Проблемы с щитовидной железой

SvetaZ · Post by **SvetaZ** » 13 Nov 2006 16:02

nessy wrote:Может кто-нибудь знает хорошего эндокринолога в Москве, так как в Штаты еще только собираем все документы. Не хочется терять время.
Анализы вроде в порядке, ноесть узел 8 мм в правой доле. Никто никогда кроме Узи а анализов никаких исследовний не назначал.
СПАСИБО,

Мельниченко Галина Афанасьевна - профессор кафедры эндокринологии Московской Медицинской Академии им. И.М. Сеченова, директор института клинической эндокринологии Эндокринологического научного центра РАМН.

Фадеев Валентин Викторович - Доктор медицинских наук, профессор кафедры эндокринологии Московской Медицинской Академии им. И.М. Сеченова

Markisa · Post by **Markisa** » 13 Nov 2006 20:03

3 месяца назад я сдала кровь на гармоны в СНГ . Анализ показал FT4-14.5
TTГ-2.77.Вроде бы норма, но доктор сказала , что TTГ на границе ,
на повторный визит там не смогла прийти,сейчас собираюсь пойти к эндокринологу здесь и сдать повторно.

AlphaOne · Post by **AlphaOne** » 28 Nov 2006 15:46

Может кто-то может подсказать, как правильно сдавать кровь на TSH, free T4 и другие TFT's: до принятия дневной дозы гормона или после? Кровь буду сдавать утром натощак, вот только нет уверенности насчет принятия Synthroid перед тестом. Обычно принимаю дневную дозу утром, как только проснусь. Заранее спасибо за советы.

Chouchou · Post by **Chouchou** » 28 Nov 2006 19:44

AlphaOne wrote:Может кто-то может подсказать, как правильно сдавать кровь на ТШ, фрее Т4 и другие ТФТьс: до принятия дневной дозы гормона или после? Кровь буду сдавать утром натощак, вот только нет уверенности насчет принятия Сынтхроид перед тестом. Обычно принимаю дневную дозу утром, как только проснусь. Заранее спасибо за советы.

Я сдаю натощак.

AlphaOne · Post by **AlphaOne** » 11 Dec 2006 00:42

Я тоже сдала натощак. Результаты получились: Free T-4 - 1.2, TSH - 3.83. То есть вроде TSH после месяца ежедневного приема 25 mcg Synthroid опустился с 5.64 до нормального показателя (0.40 - 5.50 норма моей лаборатории). Но врач на приеме все же посоветовал увеличить дозу гормона до 50 mcg - 3 раза в неделю, и 25 mcg - 4 дня в неделю. По его мнению, лучше довести TSH до 2.00 или около этого. Как вам кажется, это правильно? И безопасно ли принимать разные дозы через день? Как от этого организму, не хуже ли? От 25 mcg в день почти все проблемы (головокружения, слабость, боли в горле) исчезли. Иногда нападает депрессия, но это ведь бывает и у здоровых людей просто так, не в связи с болезнью... :oops:

Может у кого-то есть идеи, мнения? Спасибо всем откликнувшимся :fr:

Chouchou · Post by **Chouchou** » 11 Dec 2006 11:09

AlphaOne wrote:Я тоже сдала натощак. Результаты получились: Фрее Т-4 - 1.2, ТШ - 3.83. То есть вроде ТШ после месяца ежедневного приема 25 мцг Сынтхроид опустился с 5.64 до нормального показателя (0.40 - 5.50 норма моей лаборатории). Но врач на приеме все же посоветовал увеличить дозу гормона до 50 мцг - 3 раза в неделю, и 25 мцг - 4 дня в неделю. По его мнению, лучше довести ТШ до 2.00 или около этого. Как вам кажется, это правильно? И безопасно ли принимать разные дозы через день? Как от этого организму, не хуже ли? От 25 мцг в день почти все проблемы (головокружения, слабость, боли в горле) исчезли. Иногда нападает депрессия, но это ведь бывает и у здоровых людей просто так, не в связи с болезнью... опс:

Может у кого-то есть идеи, мнения? Спасибо всем откликнувшимся :фр:

Ваш врач права. <TSH> 3,83 много. Добавлю, что Вам повезло с врачом.
От приема разных доз ничего плохого не произойдет: дело в том, что полу-жизнь этого гормона - 7 дней, то есть половина принятого выводится из организма через 7 дней. Поэтому и можно так варьировать дозы. Кроме того, Т4 у вас очень невысокая, у вас нормы какие указаны? Я сужу по своей лаборатории, от 0,83 до 2,20.
Так что увеличьте дозу, а через 5-6 недель сдайте еще раз на <TSH>. И ваши депрессии испарятся.

