Авианосцы

Мнения, новости, комментарии
jiang
Уже с Приветом
Posts: 991
Joined: 21 Feb 2004 22:45

Post by jiang »

ABK wrote:
jiang wrote:Ну и нечего обижаться, у войны свои законы. В полном согласии с военной доктриной и наставлениями жахнут тактическими ЯО.

вот с этого апокалипсис настоящий и начнется.


Ясное дело. А что, кто-то этого не знал? К русским у берегов Америки относится в полной мере, кстати.

Поэтому не надо ползать по заднему двору с топором. Хотите играть в Рембо, дуйте в Папуа.
jiang
Уже с Приветом
Posts: 991
Joined: 21 Feb 2004 22:45

Post by jiang »

ABK wrote:
jiang wrote:....два полка Ту-22М3 пройдут 1320 км. + ....За 37 оставшихся минут они пройдут 1100 км, чуть меньше, потому что разворот.

т.е имеем 2400км но вроде как еще домой надо вернуться


Исландия. 2500 км от Мурманска/Питера это Исландия. Вряд ли туда полетят.

Собственно, Вы не очень внимательно прочли. Вернее, я нечетко написал, наверное. Но это все равно.

ABK wrote:
jiang wrote:.
При скорости Ту-22М3 1720 км/ч на высоте 14 км

вроде как свехзвук, или я чего-то не понимаю.
?
Так куда, с какой скоростью, долетят МИГи? Когда упадут в море? Как они будут осуществлять операцию поддержки Тушек.


Сверхзвук, а чего?

Куда долетят МИГи и когда они упадут можно ведь легко посчитать. Я лишком ценю Ваши способности, чтобы представлять еще и свои расчеты.
jiang
Уже с Приветом
Posts: 991
Joined: 21 Feb 2004 22:45

Post by jiang »

ABK wrote:
jiang wrote: При скорости Ту-22М3 1720 км/ч на высоте 14 км практическая дальность площадной стрельбы будет примерно 550 км.

Хорошенький такой сценарий. Площадная стрельба, координат то точных не знаем, да и попасть тоже не сумеем из-за супер мощной РЭБ. Т.е выход один - ядрена бомба. Т.е имеем вероломно крадущийся АУГ подходит к нашим рубежам. Ну что делать, вываливаем туда штук 80 ядреных бомб. Не стремновато будет первыми ядерную войну начинать? Сколько там генералов найдется готовых такую комманду отдать? А если найдутся то лучше от них избавиться.
А если уже ядерный конфликт начался, то кому до этого АУГа дело будет?


Как это какой генерал... Который присягу не забыл, вот какой.

Есть выход, дорогой АВК, есть. Не соваться, куда не просят.
Alex555
Уже с Приветом
Posts: 2342
Joined: 03 Aug 2005 19:33

Post by Alex555 »

jiang wrote:Некоторые, судя по этой дискусии, живут в июле 1941 г. Впрочем, это дело интимное.

Что же касается морской ракетоносной авиации берегового базирования, то в 2001 году она, как и морская разведка, вошла как составляющий род сил в ВВС и ПВО ВМФ. Там и с ВВС/ПВО всякие чудеса происходили.

Предупредите там своих, а то может конфузия выйти.



Угу, рассказывайте про чудеса.... 941, которые отродясь Гранитов не носили тоже в ВВС перевели? Или теперь Булавой по АУГ вдарим?

jiang wrote:например, будет встречать пр.971, а убивать пр.941 залпом 24 ПКР Гранит из-за пределов радиуса ПЛО АУГ


И так по каждому типу вооружений. Если не полная ерунда, то как минимум максимальная загрузка летает на максимальную дальность на максимальной скорости...Я устал уже комментировать Ваши фантазии.
jiang
Уже с Приветом
Posts: 991
Joined: 21 Feb 2004 22:45

Post by jiang »

Alex555 wrote:
jiang wrote:Некоторые, судя по этой дискусии, живут в июле 1941 г. Впрочем, это дело интимное.

Что же касается морской ракетоносной авиации берегового базирования, то в 2001 году она, как и морская разведка, вошла как составляющий род сил в ВВС и ПВО ВМФ. Там и с ВВС/ПВО всякие чудеса происходили.

Предупредите там своих, а то может конфузия выйти.



