Что американцы делают в ираке?

Мнения, новости, комментарии
User avatar
KP580BE51
Уже с Приветом
Posts: 15007
Joined: 14 Jun 2005 11:50
Location: Ukraine

Post by KP580BE51 »

IntrigueK wrote:Не очень цель разглашения тайны понятна. Спасти нас пытается что ли? :mrgreen:

Чтобы вы убедили кирдыковедов в том, что третья мировая не начнется завтра, и что копать бомбоубежище не нужно.
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32273
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Post by Frukt »

vaduz wrote:
Frukt wrote:.Штаты в полном тупике.Не в нокдауне,а в нокауте.Через год их можно брать голыми руками.


О, ну наконец-то буревестник начал предсказывать сроки.
Похоже, пример облажавшегося Айсберга ничему не научил...

Т.е. вам ближе идеи чучкхе...ои интеррупта с его 6-7 годами и 5-6 гос-вами на территории нынешнеи россии... :roll:
Peace
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32273
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Post by Frukt »

IntrigueK wrote: Не очень цель разглашения тайны понятна. Спасти нас пытается что ли? :mrgreen:
Дык и не таина вообщем то.Возможные варианты событий типа. С чем именно вы не согласны?(С)
Peace
User avatar
ReactoR
Уже с Приветом
Posts: 11189
Joined: 25 Mar 2004 02:31
Location: 🌫⛆☔♕☔⛆🌫

Post by ReactoR »

KP580BE51 wrote:
IntrigueK wrote:Не очень цель разглашения тайны понятна. Спасти нас пытается что ли? :mrgreen:

Чтобы вы убедили кирдыковедов в том, что третья мировая не начнется завтра, и что копать бомбоубежище не нужно.

копать-не копать, а те кто держал свои кровью и потом нажитые сбережения в американской валюте сильно подешевели за последние год-два. Даже канадское дерево задубело на фоне зелени. тенденции, однако
Мир это Выхухоль.
User avatar
KP580BE51
Уже с Приветом
Posts: 15007
Joined: 14 Jun 2005 11:50
Location: Ukraine

Post by KP580BE51 »

ReactoR wrote:копать-не копать, а те кто держал свои кровью и потом нажитые сбережения в американской валюте сильно подешевели за последние год-два. Даже канадское дерево задубело на фоне зелени. тенденции, однако

У меня давно все уже в еврах. С 11 сентября. Тут фишка против Айсберга: Если все так критично, то чего доллар еще не упал в гиперинфляцию?
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Post by vaduz »

Frukt wrote:
vaduz wrote:О, ну наконец-то буревестник начал предсказывать сроки.
Похоже, пример облажавшегося Айсберга ничему не научил...

Т.е. вам ближе идеи чучкхе...ои интеррупта с его 6-7 годами и 5-6 гос-вами на территории нынешнеи россии... :roll:


Занятная логика...
Как облажавшийся Айсберг натолкнул вас на мысль, что я поддерживаю идеи интеррупта? У вас просто какое-то короткое замыкание в логических цепях...
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32273
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Post by Frukt »

vaduz wrote:
Frukt wrote:
vaduz wrote:О, ну наконец-то буревестник начал предсказывать сроки.
Похоже, пример облажавшегося Айсберга ничему не научил...

Т.е. вам ближе идеи чучкхе...ои интеррупта с его 6-7 годами и 5-6 гос-вами на территории нынешнеи россии... :roll:


Занятная логика...
Как облажавшийся Айсберг натолкнул вас на мысль, что я поддерживаю идеи интеррупта? У вас просто какое-то короткое замыкание в логических цепях...

Не знаю насчет замыканий,но почему бы вам не обратиться с аналогичными вопросами к людям выплескивающими идеи,насчет россии, не имеющие ничего общего с реальностью?
Peace
User avatar
Capricorn
Уже с Приветом
Posts: 16722
Joined: 19 Oct 2002 23:09
Location: мАсква-USA...->NJ

Post by Capricorn »

Frukt wrote:...Венесуэлла и иран лучшие друзья,если вы не знали.
...