AlphaOne · Post by **AlphaOne** » 14 Dec 2006 04:12

Chouchou, спасибо на добром слове, вы отзывчивый человек и очень, очень помогли справиться со сложной ситуацией. Слушаюсь врача, пью, как прописал, надеюсь на улучшение показателей. Еще раз огромное спасибо! :beer:

AlphaOne · Post by **AlphaOne** » 11 Jun 2007 18:09

Хочу поднять свою старую тему, очень хотелось бы еще посоветоваться. :oops:

Все это время работаем с врачем над правильной дозой. Но происходит странная динамика гормона в анализах. Если кратко, то вот такие цифры были в результатах теста TSH:
октябрь 2006 - 5.94 - назначили 25 mcg of Synthroid daily
октябрь 2006 - 5.64 - это через 3 недели после начала приема, продолжаю пить 25 mcg
декабрь 2006 - 3.83 - врач сказал, что надо бы опустить до 2, назначил 50 mcg 3 раза в неделю, 25 mcg 4 раза в неделю
март 2007 - 3.82 - за три месяца анализ остался на месте, никаких сдвигов, врач назначил принимать 50 mcg ежедневно
июнь 2007 - 0.10 !!! - мы обалдели от такого результата, это гораздо ниже нормы нашей лаборатории (норма 0.40 - 5.50).

Врач на последнем приеме после 0.10 TSH в анализе предложил снизить дозу до 50 mcg 4 раза в неделю и 25 mcg 3 раза. Сидим, чешем репки... Вроде из-зи такого низкого результата хочется вернуться вообще к 25 mcg ежедневно и посмотреть, но врач другого мнения... Очень расстроились из-за этого анализа, т.к. упорно продолжаем хотеть второго малыша... Врач сказал, что налицо повышенная чувствительность к синтетическому гормону, и будем продолжать регулировать...

Chouchou, SvetaZ, Fuddy Duddy, а также все, кто имел дело с проблемами щитовидки, АУ!!! Очень бы помогло услышать ваши мнения о подобной динамике! Если кто откликнется, заранее огромнейшее спасибо!

SvetaZ · Post by **SvetaZ** » 11 Jun 2007 18:21

AlphaOne wrote:Хочу поднять свою старую тему, очень хотелось бы еще посоветоваться.

Все это время работаем с врачем над правильной дозой. Но происходит странная динамика гормона в анализах. Если кратко, то вот такие цифры были в результатах теста TSH:
октябрь 2006 - 5.94 - назначили 25 mcg of Synthroid daily
октябрь 2006 - 5.64 - это через 3 недели после начала приема, продолжаю пить 25 mcg
декабрь 2006 - 3.83 - врач сказал, что надо бы опустить до 2, назначил 50 mcg 3 раза в неделю, 25 mcg 4 раза в неделю
март 2007 - 3.82 - за три месяца анализ остался на месте, никаких сдвигов, врач назначил принимать 50 mcg ежедневно
июнь 2007 - 0.10 !!! - мы обалдели от такого результата, это гораздо ниже нормы нашей лаборатории (норма 0.40 - 5.50).

Врач на последнем приеме после 0.10 TSH в анализе предложил снизить дозу до 50 mcg 4 раза в неделю и 25 mcg 3 раза. Сидим, чешем репки... Вроде из-зи такого низкого результата хочется вернуться вообще к 25 mcg ежедневно и посмотреть, но врач другого мнения... Очень расстроились из-за этого анализа, т.к. упорно продолжаем хотеть второго малыша... Врач сказал, что налицо повышенная чувствительность к синтетическому гормону, и будем продолжать регулировать...