Угу, рассказывайте про чудеса.... 941, которые отродясь Гранитов не носили тоже в ВВС перевели? Или теперь Булавой по АУГ вдарим?

jiang wrote:например, будет встречать пр.971, а убивать пр.941 залпом 24 ПКР Гранит из-за пределов радиуса ПЛО АУГ


И так по каждому типу вооружений. Если не полная ерунда, то как минимум максимальная загрузка летает на максимальную дальность на максимальной скорости...Я устал уже комментировать Ваши фантазии.


Ба, так что ж за тяжкий труд? Не комментируйте, кто ж Вас неволит?

Замените 941 на 949 и все у вас получится.
User avatar
Cpt. Smollett
Уже с Приветом
Posts: 3996
Joined: 13 Apr 2006 19:38
Location: YYZ

Post by Cpt. Smollett »

Alex555 wrote:ЗЫЫ: Ракетоносной и разведывательной морской авиации в составе ВМФ России давно нету. Так СФ, ТОФ и тд даж удрать вовремя не смогут.


Это вы так мечтаете что ли? Или это сеанс публичного самовнушения? Ныне это назвается Авиация ВМС в составе ВВС России, но никуда не делось, не надейтесь:

Су-33 - 24
Су-24М - 58
Су-25 - 10
Ту-22М3 - 58
Ту-95МС/Ту-142 - 28
Су-24 - 20
Ми-24 - 20
Ми-8 - 35
Ка-27 - 88

Пару-тройку АУГ утопить вполне достаточно, особенно если учесть что еще есть 124 Ту-22М3 и 16 Ту-160 дальней авиации, а дальше или полномасштабная ядерная война или остальные не полезут
User avatar
Cpt. Smollett
Уже с Приветом
Posts: 3996
Joined: 13 Apr 2006 19:38
Location: YYZ

Post by Cpt. Smollett »

ABK wrote:Ну и разумеется завалят они эти хорнеты за пару сотен километров чудо ракетами Р-33. Уж поведайте нам про их пригодность для уничтожения высокоманевренных целей. Или вы это опять сознательно опустили.


Не переживайте так насчёт Р-33, ведь уже есть Р-37. В принципе для широкомасштабного серийного производства нужно просто модернизировать больше носителей - в "БМ". Чтобы хорнету стать "высокоманевренным" надо работать с хорошим упреждением если хочешь увернуться от ракеты, идущей 6М (Р-37). Это возможно только при поддержке самолета ДРЛО, который должен к этому времени уже давно упасть и утонуть если всё спланировано тактически верно. К тому же усиленными темпами доделывается КС-172 - тут-то хокаю 100% крышка и настанет. К тому же для КС-172 не нужен "спец-носитель" типа Миг-31 с "заслоном" - ее может нести и Су-33 с "Кузи".
Alex555
Уже с Приветом
Posts: 2342
Joined: 03 Aug 2005 19:33

Post by Alex555 »

Cpt. Smollett wrote:
Alex555 wrote:ЗЫЫ: Ракетоносной и разведывательной морской авиации в составе ВМФ России давно нету. Так СФ, ТОФ и тд даж удрать вовремя не смогут.


Это вы так мечтаете что ли? Или это сеанс публичного самовнушения? Ныне это назвается Авиация ВМС в составе ВВС России, но никуда не делось, не надейтесь:

Су-33 - 24
Су-24М - 58
Су-25 - 10
Ту-22М3 - 58
Ту-95МС/Ту-142 - 28
Су-24 - 20
Ми-24 - 20
Ми-8 - 35
Ка-27 - 88

Пару-тройку АУГ утопить вполне достаточно, особенно если учесть что еще есть 124 Ту-22М3 и 16 Ту-160 дальней авиации, а дальше или полномасштабная ядерная война или остальные не полезут


Любопытно... особо "ЕЩЕ есть 124 Ту-22М3" . Может все таки всего?
User avatar
Cpt. Smollett
Уже с Приветом
Posts: 3996
Joined: 13 Apr 2006 19:38
Location: YYZ

Post by Cpt. Smollett »

Alex555 wrote:
Cpt. Smollett wrote:
Alex555 wrote:ЗЫЫ: Ракетоносной и разведывательной морской авиации в составе ВМФ России давно нету. Так СФ, ТОФ и тд даж удрать вовремя не смогут.


