Intelligent Design, патриарх Алексий и Россия

Мнения, новости, комментарии
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Post by Айсберг »

slozovsk wrote:
Айсберг wrote: Однако, даже в нашей Солнечной системе - пара планет вращается в обратном направлении, нежели все остальные. Такая ситуация - в принципе невозможна, если движение всего материального шло из одной точки.
На этот вопрос до сих пор не могут ответить астрономы. И с точки зрения законов физики - это абсурд.
Дорогой Вовап, не сможете ль просветить нас в этом вопросе? Почему так?


Хоть вопрос и не ко мне - выскажу свое мнение. Процесс познания - бесконечен. Т.е. бесконечно многого мы не знаем. Вот вы привели явление, для которого мы пока не имеем объяснение. Это явление из этой самой бесконечности. Ну и что? Люди и торнадо нормально предсказывать пока не умеют (вон, во Флориде опять накрыло). Ну и что? Надо ли привлекать к объяснению торнадо Творца? И какой от этого толк?

Толк очень простой и на 100% разумный - а именно, устранить, для начала, тоталитарно довлеющий над биологией догмат о Дарвинизме, как "о единственно верном и истинном учении".
Это откроет дорогу альтернативным исследованиям, целью которых будет построение альтернативных теорий на всё тех же самых, подтверждённых, наукой экспериментальных методах.
Дарвинизм в том виде, в котором он существует сейчас - это мракобесие, и не более того. Ничего не доказывающая теория, рождающая вопросов больше, чем дающая ответов, и противоречащая совершенно объективным научным экспериментам. Причём, по всему, без исключения, спектру всех биологических наук.
Ведь единственное её "достоинство" (пишу в кавычках) - эта теория напрочь отрицает Творца, но заявляет о "случайности" в противовес второму закону термодинамики.
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Post by Айсберг »

MaxSt wrote: На мои вопросы просто перестали отвечать.

Для начала - Вам следовало бы научиться их задавать.
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
User avatar
kosmo
Уже с Приветом
Posts: 2197
Joined: 08 May 2004 01:11
Location: Kalifornia

Post by kosmo »

Айсберг wrote:... Как известно, при взрыве угловое вращение должно полностью коррелировать с его направлением. Типа - если наша Вселенная до сих пор расширяется с громадной скоростью - то всё, что в ней вращается должно вращаться по одной направленной траектории (вектору, точнее), заданной при самом взрыве...
Кстати, какой формы вселенная, раз уж Вы про нее говорите?
User avatar
FinalCut
Уже с Приветом
Posts: 3846
Joined: 13 Jun 2005 19:45
Location: Москва

Post by FinalCut »

Айсберг wrote:... Как известно, при взрыве угловое вращение должно полностью коррелировать с его направлением. Типа - если наша Вселенная до сих пор расширяется с громадной скоростью - то всё, что в ней вращается должно вращаться по одной направленной траектории (вектору, точнее), заданной при самом взрыве...


Законы Ньютона не работают для Макрообъектов и макроскоростей
varenuha
Уже с Приветом
Posts: 6859
Joined: 09 Sep 2001 09:01

Post by varenuha »

Etherlord wrote:
varenuha wrote:
MaxSt wrote:
varenuha wrote:В очередной раз обещаных доказательств - нема.


Сколько можно повторять это слово - "доказательство"? Неужели вам неизвестно, что доказательства только в математике бывают?


В физике например, никто не берется "доказать", что гравитационная постоянная - именно постоянная. В естественных науках ученые находят evidence для подтверждения теории. Чем больше evidence - тем выше степень убедительности и достоверности этой теории.

Странно, что приходится такие элементарные вещи объяснять.


Эх да кабы дело в формальных доказательствах. Там в ПРИНЦИПЕ не том что обещал нам уважаемый Etherlord. Ну так же нельзя елы палы :pain1:


Вы ссылку №2 уже прочитали?


Ну вот добрался и о второй ссылки.

http://www.findarticles.com/p/articles/ ... _n16481067

Она - правильно?

И опять - горькое разочарование. Уважаемый Etherlord вам почему-то хочется выдать желаемое за действительное. В статье говорится что ученым удолось получит некий гибрид ( что вобщем не является чем то уникальным правла?) который как им КАЖЕТСЯ очень похож на уже существующий в природе. Заметьте, как истинные ученные, он не заявляют что это он самый а только ОЧНЬ похожий. Вот когда скрещиванием дадут нам действительно тот самый тогда можно разговаривать. А пока - низачот.
И вообще тон статей довольно бодряческий, но удивляет вот что. По всем этим заявлениям все кажется очень простым, разведи побольше бабочек разных видов, по-скрещивай их по-больше, и все будет ОК. Однако несмотря на кажущуюся простоту, что-то не очень у них выходит. Я уже тут вспоминал как славный академик Лысенко таким же Макаром выводил новые ВИДЫ пшеницы.
Так что про комара я уже не полезу смотреть. Впрочем может полезу, просто думается что там будет таже фигня.
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

Айсберг wrote:
MaxSt wrote: На мои вопросы просто перестали отвечать.