Chouchou, SvetaZ, Fuddy Duddy, а также все, кто имел дело с проблемами щитовидки, АУ!!! Очень бы помогло услышать ваши мнения о подобной динамике! Если кто откликнется, заранее огромнейшее спасибо!

У меня в последнее время происходит примерно то же самое. В этом году я уже три раза меняла дозу. ТSH реагирует на изменения веса, другие лекарства, которые Вы возможно принимаете, железо и кальций в поливитаминах и т. п. Проанализируйте, что изменилось у вас за последнее время, что могло повлиять на ТSH. В любом случае, не нужно расстраиваться, ничего страшного нет - Вы находитесь под наблюдением врача и он подберет оптимальную дозу Левотироксина. Все эти изменения никак не влияют на возможность забеременеть и выносить здорового ребенка.

Удачи!!!

AlphaOne · Post by **AlphaOne** » 11 Jun 2007 19:00

SvetaZ, вы прямо мгновенно ответили, спасибо вам большое!

В том то и дело, что абсолютно ничего не менялось в жизни. Другие лекарства никакие не принимаю, поливитамины не пью, меню примерно одно и то же (что я приготовлю, то и ест все мое честное семейство)... Единственное, что немного изменилось, это вес. Похудела на пару килограмм, но я это как раз и отнесла за счет моего пониженного TSH, т.к. читала, что когда из hypo переходишь в hyper, то первый признак - потеря веса.

Приходит на ум, что может у меня доза каким-то образом долго накапливалась, а потом произошел резкий скачек в анализе...

А расстроились очень сильно потому, что мечтали, что вот мы уже подбираемся к нормальной нужной мне дозе, и можно будет всерьез задуматься о втором ребенке... Хотели, чтобы разница между сынулей и вторым малышом была не такая большая. А теперь опять неизвестность, что когда и почему...

SvetaZ · Post by **SvetaZ** » 11 Jun 2007 19:06

AlphaOne wrote:

А расстроились очень сильно потому, что мечтали, что вот мы уже подбираемся к нормальной нужной мне дозе, и можно будет всерьез задуматься о втором ребенке... Хотели, чтобы разница между сынулей и вторым малышом была не такая большая. А теперь опять неизвестность, что когда и почему...

Не нужно расстраиваться. На конференциях по раку щитовидки я встречала массу женщин, которые родили абсолютно здоровых детей после лечения - при этом ТSH у них был в районе 0.1 mIU/L.

Chouchou · Post by **Chouchou** » 11 Jun 2007 20:52

Искать правильную дозировку только по <TSH> дело неблагодарное. Я бы Вам посоветовала сделать анализ еще раз, в том числе <TSH>, Т4 и Т3. Тогда будет ясно, гипер у вас или нет.

Что касается симптомов: кроме потери 2 кг (которые необязательно связаны со щитовидкой), у Вас есть симптомы гипер? Повышенная потливость, учащенное сердцебиение? Какой у вас пульс?

Если будете уменьшать дозу, то я бы уменьшила на 12,5 мкг ежедневно, то есть принимать 3/4 таблетки в 50 мкг. Вы принимаете натощак, утром за 30 минут до приема пищи? Многие лекарства надо пить не раньше, чем через 4 часа после приема Левотироксина.

На расстраивайтесь: дозу подобрать не так легко. Нужно время и терпение.

AlphaOne · Post by **AlphaOne** » 11 Jun 2007 22:04

Chouchou wrote:Искать правильную дозировку только по <TSH> дело неблагодарное. Я бы Вам посоветовала сделать анализ еще раз, в том числе <TSH>, Т4 и Т3. Тогда будет ясно, гипер у вас или нет..

O, Chouchou, здравствуйте! Так надеялась, что вы тоже мою темку заметите!
Вы знаете, Free T-4 врач мне все время назначает, и оно все время в норме. Оно было в норме даже в самом первом анализе. И так там и сидит, цифры почти не меняются: 1.2

Chouchou wrote:Что касается симптомов: кроме потери 2 кг (которые необязательно связаны со щитовидкой), у Вас есть симптомы гипер? Повышенная потливость, учащенное сердцебиение? Какой у вас пульс?

