Загадочный Зверек wrote:azaz wrote:Долг Германии составил 20,1 млн. марок. Всего-то. Поторопились Вы расписываться в собственной осведомленности
Я ни в чем не расписывался.
Т.е. заявляете, что что-то где-то там читали, и своими словами пересказываете, но ни на чем не настаиваете?
Загадочный Зверек wrote:Во-первых, 20 млн - это 10 процентов от плана пятилетних поставок. Менее, чем за 2 года накопилось. По-вашему мало?
А как Вы эти проценты высчитываете, позвольте спросить? Вы вероятно ссылку невнимательно прочитали, это ясно видно из того, что пишете про пятилетние поставки, хотя на самом деле они были двухлетними. Это ведь срок возмещения кредита определялся в пять лет...
И да, подобная несбалансированность по планировавшимся поставкам в 380 млн. марок - это мало. Неприятно конечно, свидетельствует о злой воле германской стороны (что неудивительно для страны, готовящей нападение на своего контрагента), но не фатально. Уж во всяком случае не является основанием для далеко-идущих выводов, как Ваш.
Загадочный Зверек wrote:Во-вторых, я встречал гораздо большую црфру. В документах, а не в статьях. Специально для Вас поищу документ. По документам же Германия постоянно не выполняла своих обязательств, о чем с лета 1940 постоянно шел обмен письмами и переговоры.
Да, с учетом того, что помимо поставок по упомянутому кредитному соглашению 1939 г., взаимные поставки осуществлялись еще по т.н. хозяйственным договорам от 11 февраля 1940 г. и от 10 января 1941 г. и ряду дополнительных соглашений сверх этих договоров, общая задолженность Германии составила бОльшую сумму.
Так все виды германских товарных и валютных поставок нашей стране с учетом хозяйственных договоров - 507,3 млн. марок.
Германия же получила от Советского Союза продовольствия, нефтепродуктов, промышленного сырья и транспортных услуг в ценностном выражении на сумму 741,5 млн марок.
Итого: Советский Союз за 22 предвоенных месяца понес убыток в сумме 234,2 млн. марок (741,5 млн. - 507,3 млн.).
Но оказывается, по 200-миллионному кредиту, предоставленному Германией Советскому Союзу в 1935 г. наша страна на июнь 1941 г. задолжала Германии около 150 млн. марок. Т.о. из неоплаченных немцами советских товарных поставок на 234,2 млн. марок будет законным минусовать советский долг Германии в сумме 150 млн. марок по кредиту 1935 г.
Итого реальный ущерб СССР: 84,2 млн. марок. Много, но смертельно.
А "постоянный обмен письмами и переговоры", это извините неинтересные технические моменты, на которые обращают внимание лишь впечатлительные барышни: "ну что хотят, то и творят, мерзавцы!". Бухгалтеры просто цыплят по осени считают. В нашем случае по 21 июня 1941 года.
Загадочный Зверек wrote:При этом СССР поставлял Германии жизненно для нее важные товары. Обратно же шел широкий ассортимент, из которого самым значимым для СССР было промышленное оборудование, а по нему-то обязательства не выполнялись. Весь долг - это оно. О технологиях речь не шла вообще. Вернее, советская строна поднимала вопрос о погашении немецкого долга передачей технологий, но развития это предложение не получило.
Зато оборудование и агрегаты для судостроения, совершенно в военном отношении бесполезные, посталялись исправно.
Кинули немцы совдепию. Кинули как последних лохов.
Ну жмых, тряпье, сырые шкуры и пушнину - можно конечно считать и жизненно важными товарами.
Сырье - оно и есть сырье, а про жизненную важность их поставок Гитлер дал свой компетентное заключение 22 июня 1941 года, не так ли? Чай и прожил, и провоевал как-то без них четыре года.
Что же касается ответных поставок, то только 2800 станков,
не говоря уже обо всем ином, уже достаточно, чтобы оправдать торговое сотрудничество СССР с Германией. Сырье, проеденное в первый же год войны, взамен нескольких десятков заводов, оснащенных этими станками и на которых создавалось оружие против Германии все годы войны. Кто и оказался в этих сделках лохом, то только не Сталин. Мне так кажется.
Прекратить судебный произвол! Сергей Аракчеев и Евгений Худяков должны быть освобождены из-под стражи и реабилитированы.
По-моему, в первые два-три месяца немцы чуть ли не четыре миллиона пленных поимели. И две фронта (восемь армий) ухнуло в небытие. И Киев сдали и блокада Питера началась. Нифигасе, выиграли...