Это вы так мечтаете что ли? Или это сеанс публичного самовнушения? Ныне это назвается Авиация ВМС в составе ВВС России, но никуда не делось, не надейтесь:

Су-33 - 24
Су-24М - 58
Су-25 - 10
Ту-22М3 - 58
Ту-95МС/Ту-142 - 28
Су-24 - 20
Ми-24 - 20
Ми-8 - 35
Ка-27 - 88

Пару-тройку АУГ утопить вполне достаточно, особенно если учесть что еще есть 124 Ту-22М3 и 16 Ту-160 дальней авиации, а дальше или полномасштабная ядерная война или остальные не полезут


Любопытно... особо "ЕЩЕ есть 124 Ту-22М3" . Может все таки всего?


А то что морская авиация всё таки есть - не любопытно? Странно :pain1: То ли любопытство очень избирательное, то ли вы сразу знали, что написали чушь, а значит сознательно провоцировали. Что до числа, то единственное уточнение - не все самолеты М3, М2 тоже есть в этом количестве.
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34817
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA

Post by ARARAT. »

Alex555 wrote:Любопытно... особо "ЕЩЕ есть 124 Ту-22М3" . Может все таки всего?

Вы намекает на то что кто-то очень постарался во время развала Союза что-бы было "всего".
int21h
Уже с Приветом
Posts: 5960
Joined: 20 Jan 2007 04:47
Location: Seattle <> MosCow

Post by int21h »

ARARAT. wrote:
Alex555 wrote:Любопытно... особо "ЕЩЕ есть 124 Ту-22М3" . Может все таки всего?

Вы намекает на то что кто-то очень постарался во время развала Союза что-бы было "всего".


Да. Это сделали злые инопланетяне (вместе с американцами) :х
Они же, сволочи, военные склады разворовывали и корабли на металлолом пускали.
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34817
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA

Post by ARARAT. »

int21h wrote:
ARARAT. wrote:
Alex555 wrote:Любопытно... особо "ЕЩЕ есть 124 Ту-22М3" . Может все таки всего?

Вы намекает на то что кто-то очень постарался во время развала Союза что-бы было "всего".


Да. Это сделали злые инопланетяне (вместе с американцами) :х
Они же, сволочи, военные склады разворовывали и корабли на металлолом пускали.

Ух как вы их не любите. :)
User avatar
Cpt. Smollett
Уже с Приветом
Posts: 3996
Joined: 13 Apr 2006 19:38
Location: YYZ

Post by Cpt. Smollett »

int21h wrote:
ARARAT. wrote:
Alex555 wrote:Любопытно... особо "ЕЩЕ есть 124 Ту-22М3" . Может все таки всего?

Вы намекает на то что кто-то очень постарался во время развала Союза что-бы было "всего".


Да. Это сделали злые инопланетяне (вместе с американцами) :х
Они же, сволочи, военные склады разворовывали и корабли на металлолом пускали.


Ну если говорить конкретно о Ту-22М3 - то "инопланетян" надо заменить на "украинцев", в остальном всё верно. Понятно, что вариант "с выгодой для Украины продать России" даже не обсуждался :roll:

Украина уничтожила свой последний тяжелый бомбардировщик Ту-22М3

В рамках последнего этапа программы ликвидации тяжелых бомбардировщиков типа Ту-22 на авиабазе «Полтава» состоялась показательная утилизация последнего — 60-го — бомбардировщика Ту-22М3. Об этом сообщили в пресс-службе Минобороны, передает РБК.

Непосредственно ликвидационные работы начались в 2001г. На аэродромах в Николаеве, Полтаве, Прилуках и Белой Церкви было ликвидировано 59 самолетов типа Ту-22 (17 Ту-22М2 и 42 Ту-22М3), а на аэродроме в Житомирской области — 401 ракета типа Х-22 из 423 ракет, которые планируется ликвидировать. Уничтожение остальных 22 ракет планируется завершить в марте 2006 г.