Пускай ети лузеры дружат.. Потом правда придется их выстаскивать всем миром из "социалистической" помойной ямы .. :mrgreen:
User avatar
Kotiara
Уже с Приветом
Posts: 2245
Joined: 24 Feb 2006 21:27
Location: London

Post by Kotiara »

Capricorn wrote:Пускай ети лузеры дружат.. Потом правда придется их выстаскивать всем миром из "социалистической" помойной ямы .. :mrgreen:

Может придется, а может и нет. Нефть - штука дорогая.
You know the best thing about necrophilia? You don't have to bring flowers. Usually they're already there.
- George Carlin
User avatar
VGV
Уже с Приветом
Posts: 776
Joined: 17 Mar 2004 05:05
Location: Moscow -> Kansas City

Post by VGV »

В двух словах - зарабатывают деньги для правящей элиты США и укрепляют позиции одного маленького, но очень хитрого ближневосточного государства. Все остальные причины - оружие массового поражения, освобождение от диктатора, война с террором, установление демократии - дымовая завеса прикрытия.

Теперь подробнее:

1) Война в Ираке (и Афганистане) позволяет поддерживать военный бюджет на беспрецедентно высоком уровне свыше 500 миллиардов в год (до 9/11 он составлял около 250 миллиардов).

2) Ежегодно на войну в Ираке тратится около 100 миллиардов, причем из этих денег ни цента не тратится на денежное довольствие самих военнослужащих, которые и так получают зарплату из запланированного бюджета Пентагона. 100 миллиардов это на контракты на поставки горючего, продовольствия, запчастей и т.д., причем по совершенно космическим ценам. На что только не пойдешь, чтобы - освободить мир от диктатора, установить демократию, победить в войне с терророи - (нужное подчеркнуть).

3) За прошедшие несколько лет на восстановление инфраструктуры Ирака и Афганистана из бюджета потрачено около 300 миллиардов долларов. Сколько там было реально восстановлено - один Halliburton знает.

4) Нахождение в Ираке ограниченного контингента войск гарантирует американским компаниям контроль над нефтяными ресурсами этой страны, а также участие во вкусных проектах национального масштаба.

5) До начала войн в Ираке и Афганистане четыре страны открыто противостояли политике Израиля: Сирия, Ирак, Иран и Афганистан. С Ираком и Афганистаном вопрос решили, теперь на очереди Иран и Сирия.

Не стоит забывать и о том, что кровопролитная война в Ираке между суннитами и шиитами вносит дополнительную напряженность в непростые отношения между исламскими странами, придерживающихся различных течений в исламе, как например между Саудовской Аравией и Ираном. Поддержание и углубление противоречий между исламскими странами - краеугольный камень ближневосточной политики Израиля.

В силу перечисленных причин война в Ираке, с точки зрения американской правящей элиты и произраильского лобби, выиграна. Более того, поскольку она продолжает исправно приносить доход и закрепляет сложившийся статус-кво в регионе, правящий класс и произраильское лобби хотят, чтобы войска оставались там как можно дольше, желательно навсегда. Отсюда все эти официальные заявления о том, что война с терром имеет начало, но не имеет конца.

Существует несклько факторов, способных положить конец оккупации Ирака и всей политике неоколониальных войн США:

1) Экономический кризис в США, когда империя не в состоянии самостоятельно в нужной мере оплачивать свои колониальные войны, а в долг уже не дают.

2) Мощное антивоенное общественное движение внутри США.

3) Хорошо организованное и эффективное вооруженное освободительное движение внутри оккупированных стран.

В отдельности, каждый из перечисленных факторов не является достаточным условием для прекращения войны, поскольку правящий класс в состоянии эффективно бороться с каждым из факторов по отдельности. Но комбинация этих факторов, особенно если учесть, что усиление любого фактора приводит к усилению двух других, является смертельной для колониальной войны.
Скоты! ... Помните, ... что вы Л-Ю-Д-И!!!