Если будете уменьшать дозу, то я бы уменьшила на 12,5 мкг ежедневно, то есть принимать 3/4 таблетки в 50 мкг. Вы принимаете натощак, утром за 30 минут до приема пищи? Многие лекарства надо пить не раньше, чем через 4 часа после приема Левотироксина.

На расстраивайтесь: дозу подобрать не так легко. Нужно время и терпение.

Кроме потери 2 кг симптомов гипер вроде не замечаю, единственное, :oops:

хмм, стала чаще в туалет по серьезным делам ходить... Еще раз :oops:

хмм... Пульс вроде нормальный, иногда нервные срывы бывают, в последнее время немного чаще, чем раньше, раздражают элементарные вещи, которые по идеи не дожны... Synthroid принимаю утром натощак, как только проснусь, после этого как минимум час ничего не ем, перевариваю Synthroid :roll:

Кроме Synthroid вообще ничего мекаментозного не употребляю. Собиралась начать пить prenatal vitamins, но пока увы и ах...

Chouchou · Post by **Chouchou** » 11 Jun 2007 22:57

Ну если у вас <free T4> в норме, то никакой гипер нет. Я так думаю. Вообше 50 мкг доза очень небольшая.
А что, и при <TSH> 0,10 Т4 не повысилась? Это все же странно как-то...

AlphaOne · Post by **AlphaOne** » 12 Jun 2007 00:28

Нет, Chouchou, даже при TSH 0.10 Free T-4 осталось на уровне 1.3

Даже не знаю, радоваться или огорчаться... Все как-то странно...

Chouchou · Post by **Chouchou** » 12 Jun 2007 07:52

Все же надо бы сделать и Т3 тоже. Если и он в норме, то проблем не должно бы быть. Если и Т3, и Т4 в норме, то не стоит смотреть на <TSH>, чтобы определять гипо- или гипер.

У меня вообще давно уже возник вопрос: при замещении гормонов щитовидки она в какой-то момент работать прекращает. А <TSH> - гормон не щитовидки, а производится гипофизом и воздействует на щитовидку, чтобы она "делала" больше или меньше гормонов. Но если мы замещаем щитовидку искусственным гормоном, то <Thyroid Stimulating Hormone> ничего не стимулирует.
Поэтому, на мой взгляд, больше смысла смотреть на Т3 и Т4.

Вообще пути господни, то есть... организма человечьего, неисповедимы. Тонкая это штука, организм.
Вот у кого нет проблем с щитовидкой: и Т3, и Т 4 в норме, и <TSH> соответственно, не выпендривается.
Есть проблемы, начинаем прием искусственных гормонов. Пока принимаем Левотироксин (замену Т4), <TSH> изменяется в принципе логически.
Стоит же добавить искусственный гормон Т3, как происходит следующее: <TSH> практически исчезает. При абсолютно нормальных, даже не очень-то и высоких показателях Т3 и Т4. И с этим ничего нельзя поделать.
Поэтому вот и живу я с несуществующей <TSH> (например, 0,008; или еще лучше <0,002).

А Вы не пробовали сделать анализ в другой лаборатории?
Они могут и ошибаться: я помню, у меня у ребенка был как-то такой анализ, с какими не живут, переделали в другой лаборатории: оказалось, все в норме

SvetaZ · Post by **SvetaZ** » 12 Jun 2007 18:39

Chouchou wrote:Все же надо бы сделать и Т3 тоже. Если и он в норме, то проблем не должно бы быть. Если и Т3, и Т4 в норме, то не стоит смотреть на <TSH>, чтобы определять гипо- или гипер.

Мой эндокринолог делает анализ только на ТSH и Free T4 . У меня в последнем анализе ТSH был 0.2 при нормальном Т4, тем немение мой эндокринолог снизил дозу Synthroid

AlphaOne · Post by **AlphaOne** » 13 Jun 2007 03:12

Мой тоже назначает каждый раз только Free T4 и TSH. И Free T4 у меня постоянно оказывается в пределах нормы, а вот TSH... :pain1:

