Литвиненко умер

[MaxSt]

ась? если он получал 2 раза, то откуда известно, что оба раза доза была достаточной?

Ну вы же говорите что результат - 100%. Или я вас неправильно понял?

[A. Fig Lee]

ась? если он получал 2 раза, то откуда известно, что оба раза доза была достаточной?

Ну вы же говорите что результат - 100%. Или я вас неправильно понял?

не знаю. результат 100% - если применение 100%.

то уже все, не отвертется.

[MaxSt]

не знаю. результат 100% - если применение 100%.

И вы хотите сказать, что этот тезис только для полония справедлив?

[varenuha]

Varenuha, а по Вашему в чем просчитались убийцы ? В том что в Англии таки нашелся альфа-дозиметр ?

Ползучий он здорово, как керосин. Я не думаю что Ковтун разгуливал по Германии с открытой ампулой в нагрудном кармане.

[olis]

Varenuha, а по Вашему в чем просчитались убийцы ? В том что в Англии таки нашелся альфа-дозиметр ?

Ползучий он здорово, как керосин. Я не думаю что Ковтун разгуливал по Германии с открытой ампулой в нагрудном кармане.

Ну еще бы, радиоактивный все же. Если бы была нужна незаметность то травить стоило каким нибудь биотоксином, который распадается через несколько часов. Зря что ли у КГБ была лаборатория по производству ядов
Но организаторам убийства IMHO была нужна именно заметность. Так что это не просчет, а расчет Это конечно если было убийство, а не произошел несчастный случай на работе.

[A. Fig Lee]

не знаю. результат 100% - если применение 100%.

И вы хотите сказать, что этот тезис только для полония справедлив?

возможно не только.
кстати, приведите примеры для чего - справедлив, кроме полония.
но на некоторые яды есть противоядия.

[A. Fig Lee]

Varenuha, а по Вашему в чем просчитались убийцы ? В том что в Англии таки нашелся альфа-дозиметр ?

Ползучий он здорово, как керосин. Я не думаю что Ковтун разгуливал по Германии с открытой ампулой в нагрудном кармане.

Ну еще бы, радиоактивный все же. Если бы была нужна незаметность то травить стоило каким нибудь биотоксином, который распадается через несколько часов. Зря что ли у КГБ была лаборатория по производству ядов
Но организаторам убийства IMHO была нужна именно заметность. Так что это не просчет, а расчет Это конечно если было убийство, а не произошел несчастный случай на работе.

нужна была заметность в смерти, но незаметность как ето получилось.
Иначе б полонием таким дорогим не пользовались.

[olis]

нужна была заметность в смерти, но незаметность как ето получилось.
Иначе б полонием таким дорогим не пользовались.

Что значит заметность в смерти ? В смысле чтобы не подумали что это несчастный случай ? Да проще простого - позвонить жене Л-ко, сказать - привет от Путина Ну или записку написать. Или ледорубом по голове.
А полоний Имхо только по одной причине - перевести стрелки на Россию и обеспечить интерес СМИ. Для этого он идеально подходит.

[MaxSt]

кстати, приведите примеры для чего - справедлив, кроме полония.
но на некоторые яды есть противоядия.

Справедлив для любого яда, для которого нет противоядия. То есть для их подавляющего большинства.

Так что никакой особой "стопроцентностью" полоний не выделяется.

[A. Fig Lee]

нужна была заметность в смерти, но незаметность как ето получилось.
Иначе б полонием таким дорогим не пользовались.

Что значит заметность в смерти ? В смысле чтобы не подумали что это несчастный случай ? Да проще простого - позвонить жене Л-ко, сказать - привет от Путина Ну или записку написать. Или ледорубом по голове.
А полоний Имхо только по одной причине - перевести стрелки на Россию и обеспечить интерес СМИ. Для этого он идеально подходит.

его ж надо еще обнаружить.. чуть не упустили. Если перевести стрелки - надо ченибудь с гамма излучением, чтоб легче обнаружить было.. ну или намек в прессе дать..

[MaxSt]

его ж надо еще обнаружить..

Для ученых-ядерщиков это не проблема.

[A. Fig Lee]

его ж надо еще обнаружить..

Для ученых-ядерщиков это не проблема.

анфочунетли - они не работают в больницах - не царское ето дело, лечить отравленных. иначе бы конечно.

[MaxSt]

анфочунетли - они не работают в больницах

Передать им образец для исследований - не проблема.

[A. Fig Lee]

анфочунетли - они не работают в больницах

Передать им образец для исследований - не проблема.

Мля, надо сначала заподозревать что ето может быть.
Макс, че б Вам врачем не быть? Такой провидец..

Представляю Макса в программировании:
Баги - ето просто, их надо исправить, и все. Например етот:
"Фиг Ли вы там месяц возились? скоко там 1 строчку было поменять?"

То, что до етого додуматся еще надо, Макс както не додумывается.

[MaxSt]

Мля, надо сначала заподозревать что ето может быть.

Так уж ли сложно заподозрить радиацию или какие-нибудь тяжелые металлы, когда все волосы выпали?

Тем более что в Лондоне после терактов теперь на воду дуют.

[IvanGrozniy]

Так уж ли сложно заподозрить радиацию или какие-нибудь тяжелые металлы, когда все волосы выпали?

Вы почитайте статью, на предыдущих страницах ссылку давали.
Там описано, что симптомы сначало были как у лейкемии, а потом уже как от радиации. Да и то, когда подумали, что радиация, первый тест счетчиком Гейгера ничего не дал. Только второй тест на специальном сверхчуствительном приборе показал что-то и удалось зарегистрировать слабое излучение. Если бы провели тест на пару дней позже, то скорее никакого излучения уже бы не обнаружили из-за периода полураспада Полония.