Для начала - Вам следовало бы научиться их задавать.


Вопросы задавать все умеют. Просто вы не хотите на них отвечать.
War does not determine who is right - only who is left.
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Post by Айсберг »

kosmo wrote:
Айсберг wrote:... Как известно, при взрыве угловое вращение должно полностью коррелировать с его направлением. Типа - если наша Вселенная до сих пор расширяется с громадной скоростью - то всё, что в ней вращается должно вращаться по одной направленной траектории (вектору, точнее), заданной при самом взрыве...
Кстати, какой формы вселенная, раз уж Вы про нее говорите?

Вы меня об этом спрашиваете? Спросите об этом тех, кто её "измерял".
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

varenuha wrote:Ну вот добрался и о второй ссылки.


Что ж до этого получается - критиковали не читая?
War does not determine who is right - only who is left.
User avatar
kosmo
Уже с Приветом
Posts: 2197
Joined: 08 May 2004 01:11
Location: Kalifornia

Post by kosmo »

Айсберг wrote:
kosmo wrote:
Айсберг wrote:... Как известно, при взрыве угловое вращение должно полностью коррелировать с его направлением. Типа - если наша Вселенная до сих пор расширяется с громадной скоростью - то всё, что в ней вращается должно вращаться по одной направленной траектории (вектору, точнее), заданной при самом взрыве...
Кстати, какой формы вселенная, раз уж Вы про нее говорите?

Вы меня об этом спрашиваете? Спросите об этом тех, кто её "измерял".
Просто я думал Вы разбираетесь в вещах, о которых пишете...
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Post by Айсберг »

kosmo wrote:
Айсберг wrote:
kosmo wrote:
Айсберг wrote:... Как известно, при взрыве угловое вращение должно полностью коррелировать с его направлением. Типа - если наша Вселенная до сих пор расширяется с громадной скоростью - то всё, что в ней вращается должно вращаться по одной направленной траектории (вектору, точнее), заданной при самом взрыве...
Кстати, какой формы вселенная, раз уж Вы про нее говорите?

Вы меня об этом спрашиваете? Спросите об этом тех, кто её "измерял".
Просто я думал Вы разбираетесь в вещах, о которых пишете...

Я ничего не пишу о размерах вселенной. Вы меня с кем-то путаете.
Более того, мне еще никто не доказал, что вселенная имеет какие-то "размеры". Равно как и "возраст".
Это непостижимо человеческому уму и не будет постижимо никогда. Поэтому, в этом вопросе, как раз, лучше выступать с позиций критика тех, кто якобы "разбирается". Это они с диким апломбом пытаются втереть мне мысль о "взрыве" и "расширении". Вот пусть они и доказывают. Убеждают. Они именно за это деньги и получают.
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
User avatar
kosmo
Уже с Приветом
Posts: 2197
Joined: 08 May 2004 01:11
Location: Kalifornia

Post by kosmo »

Айсберг wrote:Я ничего не пишу о размерах вселенной. Вы меня с кем-то путаете....
Ну Вы же пишите как "должно быть" во вселенной - вот я и предположил что Вы знакомы с предметной областью.
varenuha
Уже с Приветом
Posts: 6859
Joined: 09 Sep 2001 09:01

Post by varenuha »

MaxSt wrote:
varenuha wrote:Ну вот добрался и о второй ссылки.


Что ж до этого получается - критиковали не читая?
Почему же?
Товарищ в пылу дискуссии объявил - ученые зарегистрировали появление нового ВИДА бабочек. Естетсвенно это очень серьезный аргумент в нашем споре. Были даны две ссылки. Пошел сначала проверил первую - полностью мимо. Проверил вторую - тоже подкачала. Нового вида пока необнаружено. Даже завалящей переходной формы не могем привести. Совсем худо...
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Post by Айсберг »

kosmo wrote:
Айсберг wrote:Я ничего не пишу о размерах вселенной. Вы меня с кем-то путаете....
Ну Вы же пишите как "должно быть" во вселенной - вот я и предположил что Вы знакомы с предметной областью.
В пределах Солнечной системы - вполне даже знаком.
Человечество вообще уже несколько веков знакомо с этим.

Однако, само строение солнечной системы противоречит логике "взрыва", как такового. Вы вот сейчас очень навязчиво "намекаете" на свою компетентность в этом вопросе. Так не откажите в любезности - просветите.
Как так получилось, что одни планеты вращаются в противоход другим?
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

varenuha wrote:Почему же?


Потому что чтобы критиковать ответ, надо сначала его полностью прочитать. Не выборочно, как вы - а полностью.
War does not determine who is right - only who is left.
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

Айсберг wrote:В пределах Солнечной системы - вполне даже знаком.