Chouchou, я пока хожу в одну и ту же лабораторию, не могут же они все время ошибаться, а TSH у меня все время меняется. Долго думала над вашим вопросом о симптомах и вдруг поняла, что забыла выложить вам самый неприятный из них... Наверное, мне даже в голову не пришло выкладывать его на форуме, но ладно уж, все тут люди взрослые, и в конце концов о здоровье разговор ведем-с. Одним словом, кроме вышеописанных симптомов (вес, "походы" в туалет и раздражительность), есть еще то, что значительно сократились менструации. Сначала от 7 обычных дней осталось 5. Я тогда не сильно расстроилась, как вы, наверное, догадываетесь. А в последний раз (должно быть когда мой TSH скатился до 0.10) и вообще было всего каких-то жалких 3 дня. Для меня это очень необычно, сказала об этом врачу на последнем визите. Он как раз отметил, что это все, похоже, потому что доза для меня велика и бум дозу уменьшать... Вот теперь и уменьшаем, только я хотела сразу попробовать вернуться к 25 mcg ежедневно, а он мне смешанный график предложил: 50 mcg 4 раза в неделю и 25 mcg 3 раза...

Fuddy Duddy · Post by **Fuddy Duddy** » 13 Jun 2007 14:56

У меня тоже рутинно проверяют только TSH и T4, Т3 проверяли в самом начале лечения и в начале первого и в начале третьего триместра беременности. Врач говорил, что ему не так важен T3, т.к. он сразу увидел, что нет какого-то там заболевания (не буду врать какого :pain1:

, т.к. сама толком не поняла) и теперь он ориентируется тоьлко на TSH и Т4. Сейчас мучаюсь снова с подбором дозы, т.к. после беременности и родов вес уменьшился, организм работает в другом режиме (ГВ, отсутствие М) и с показателями творится что-то невообразимое. Все скачет. Сдаю кровь 1 раз в 3 недели, дозу корректируем не более, чем на 25 мкг, но у меня большая доза, при вашей маленькой, возможно, смешанный график оптимален.

Кстати, по поводу ребенка - все прошло отлично, его анализ на гормоны щитовидки сразу после рождения был в норме, на грудное кормление, как мне сказали, любые дозы гормона не влияют - выделяется с ГМ незначительное количество, которым можно пренебречь, т.к. при натуральном процессее этот гормон бы тоже выделялся с молоком. Так что, AlphaOne, вам на будущее - все будет отлично :-)

.

Про симптомы - прием гормона всегда очень сильно влиял на мои периоды. Слишком много и долго - недостаток, слишком мало и редко - переизбыток. Но у меня TSH ниже нормы не был никогда, так что конкретно сказать ничего не могу. Вам выше советовали Мельниченко Галину, она консультирует в интернете на русмедсервере. Она мне много помогала во время беременности в общих вопросах и в понимании происходящего, а так же в расшифровке анализов. И после родов были сомнения, педиатр нас неправильно сориентировал на ожидание положительного результата анализа ребенка (у педиатра знаний в этой области оказалось маловато :-)

), так вот, Галина сразу сказала, что слова педиатра от недостатка его знаний и то, что он говорит, в моей ситуации невозможно.

SvetaZ · Post by **SvetaZ** » 13 Jun 2007 17:13

AlphaOne wrote:Мой тоже назначает каждый раз только Free T4 и TSH. И Free T4 у меня постоянно оказывается в пределах нормы, а вот TSH...

Chouchou, я пока хожу в одну и ту же лабораторию, не могут же они все время ошибаться, а TSH у меня все время меняется. Долго думала над вашим вопросом о симптомах и вдруг поняла, что забыла выложить вам самый неприятный из них... Наверное, мне даже в голову не пришло выкладывать его на форуме, но ладно уж, все тут люди взрослые, и в конце концов о здоровье разговор ведем-с. Одним словом, кроме вышеописанных симптомов (вес, "походы" в туалет и раздражительность), есть еще то, что значительно сократились менструации. Сначала от 7 обычных дней осталось 5. Я тогда не сильно расстроилась, как вы, наверное, догадываетесь. А в последний раз (должно быть когда мой TSH скатился до 0.10) и вообще было всего каких-то жалких 3 дня. Для меня это очень необычно, сказала об этом врачу на последнем визите. Он как раз отметил, что это все, похоже, потому что доза для меня велика и бум дозу уменьшать... Вот теперь и уменьшаем, только я хотела сразу попробовать вернуться к 25 mcg ежедневно, а он мне смешанный график предложил: 50 mcg 4 раза в неделю и 25 mcg 3 раза...