TAMA Starclassic Performer, Zildjan A Custom
Porsche 911 Turbo 2001
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32273
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Post by Frukt »

Capricorn wrote:
Frukt wrote:...Венесуэлла и иран лучшие друзья,если вы не знали.
...

Пускай ети лузеры дружат.. Потом правда придется их выстаскивать всем миром из "социалистической" помойной ямы .. :mrgreen:

Но тут выбора нет.Не самим же зачищать авгиевы конюшни в сша.
Peace
User avatar
Capricorn
Уже с Приветом
Posts: 16722
Joined: 19 Oct 2002 23:09
Location: мАсква-USA...->NJ

Post by Capricorn »

Kotiara wrote:
Capricorn wrote:Пускай ети лузеры дружат.. Потом правда придется их выстаскивать всем миром из "социалистической" помойной ямы .. :mrgreen:

Может придется, а может и нет. Нефть - штука дорогая.

придется, придется . :mrgreen: Чавез начал заниматься национализацией, раздает миллиады на поддержку социализму товарищам по партии в соседних (кажется мы это уже проходили в отдельно взятой стране :roll: )
И это на фоне..
Since Chávez took over in 1999, production in the state-run oil fields has fallen almost 50 percent, say analysts at PFC Energy, a global energy consulting firm based in Washington, D.C.,


Иран, сидя на втором по величене газовом запасе, оказывается... импортирует газ..
Ol
Уже с Приветом
Posts: 763
Joined: 17 Feb 2000 10:01
Location: Detroit,MI -> Boston, MA

Post by Ol »

interrupt wrote:
Frukt wrote:Прежде всего, требование Белого дома бороться со всеми мятежниками и боевиками, будь то сунниты или шииты, может означать, что американская армия втянется в войну с "Армией Махди" радикального религиозного лидера Муктады ас-Садра. Эта вооруженная группировка, по оценкам некоторых источников в американской разведке, за прошедший год выросла примерно до 60 тыс.


Нужно будет - грохнут его без вопросов. Вообще самая правильная стратегия была бы дать разбираться суннитам и шиитам между собой и только взять под контроль oil pipelines и месторождения. И разбить страну не несколько стран поменьше.

Боюсь, что после всех тех последствий что произошли после "гроханья без вопросов" саддамского Ирака американцы теперь не могут себе позволить грохнуть даже тех кого действительно надо было бы, с вопросами там или без.
Proud to be proud.
User avatar
ZSM-5
Уже с Приветом
Posts: 20465
Joined: 27 Nov 2006 20:50
Location: Nsk -> Msk -> Chicago

Post by ZSM-5 »

Seryi wrote:
Айсберг wrote: Молдаване мечтают... :)


Да, надо будет кусок России прихватить себе... Пожалуй Краснодар и Ставрополье. Там климат нам привычный.

Хмм, сдается мне, надо срочно выделять пару миллионов из стаб фонда на поддержку прав гагаузов.... Если что, туда и Рамзана можно послать - благо, собратья по вере.... А то как я погляжу, пример с Приднестровьем молдавских "братьев" ничему не научил......
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32273
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Post by Frukt »

VGV wrote:В силу перечисленных причин война в Ираке, с точки зрения американской правящей элиты и произраильского лобби, выиграна. Более того, поскольку она продолжает исправно приносить доход и закрепляет сложившийся статус-кво в регионе, правящий класс и произраильское лобби хотят, чтобы войска оставались там как можно дольше, желательно навсегда. Отсюда все эти официальные заявления о том, что война с терром имеет начало, но не имеет конца.

Но вы не находите,что это,если и победа,то промежуточная?
Печатный станок имеет своиство перегреваться.И тогда с большеи долеи вероятности могут одновременно могут проявиться 3 перечисленые вами причины вывода американских воиск...
Но деиствительно,кроме того,что вы назвали, и добавилбы ощущение ожидания долгожданного дешевого оила из ирака не могу ничего добавить,что еще они там делают.
Peace
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Post by Айсберг »

vaduz wrote:
Занятная логика...
Как облажавшийся Айсберг натолкнул вас на мысль, что я поддерживаю идеи интеррупта? У вас просто какое-то короткое замыкание в логических цепях...