Ну так оцените возраст Луны.
War does not determine who is right - only who is left.
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

Айсберг wrote:Вы вот сейчас очень навязчиво "намекаете" на свою компетентность в этом вопросе. Так не откажите в любезности - просветите.
Как так получилось, что одни планеты вращаются в противоход другим?


А имена этих планет можете назвать?
War does not determine who is right - only who is left.
varenuha
Уже с Приветом
Posts: 6859
Joined: 09 Sep 2001 09:01

Post by varenuha »

MaxSt wrote:
varenuha wrote:Почему же?


Потому что чтобы критиковать ответ, надо сначала его полностью прочитать. Не выборочно, как вы - а полностью.
Я проверяю ссылки по мере их поступления :) Etherlord кстати один з немногих из сторонников Дарвина который старается подкрепить теорию хоть чем-то. Другие например vovaр не утруждают себя даже этим. Просто говорят - тысячи исследователей написали МИЛЛИОНЫ работ. И все доказательство... :lol:
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

varenuha wrote:Просто говорят - тысячи исследователей написали МИЛЛИОНЫ работ. И все доказательство... :lol:


Ничего себе "и все"... Работ действительно много, и они подтверждают ТЭ.
War does not determine who is right - only who is left.
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Post by Айсберг »

MaxSt wrote:
Айсберг wrote:Вы вот сейчас очень навязчиво "намекаете" на свою компетентность в этом вопросе. Так не откажите в любезности - просветите.
Как так получилось, что одни планеты вращаются в противоход другим?


А имена этих планет можете назвать?

Читайте
http://www.newreferats.ru/referats/7/31880/1.html
Тут есть всё и написано очень внятно.

ЗЫ. Не надо задавать вопросы уровня школьной викторины, если хотите, чтобы Вам на них отвечали, тратя своё время.
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

Айсберг wrote:Читайте
http://www.newreferats.ru/referats/7/31880/1.html
Тут есть всё и написано очень внятно.


Левые рефераты читать лень. Процитируйте плиз, где там имена "неправильных" планет перечисляются.

Айсберг wrote:ЗЫ. Не надо задавать вопросы уровня школьной викторины, если хотите, чтобы Вам на них отвечали, тратя своё время.


Возраст Луны - серьезный вопрос.
War does not determine who is right - only who is left.
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Post by Айсберг »

MaxSt wrote:
varenuha wrote:Просто говорят - тысячи исследователей написали МИЛЛИОНЫ работ. И все доказательство... :lol:


Ничего себе "и все"... Работ действительно много, и они подтверждают ТЭ.

Что они подтверждают? :mrgreen:
Вот сколько тысяч этих работ, например, были посвящены неандертальцу, латимерии, или археоптериксу?
Я уж не говорю о совершенно диком случае - "небрасском человеке", когда на основании лишь одного зуба!!!!! выстроили полностью его анатомию и описали образ его жизни. :great: Потом, правда, установили, что это был зуб свиньи :mrgreen:
Вы про эти работы? Про эти "подтверждения"?
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

Айсберг wrote:Что они подтверждают? :mrgreen:


Я же говорю - теорию эволюции.
War does not determine who is right - only who is left.
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Post by Айсберг »

MaxSt wrote:
Айсберг wrote:Читайте
http://www.newreferats.ru/referats/7/31880/1.html
Тут есть всё и написано очень внятно.


1) Левые рефераты читать лень. Процитируйте плиз, где там имена "неправильных" планет перечисляются.

Айсберг wrote:ЗЫ. Не надо задавать вопросы уровня школьной викторины, если хотите, чтобы Вам на них отвечали, тратя своё время.


2) Возраст Луны - серьезный вопрос.

1) Ну, а мне, соответстенно, лень тратить своё время на напыщенных невежд. Если уж Вам лень по линку кликнуть - то и мне негоже перед Вами распинаться.

2) Мучает, да? :mrgreen: Вот у меня такой проблемы нет.
Возраст Луны можно будет установить ТОЛЬКО ТОГДА, когда появится настоящая научная методика, это позволяющая. А пока же - это всё теории.

ЗЫ. Больше не задавайте мне вопросов. Мне жаль тратить своё время ради Вашего образования.
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
User avatar
kosmo
Уже с Приветом
Posts: 2197
Joined: 08 May 2004 01:11
Location: Kalifornia

Post by kosmo »

Айсберг wrote:Как так получилось, что одни планеты вращаются в противоход другим?
Вы сначала ответьте на вопрос о том когда Творец создал человека и все остальное.
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Post by Айсберг »

kosmo wrote:
Айсберг wrote:Как так получилось, что одни планеты вращаются в противоход другим?
Вы сначала ответьте на вопрос о том когда Творец создал человека и все остальное.

Уже ответил - ищите в топике.
Ладно, проявлю снисхождение - 5508 лет до Р.Х.

Жду Ваших объяснений по поводу вращения планет. Кстати... почти треть спутников планет Солн. Системы вращается тоже в противоходе. Поясните этот факт с точки зрения Законов естествознания, принятых человечеством.
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"

Return to “Политика”