эти "окраины СССР". А вот "окраинам" - надо знать своё место в современном мироустройстве. Только и всего.

ничего другого от вас нельзя ожидать

[Komissar]

не было бы Афгана - не было бы "чечни" (сугубо личное мнение"). Не было бы стандарта приписок - не возвысился бы криминал (аналогично). Все беды нынешней России - от хронических болячек СССР, залепляемых пластырями, замазываемых зеленкой и заговариваемых витаминными лозунгами.

В общем, да. И проблемы, связанные с нац. вопросом, в основном зародились по вине первых советских правительств, и в большой степени по вине ГлавСпеца по Нац. Вопросу ака Отца Народов. Если бы СССР унаследовал губернское админ. деление Росс. Империи, а не стал бы играть на нац. чуйствах малых народов и создавать "республики", то и развала 1991-го не было бы.

[machineHead]

А что, надо нелегалами?

Когда людям действительно плохо, они и на нелегалов согласны. Вы в курсе, что тут их миллионы.

[derzkaya]

не было бы Афгана - не было бы "чечни" (сугубо личное мнение"). Не было бы стандарта приписок - не возвысился бы криминал (аналогично). Все беды нынешней России - от хронических болячек СССР, залепляемых пластырями, замазываемых зеленкой и заговариваемых витаминными лозунгами.

В общем, да. И проблемы, связанные с нац. вопросом, в основном зародились по вине первых советских правительств, и в большой степени по вине ГлавСпеца по Нац. Вопросу ака Отца Народов. Если бы СССР унаследовал губернское админ. деление Росс. Империи, а не стал бы играть на нац. чуйствах малых народов и создавать "республики", то и развала 1991-го не было бы.

Золотые слова. Все верно

[vzhik]

А что, надо нелегалами?

Когда людям действительно плохо, они и на нелегалов согласны. Вы в курсе, что тут их миллионы.

Еще бы материк подвинуть чтобы можно было как мексиканцам перебегать.

[machineHead]

PS Что касается остаьного в моем первом посте, то у Вас возражения нет, как я понял?

А обязательно вожражать по каждому пункту в отдельности? Можно оптом? Бред.

Как я и предполагал, по делу сказать нечего. А что СССР - лучшая страна в мире, я уже слышал, когда Вы, похоже, еще не родились.
"-Вовочка, а ты что плачешь?
- Я тоже хочу жить в СССР, Марья Иванована" ((с) русский народ)

Успехов в развитии Марксизма - Ленинизма, дорогой товарищ!

[machineHead]

Еще бы материк подвинуть чтобы можно было как мексиканцам перебегать.

Мы все еще о России или уже об Австралии говорим?

[Ross]

В общем, да. И проблемы, связанные с нац. вопросом, в основном зародились по вине первых советских правительств, и в большой степени по вине ГлавСпеца по Нац. Вопросу ака Отца Народов. Если бы СССР унаследовал губернское админ. деление Росс. Империи, а не стал бы играть на нац. чуйствах малых народов и создавать "республики", то и развала 1991-го не было бы.

Не совсем так. Когда в 1917 году начался бардак, все национальные окраины объявили независимость и некоторое время пожили отдельно. Это их потом обратно присоединили к СССР, частично сохранив независимость в виде республик.
И проблемы возникли как раз не с теми, кто был офрмлен в виде республик, а с теми, кто не был. Скажем удержать Казахстан в составе России не было бы никаких проблем - просто Ельцину он нафиг был не нужен.
А вот Чечню, не отпустили, на свою голову.

[Komissar]

Тоже не совсем так. Бунт и отделение окраин вовсю спонсировали и разжигали новые хозяева в Смольном.

Не все вошли обратно "республиками". ДВР, например, вошла обратно как часть РСФСР.

Финляндию (Чухонские земли) и Прибалтику Ильич отпустил нафиг, и стали они жить-поживать да добра наживать (Прибалтика, правда, не долго, да и с финнами повоевали вскоре).

Закавказье в начале об'явило себя единой республикой. А вот рисовать границы внутри: Азербайджан-Армения-Грузия уже стали советские власти. Карабах им потом откликнулся.