[A. Fig Lee]

Мля, надо сначала заподозревать что ето может быть.

Так уж ли сложно заподозрить радиацию или какие-нибудь тяжелые металлы, когда все волосы выпали?

Тем более что в Лондоне после терактов теперь на воду дуют.

несложно. Легко заподозрить альфа излучение?
Были ли случаи отравления похожие, и что еще есть такого смертельного с альфа? Как легко его достать?

[MaxSt]

Вы почитайте статью, на предыдущих страницах ссылку давали.

Вы ее невнимательно прочитали.

Там описано, что симптомы сначало были как у лейкемии, а потом уже как от радиации. Да и то, когда подумали, что радиация, первый тест счетчиком Гейгера ничего не дал. Только второй тест на специальном сверхчуствительном приборе показал что-то и удалось зарегистрировать слабое излучение.

Да хоть бы и совсем ничего не зарегистрировали... Результат тот же - передали бы ученым, ученые бы все нашли.

Если бы провели тест на пару дней позже, то скорее никакого излучения уже бы не обнаружили из-за периода полураспада Полония.

Вы похоже понятия не имеете о полураспаде полония.

[MaxSt]

несложно. Легко заподозрить альфа излучение?

А почему нет?

Вообще не обязательно чего-то конкретное подозревать, неужели не понятно?

Можно просто развести руками и передать образец ученым - пуcть они разбираются, с их суперточными приборами.

[A. Fig Lee]

несложно. Легко заподозрить альфа излучение?

А почему нет?

Вообще не обязательно чего-то конкретное подозревать, неужели не понятно?

Можно просто развести руками и передать образец ученым - пуcть они разбираются, с их суперточными приборами.

То есть Вам неизвестны случаи применения алфа-излучающих вещвеств? И Вы не знаете другие кроме полония?
Известно ли много случаев отравления полонием?

Я, (наверное, как и те врачи) например, не знал, да еще и забыл, что "счетчик Гейгера" не обнаруживает альфа излучение.

Думаете врачи ето 100% знают? Они проверили счетчиком - ничего нет.


Ок, обьясните мне, почему для Вас легко предположить что там альфа излучение?
И почему передавать надо "образцы" (чего-кстати?) физикам а не химикам например?
И как ети образцы получить.

[olis]

Лучевая болезнь по определению возникает в результате воздействия радиации - любой: альфа, бета, гамма.
Если врачи знали что есть такая штука как лучевая болезнь и у них был счетчик Гейгера (даже не один) то можно предположить что хотя бы один из них слышал что радиация бывает разной, а не только гамма. Но даже это не важно. Если у вас симптомы лучевой болезни но радиация не обнаружена вполне логично предоставить образцы для исследования ученым-ядерщикам, что вообщем и было сделано.
То есть все абсолютно логично:
лучевая болезнь -> исследование на радиацию -> результатов нет -> привлечение экспертов.

Почему физиков ? Потому что радиацией физики занимаются, уж это то врачи должны были знать

Насчет образцов тоже все логично - от простого к сложному: моча, образцы тканей, тело

[ReactoR]

если решили что лучевая болезнь, то почему стали проверять именно на гамма радиацию. Кто сказал что получить гамма облучение "легче" чем альфа в стране где вообще не должно быть никаких случаев облучения.
другое дело, просто сунуть препарат к счетчику Гейгера и глубокомысленно сказать "Ага!". Если же серьезно устанавливать причину лучевой болезни, то тут только физики и помогут.

[IvanGrozniy]

Если бы провели тест на пару дней позже, то скорее никакого излучения уже бы не обнаружили из-за периода полураспада Полония.

Вы похоже понятия не имеете о полураспаде полония.

Скорее всего вы не имеете никакого понятия
Период полураспада полония-210 = 138 дней
Самый долгий период полураспада из всех полониев есть период полураспада полония-209 = 102 года
самый быстрый период полураспада у полония-212 = 2,99 умножить на 10 в минус седьмой степени секунд
Широким массам пока известно 33 изотопа полония.
Именно 210-ый и нашли у Литвиенко.
Может быть поделитесь своими научными изысканиями в этой области?

[SergeyVZ]

Период полураспада полония-210 = 138 дней

Hint: "Полураспад" не означает полный распад...
Так что и после 138 дней его осталось бы достаточно много для обнаружения. Тем более, что у трупа прекрасчается дополнительный "биораспад" (т.е. вывод с мочой etc.)

Чувствительные детекторы имеют разрешение на уровне природного фона - что гораздо меньше даже одной сотой от дозы, полученной Л. Вспомните хотя бы, как легко задетектировали все следы от Л. и др. даже через несколько месяцев... что уж тут говорить про "основной источник" в теле покойного...

[IvanGrozniy]

Hint: "Полураспад" не означает полный распад...
Так что и после 138 дней его осталось бы достаточно много для обнаружения. Тем более, что у трупа прекрасчается дополнительный "биораспад" (т.е. вывод с мочой etc.)

Чувствительные детекторы имеют разрешение на уровне природного фона - что гораздо меньше даже одной сотой от дозы, полученной Л. Вспомните хотя бы, как легко задетектировали все следы от Л. и др. даже через несколько месяцев... что уж тут говорить про "основной источник" в теле покойного...

Ну никто точную дату отвравления Литвиенко и не называл. Могло быть два дня назад, а могло быть и несколько месяцев до теста. Тем более может быть в момент отравления тот самый полоний уже и полураспался или "тричетверти" распался