Общий объем затрат на выполнение комплекса ликвидационных работ составил около 11 млн долл. Утилизация Ту-22 и авиационных крылатых ракет к ним осуществляется по соглашению с США о предоставлении помощи в ликвидации стратегического ядерного оружия, а также предотвращении распространения оружия массового уничтожения от 25 октября 1993 г.
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34817
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA

Post by ARARAT. »

Cpt. Smollett wrote:Ну если говорить конкретно о Ту-22М3 - то "инопланетян" надо заменить на "украинцев", в остальном всё верно. Понятно, что вариант "с выгодой для Украины продать России" даже не обсуждался :roll:

В точку. :fr:
int21h
Уже с Приветом
Posts: 5960
Joined: 20 Jan 2007 04:47
Location: Seattle <> MosCow

Post by int21h »

Cpt. Smollett wrote:Ну если говорить конкретно о Ту-22М3 - то "инопланетян" надо заменить на "украинцев", в остальном всё верно. Понятно, что вариант "с выгодой для Украины продать России" даже не обсуждался :roll:


Я не думаю, что дело тут именно в принципиальном нежелании украинцев продать самолеты "злым москалям". Скорее всего просто кто-то в правительстве не слабо получил "с выгодой для себя" денег именно за ликвидацию, а не продажу самолетов.
jiang
Уже с Приветом
Posts: 991
Joined: 21 Feb 2004 22:45

Post by jiang »

Cpt. Smollett wrote:А то что морская авиация всё таки есть - не любопытно? Странно :pain1: То ли любопытство очень избирательное, то ли вы сразу знали, что написали чушь, а значит сознательно провоцировали. Что до числа, то единственное уточнение - не все самолеты М3, М2 тоже есть в этом количестве.


Да нет... Нету М2 в России уже. Просто одни самолеты в составе ПВО ВМФ, другие в Дальней авиации ВВВ/ПВО.
jiang
Уже с Приветом
Posts: 991
Joined: 21 Feb 2004 22:45

Post by jiang »

int21h wrote:
Cpt. Smollett wrote:Ну если говорить конкретно о Ту-22М3 - то "инопланетян" надо заменить на "украинцев", в остальном всё верно. Понятно, что вариант "с выгодой для Украины продать России" даже не обсуждался :roll:


Я не думаю, что дело тут именно в принципиальном нежелании украинцев продать самолеты "злым москалям". Скорее всего просто кто-то в правительстве не слабо получил "с выгодой для себя" денег именно за ликвидацию, а не продажу самолетов.


А нужны они были России? Это ведь специфическая машина - с авианосцами воевать. Полтораста самолетов это совсем, совсем немало. Потому что не ходят авианосцы в зону действия авиации, дураков нет. Или так - есть, но не среди командующих флотами.
int21h
Уже с Приветом
Posts: 5960
Joined: 20 Jan 2007 04:47
Location: Seattle <> MosCow

Post by int21h »

jiang wrote:А нужны они были России? Это ведь специфическая машина - с авианосцами воевать. Полтораста самолетов это совсем, совсем немало.


Против одной авиносной группы - может и не мало. А как насчет 3-4 авианосных групп?
User avatar
Cpt. Smollett
Уже с Приветом
Posts: 3996
Joined: 13 Apr 2006 19:38
Location: YYZ

Post by Cpt. Smollett »

jiang wrote:
int21h wrote:
Cpt. Smollett wrote:Ну если говорить конкретно о Ту-22М3 - то "инопланетян" надо заменить на "украинцев", в остальном всё верно. Понятно, что вариант "с выгодой для Украины продать России" даже не обсуждался :roll:


Я не думаю, что дело тут именно в принципиальном нежелании украинцев продать самолеты "злым москалям". Скорее всего просто кто-то в правительстве не слабо получил "с выгодой для себя" денег именно за ликвидацию, а не продажу самолетов.


А нужны они были России? Это ведь специфическая машина - с авианосцами воевать. Полтораста самолетов это совсем, совсем немало. Потому что не ходят авианосцы в зону действия авиации, дураков нет. Или так - есть, но не среди командующих флотами.


Почему нет? Да хотя бы на запчасти или законсервировать. Тут же весь вопрос в цене. Украина плакалась что нет денег содержать или утилизировать, так не лучше бы было продать России хоть за сколько, чем просто уничтожить на американские деньги?
int21h
Уже с Приветом
Posts: 5960
Joined: 20 Jan 2007 04:47
Location: Seattle <> MosCow

Post by int21h »

Cpt. Smollett wrote:Почему нет? Да хотя бы на запчасти или законсервировать. Тут же весь вопрос в цене. Украина плакалась что нет денег содержать или утилизировать, так не лучше бы было продать России хоть за сколько, чем просто уничтожить на американские деньги?