Вряд ли Вы понимаете то, о чём говорит Интеррапт, ибо он значительно умнее Вас. 8)
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Post by Айсберг »

KP580BE51 wrote:
ReactoR wrote:копать-не копать, а те кто держал свои кровью и потом нажитые сбережения в американской валюте сильно подешевели за последние год-два. Даже канадское дерево задубело на фоне зелени. тенденции, однако

У меня давно все уже в еврах. С 11 сентября. Тут фишка против Айсберга: Если все так критично, то чего доллар еще не упал в гиперинфляцию?

Пока еще есть резервы для покрытия проблем путём образования новых долгов и мощью печатного станка. Но это не надолго.
То, что Штаты - это голодранец с голым задом - видно за версту. Таким обычно вменяемые люди в долг не дают и фантики из их печатного станка за валюту не считают.

Разумеется - у этого голодранца есть еще аргумент - мощнейшая дубина в виде Армии. Но... 8) ... Дубина эта уже сильно поизносилась в Ираке, да и силы, её держащие на исходе. Выпадет дубина - Штаты станут не опасны.
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
IntrigueK
Удалён за грубость
Posts: 680
Joined: 30 Dec 2006 16:29
Location: US

Post by IntrigueK »

Frukt wrote:Но вы не находите,что это,если и победа,то промежуточная?
Печатный станок имеет своиство перегреваться.И тогда с большеи долеи вероятности могут одновременно могут проявиться 3 перечисленые вами причины вывода американских воиск...
Но деиствительно,кроме того,что вы назвали, и добавилбы ощущение ожидания долгожданного дешевого оила из ирака не могу ничего добавить,что еще они там делают.


Скажите, а чего Вас это волнует? Вы ведь не живете, и даже не работаете временно в США. Енжойте страну проживания. :mrgreen:
User avatar
KP580BE51
Уже с Приветом
Posts: 15007
Joined: 14 Jun 2005 11:50
Location: Ukraine

Post by KP580BE51 »

Айсберг wrote:Пока еще есть резервы для покрытия проблем путём образования новых долгов и мощью печатного станка. Но это не надолго.

Сроки? День? Год? Тысча лет? Четырнадцать миллиардов лет?

То, что Штаты - это голодранец с голым задом - видно за версту. Таким обычно вменяемые люди в долг не дают и фантики из их печатного станка за валюту не считают.

Можно без риторик?

Разумеется - у этого голодранца есть еще аргумент - мощнейшая дубина в виде Армии. Но... 8) ... Дубина эта уже сильно поизносилась в Ираке, да и силы, её держащие на исходе. Выпадет дубина - Штаты станут не опасны.

Когда именно она выпадет? Если сравнить текущие потери и потери во Вьетнаме, то не скоро.
User avatar
KP580BE51
Уже с Приветом
Posts: 15007
Joined: 14 Jun 2005 11:50
Location: Ukraine

Post by KP580BE51 »

IntrigueK wrote:Скажите, а чего Вас это волнует? Вы ведь не живете, и даже не работаете временно в США. Енжойте страну проживания. :mrgreen:

Я могу сказать про себя.
1. Не хочется чтобы обломками засыпало.
2. Успеть по-мародерствовать.

(можно конечно сказать мягче.)
User avatar
Kotiara
Уже с Приветом
Posts: 2245
Joined: 24 Feb 2006 21:27
Location: London

Post by Kotiara »

Айсберг wrote:
Пока еще есть резервы для покрытия проблем путём образования новых долгов и мощью печатного станка. Но это не надолго.
То, что Штаты - это голодранец с голым задом - видно за версту. Таким обычно вменяемые люди в долг не дают и фантики из их печатного станка за валюту не считают.

Разумеется - у этого голодранца есть еще аргумент - мощнейшая дубина в виде Армии. Но... 8) ... Дубина эта уже сильно поизносилась в Ираке, да и силы, её держащие на исходе. Выпадет дубина - Штаты станут не опасны.