Я долго была на смешанной дозе. Мой эндокринолог тоже уменьшает дозу очень маленькими порциями (он очень известный профессор в Johns Hopkins University Hospital, так что я ему доверяю). Похоже, что Ваш эндокринолог достаточно компетентный, так что следуйте его рекомендациям и все будет хорошо.

AlphaOne · Post by **AlphaOne** » 13 Jun 2007 19:45

SvetaZ, спасибо за то, что поделились вашими результатами, приняла решение следовать совету врача, буду опускать постепенно, как он и рекомендует.

Fuddy Duddy, можно я вас поцелую? :love:

Как замечательно, что все прошло отлично!!! УРА! ПОЗДРАВЛЯЮ!!! Так рада, что ваш малышастик в порядке! Буду иметь в виду, что ГВ и отсутствие месячных еще возможно добавят чехарды в мои анализы в будущем.

А вообще очень воодушевилась поддержкой всех, кто ответил, спасибо всем огромное, буду продолжать регулировать дозу и ждать подходящего момента для увеличения семейства! :hat:

Russ'n · Post by **Russ'n** » 13 Sep 2008 23:39

Помогите и мне. У меня недавно диагностировали Graves disease - замогильное название какое. Про лечение еще не говорили даже. Вот здаю тесты по четвертому разу - T3, T4, TSH. Сделала ультразвук - нашли 2 маленьких узелка на щитовидке и сейчас посылают на Radioiodine Uptake Scan.
Причем с врачем мне не связаться, все переговоры через медсестру. Что это такое? Зачем этот тест? Медсестра меня уверяет что этот тест the best thing ever since sliced bread, но меня терзают смутные сомнения (с) Есть ли еще какие то тесты выполняющие ту же функцию что и Radioiodine Uptake Test но без радиации? Мне 28, не рожала, в ближайшее время не планировала, и я так понимаю, что уже не получится?

Поделитесь информацией, тест назначен через 4 дня. Не знаю чего теперь делать.

pompon · Post by **pompon** » 14 Sep 2008 02:03

Russ'n wrote: Мне 28, не рожала, в ближайшее время не планировала, и я так понимаю, что уже не получится?

Поделитесь информацией, тест назначен через 4 дня. Не знаю чего теперь делать.

я такой тест не делала, но делала другие - снимок труб, MRI - все тоже с радиацией. как видите, жива и здорова

. я ведь правильно понимаю, что вы боитесь радиации? доза будет не большая. у меня были небольшие проблемы с щитовидкой, теперь все нормально. выздоравливайте!

Al Nemiga · Post by **Al Nemiga** » 14 Sep 2008 02:16

nessy wrote:Может кто-нибудь знает хорошего эндокринолога в Москве, так как в Штаты еще только собираем все документы. Не хочется терять время.
Анализы вроде в порядке, ноесть узел 8 мм в правой доле. Никто никогда кроме Узи а анализов никаких исследовний не назначал.
СПАСИБО,

Мельниченко Г.А. Она -- лучший э/к не только в Москве, но, и во всей Росии/СНГ.

Найти ее можно через Тиронет.

[size=0].[/size]

Lara Flaute · Post by **Lara Flaute** » 14 Sep 2008 02:17

Russ'n wrote:Что это такое? Зачем этот тест? Медсестра меня уверяет что этот тест the best thing ever since sliced bread, но меня терзают смутные сомнения (с) .

Это все, что она рассказала?

Thyroid reuptake нужен. Вы примете изотоп йода, маленькую дозу. Этот изотоп немного радиоактивный и очень быстро разрушаеться. Его принятие не опасно ни для вас, ни для той медсестры. Хотя при беременности он и считаеться не безопасным. Поэтому вас должны проверить на беременность.

Тест проверяет функцию щетовидной железы. Померяют количество йода, которое попало в железу за 2 часа и за 24 часа.

Любые лекарства, содержащие йод, должны быть остановлены за неделю до теста, потому что они могут показать неправильные результаты теста.