Я же говорю, наверняка в верхах кто-то получил не хилую "прибавку к зарплате" именно за распил самолетов.
Кстати, Россия официально просила Украину продать ей эти самолеты?
User avatar
Cpt. Smollett
Уже с Приветом
Posts: 3996
Joined: 13 Apr 2006 19:38
Location: YYZ

Post by Cpt. Smollett »

int21h wrote:
Cpt. Smollett wrote:Ну если говорить конкретно о Ту-22М3 - то "инопланетян" надо заменить на "украинцев", в остальном всё верно. Понятно, что вариант "с выгодой для Украины продать России" даже не обсуждался :roll:


Я не думаю, что дело тут именно в принципиальном нежелании украинцев продать самолеты "злым москалям". Скорее всего просто кто-то в правительстве не слабо получил "с выгодой для себя" денег именно за ликвидацию, а не продажу самолетов.


А какая разница в чем причина? Ну пусть причина будет продажность украинских чиновников - мне не жалко ;) Тут история с Ту-160 еще более наглядна, так как там было явно и давно задекларированое желание России купить самолеты. Но большую часть всё равно уничтожили:

В 1998 году началась ликвидация украинских Ту-160, так беспокоивших военных США. Для этого в рамках программы Нанна-Лугара (программа коллективного уменьшения угрозы) американцы выделили восемь миллионов долларов. 16 ноября 1998 года в присутствии американских сенаторов Ричарда Лугара и Карла Левина торжественно препарировали первый украинский Ту-160 с бортовым номером "24", выпущенный в 1989 году и имевший 466 часов налета. Оборудование для разделки самолетов поставила американская компания Raytheon.

Вторым был уничтожен самолет с бортовым номером "14", который принимал участие в проходивших в Полтаве в конце сентября 1994 года юбилейных мероприятиях, посвященных 50-летию американских "челночных" полетов в период второй мировой войны. Этот Ту-160, выпущенный в 1991 году, не налетал и 100 часов! Его утилизацию закончили в ноябре 1999 года.
User avatar
Cpt. Smollett
Уже с Приветом
Posts: 3996
Joined: 13 Apr 2006 19:38
Location: YYZ

Post by Cpt. Smollett »

int21h wrote:
jiang wrote:А нужны они были России? Это ведь специфическая машина - с авианосцами воевать. Полтораста самолетов это совсем, совсем немало.


Против одной авиносной группы - может и не мало. А как насчет 3-4 авианосных групп?


Это уже полномасштабная война - тут совсем другие расклады будут :( Да это уже обсуждали вроде.
User avatar
Cpt. Smollett
Уже с Приветом
Posts: 3996
Joined: 13 Apr 2006 19:38
Location: YYZ

Post by Cpt. Smollett »

jiang wrote:Да нет... Нету М2 в России уже. Просто одни самолеты в составе ПВО ВМФ, другие в Дальней авиации ВВВ/ПВО.


Возможно есть законсервированые? В 2004 как раз два полка в резерв вывели если мне склероз не изменяет.
User avatar
Cpt. Smollett
Уже с Приветом
Posts: 3996
Joined: 13 Apr 2006 19:38
Location: YYZ

Post by Cpt. Smollett »

int21h wrote:Кстати, Россия официально просила Украину продать ей эти самолеты?


Вот это я не знаю точно. Но Украина вроде как точно не предлагала их на продажу ;)
Alex555
Уже с Приветом
Posts: 2342
Joined: 03 Aug 2005 19:33

Post by Alex555 »

Cpt. Smollett wrote:А то что морская авиация всё таки есть - не любопытно? Странно :pain1: То ли любопытство очень избирательное, то ли вы сразу знали, что написали чушь, а значит сознательно провоцировали. Что до числа, то единственное уточнение - не все самолеты М3, М2 тоже есть в этом количестве.

Очень любопытно. Я ж вам написал, какой именно авиации нету у ВМФ. Могу ток догадываться почему - ввиду нулевой эффективности против АУГ и отсутсвии иных целей.
Касаемо цифр - достаточно было отнять от произведенных за все время разбившиеся и порезанные чтоб понять что такого быть не может. Как доберусь до приличного справочника, то напишу.

Return to “Политика”