Если проводить аналогии, то Штаты больше похожи не на голодранца, а на очень богатого человека, который назанимал повсюду денег и теперь сможет отдать долг только если согласится жить поскромнее.

Дубина не выпадет, гораздо более бедные страны поддерживают боеспособные армии, так и США может поддерживать. Свою территорию защитить смогут в любом случае, даже если будут вынуждены ограничить себя во вторжениях в свуеренные страны и убийствах иностранцев ради своего блага.
You know the best thing about necrophilia? You don't have to bring flowers. Usually they're already there.
- George Carlin
Seryi
Ник закрыт как дубликат.
Posts: 6238
Joined: 14 Mar 2001 10:01
Location: .MD -> .SI -> .SE -> .AR.US -> .MD

Post by Seryi »

ZSM-5 wrote:Хмм, сдается мне, надо срочно выделять пару миллионов из стаб фонда на поддержку прав гагаузов.... Если что, туда и Рамзана можно послать - благо, собратья по вере.... А то как я погляжу, пример с Приднестровьем молдавских "братьев" ничему не научил......


Маленький ликбез - гагаузы единственный тюркоязычный народ христианского (православного) вероисповедания. Так что приберегите Рамзана, он понадобится еще чтобы в Карелии порядок навести :mrgreen:

Да и не глупые они сейчас выступать, Гагаузия - засушливая степь, без промышленности и полезных ископаемых, на данный момент полностью дотационная территория со всех сторон окруженная Молдовой. Большего чем сейчас им не добиться.
Last edited by Seryi on 05 Feb 2007 22:05, edited 1 time in total.
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32273
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Post by Frukt »

IntrigueK wrote: Скажите, а чего Вас это волнует? Вы ведь не живете, и даже не работаете временно в США. Енжойте страну проживания. :mrgreen:

Скажите,а почему вас так волнует,то что волнует меня? 8)
Если вы хотите принять участие в дискуссии,то you r welcome.Или энжоите чтонибудь еще..
Peace
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32273
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Post by Frukt »

KP580BE51 wrote:Когда именно она выпадет? Если сравнить текущие потери и потери во Вьетнаме, то не скоро.

Сами подумаите..
Лучше штатам уже небудет т.к. они реально не смогут вывести воиска.Вы согласны?
Т.е. имеем наивысшую точку развития америки.
По сути это означает,что остальные страны будут развиваться,а штаты только печатать деньги,брать в долг.
Ничего другого не остается.Расходы будут расти потому,что оружие у повстанцев будет все новее и новее и их будет труднее сдерживать.Уже сегодня по новостям показывают как сбиваются вертолеты,но повстанцы скрывают оружие которым пользуються при этом.
На днях,вводяться еще 20000 солдат.Т.е. доллар проседает.Доверие к лузеру тоже не бесконечное.Этого явно мало,но Буш и этому будет рад.Цепляясь за все как за соломинку.
По идее получается,что сша может выстоять если закончат воину,но ее не закончить.
Дубинка выпадет когда % ставка превысит допустимые пределы в финансовои пирамиде.Или расход(американцы любят расходовать и потреблять)превысит доход.Можно составить уравнение и посчитать.
Плюс сюда можно добавить,тогда когда страны подготовяться к собственнои финансовои безопасности в виде частичнои зависимости от доллара.И просто перестанут поддерживать мыльный пузырь-банкрот с вывернутыми карманами.
Peace
User avatar
Kotiara
Уже с Приветом
Posts: 2245
Joined: 24 Feb 2006 21:27
Location: London

Post by Kotiara »

Seryi wrote:Так что приберегите Рамзана, он понадобится еще чтобы в Карелии порядок навести :mrgreen:.

Рамзана лучше приберечь для освобождения Абхазии и Южной Осетии. В случае чего еще и для Крыма :mrgreen:
You know the best thing about necrophilia? You don't have to bring flowers. Usually they're already there.
- George Carlin

Return to “Политика”