А уж провозглашение "титульных" национальностей, поощрение местных языков (вплоть до создания им кириллической письменности) - это все примочки СССРвского "расцвета народов".

[Ross]

Тоже не совсем так. Бунт и отделение окраин вовсю спонсировали и разжигали новые хозяева в Смольном.

Не все вошли обратно "республиками". ДВР, например, вошла обратно как часть РСФСР.

Финляндию (Чухонские земли) и Прибалтику Ильич отпустил нафиг, и стали они жить-поживать да добра наживать (Прибалтика, правда, не долго, да и с финнами повоевали вскоре).

Закавказье в начале об'явило себя единой республикой. А вот рисовать границы внутри: Азербайджан-Армения-Грузия уже стали советские власти. Карабах им потом откликнулся.

А уж провозглашение "титульных" национальностей, поощрение местных языков (вплоть до создания им кириллической письменности) - это все примочки СССРвского "расцвета народов".

Опять много неточностей. Отделение окраин хозяева смольного не спонсировали. Мировой пожар - да, а отделение - нет.
Ильич отпустил только Финляндию. (Интересно, почему? Кто-нибудь знает?). Прибалтика была оккупирована немцами и от нее отказались по Брестскому миру. Потом немцев разбила Антанта и дала прибалтам независимость.
Армению-Грузию-Азербайджан поделили советские власти, ну и что?
А если бы не поделили, то никакого Карабаха не было бы? Было бы похлеще.
Кирилица в тюркских республиках - да, советские заморочки. Но раньше там была письменность на основе арабской графики, и большинство населения было неграмотным. Когда стали всех обучать, ввели латиницу, по примеру Турции, как значительно более легкую в изучении. Потом Сталин заменил ее кирилицей, но к распаду СССР это никак не относится.

То, что в Чечне была война, СССР никаким боком не виноват. Виноват Ельцин, когда попытался удержать при помощи танков. Необходимо было поддерживать пророссийки настроенные силы, они бы сами справились с сепаратистами и бандитами. Вместо того, чтоб бороться с бандитами, устроили войну против чеченского народа, которую до сих пор расхлебать не могут.

[Guitar]

...Да России вообще по барабану эти "окраины СССР". А вот "окраинам" - надо знать своё место...

"Государство - это Я!"

не было бы Афгана - не было бы "чечни" (сугубо личное мнение"). Не было бы стандарта приписок - не возвысился бы криминал (аналогично). Все беды нынешней России - от хронических болячек СССР, залепляемых пластырями, замазываемых зеленкой и заговариваемых витаминными лозунгами.

В общем, да. И проблемы, связанные с нац. вопросом, в основном зародились по вине первых советских правительств, и в большой степени по вине ГлавСпеца по Нац. Вопросу ака Отца Народов. Если бы СССР унаследовал губернское админ. деление Росс. Империи, а не стал бы играть на нац. чуйствах малых народов и создавать "республики", то и развала 1991-го не было бы.

Золотые слова. Все верно

Конечно, все верно. Вот в других многонациональных государствах, как например: Британская Империя, Французская, Российская Империя, Османская Империя, Австро-Венгерская Империя, или хотя бы, даже, просто Югославия - там Сталина не было, вот, они и не развалились...

[derzkaya]

Конечно, все верно. Вот в других многонациональных государствах, как например: Британская Империя, Французская, Российская Империя, Османская Империя, Австро-Венгерская Империя, или хотя бы, даже, просто Югославия - там Сталина не было, вот, они и не развалились...

Насчте развала империй - время такое было,они все развалились в результате войн.
вы бы еще вликую Армению привели в пример или Персию.

А насчет Югославии - все так же как и в СССР, у них даже свой миниатюрный сталин был - тито назывался

[ZSM-5]

То, что в Чечне была война, СССР никаким боком не виноват.

Да нет, виноват. КГБ сообшало о проблемах на национальной почве в Чечено-Ингушской АССР аж с 60-х годов, но Брежневу все было недосуг... Вот и доигрались.

[Guitar]

Какое время? Вы, хотя бы, примерно знаете, в каком году Алжир отделялся от Франции, или Ирландия от Великобритании?