О "боеспособности" американских ВС

Мнения, новости, комментарии
Dr. No
Уже с Приветом
Posts: 235
Joined: 15 May 2007 07:28

О "боеспособности" американских ВС

Post by Dr. No »

Прочитал на другом форуме, первоисточник - журнал Air International
Похоже вообще-то на правду. Видать миф об американской военной мощи и всесилии - действительно, не более чем миф. Ещё лет 10-15 и Россия, несмотря на теперяшнее тяжелейшее положение, догонит США, а затем и прегонит по военной мощи. Россия идёт вверх, а США катятся вниз. И это факт.

Официально считается, что 800 самолетов (14%) парка американских ВВС не могут взлететь из за износа или могут летать но с большими ограничениями. Множество типов самолетов требует немедленной замены.

Кроме того, самолеты в настоящий момент используются в боевых условиях, в связи с чем они несут значительно большую нагрузку, что приводит к огромным и непредсказуемым проблемам, связанным с коррозией, износом и усталостью металла. Кроме того, устаревающая авионика требует изготовления многих деталей на заказ, по спецификациями 30 летней давности.

В 2002 году истребитель F-15во время учебного полета развалился в воздухе в связи с тем, что у него отвалился проржавевший хвост. Пилот погиб. В связи с этим ВВС были вынуждены заменить хвостовое оперение и законцовки крыльев на всем парке истребителей этого типа.

В настоящий момент средний возраст самолетов в ВВС США составляет 22 года (на 2003 год) и возрастет до 29 лет к 2013 году даже если все закупки новой техники будут осуществляться по графику. Однако в связи с тем, что ни одна из программ закупок в последние годы не шла по графику - следует признать что реально возраст парка возрастет до 30-33 лет.

Дальше подробно рассматриваются отдельные @опы - такие как парк топливозаправщиков (средний возраст сейчас - около 45 лет и около трети парка безнадежно проржавело), при этом замена парка обойдется как минимум в 15-20 миллиардов долларов, бомбардировщики (средний возраст 45 лет и замены не ожидается как минимум в течение следующих 35 лет в связи с чем B-52 однозначный кандидат на абсолютный рекорд в книге Гинеса), Геркулесы, которым уже тоже лет по 35, причем их около тысячи и менять их придется в пропорции один к одному или сокращать в разы количество баз за рубежом и уходить из ирака и афганистана, поскольку любое передвижение между базами там американцы сегодня могут осуществлять только по воздуху... Что еще смешного... ВВС пытались списать в этом году 1000 самолетов, чтобы сократить затраты на ремонт (из порядка 6000 состоящих на вооружении) - но им этого сделать не дали.

Да, вот еще - в догонку. При всем при этом в ВВС США английские ВВС получили кличку Флинтстоуны - потому что по сравнению с 22 годами американского парка средний возраст аглийской техники уже сейчас колеблется между 35 и 50 годами.
FomaKinyaev
Уже с Приветом
Posts: 2215
Joined: 02 Aug 2006 12:26

Re: О "боеспособности" американских ВС

Post by FomaKinyaev »

Dr. No wrote:. Россия идёт вверх, а США катятся вниз. И это факт.



Вот и до Хельсинки дошло наконец-то..
Sergey___K
Уже с Приветом
Posts: 13014
Joined: 10 Jul 2001 09:01
Location: VA

Post by Sergey___K »

Похоже вообще-то на правду.
А как вы это определили?

Прочитал на другом форуме, первоисточник - журнал Air International
Солидно. С учетом того, что сайт subscribe only. Т.е. превоисточник вам недоступен. А другой форум мне неинтересен.
int21h
Уже с Приветом
Posts: 5960
Joined: 20 Jan 2007 04:47
Location: Seattle <> MosCow

Re: О "боеспособности" американских ВС

Post by int21h »

Dr. No wrote:догонит США, а затем и прегонит


Прямо deja vu какое-то :)
Dmitry S
Уже с Приветом
Posts: 1490
Joined: 24 Jan 1999 10:01
Location: Russia -> village in WA

Re: О "боеспособности" американских ВС

Post by Dmitry S »

Dr. No wrote:Ещё лет 10-15 и Россия, несмотря на теперяшнее тяжелейшее положение, догонит США
Приведите, пожалуйста, информацию о состоянии современной военной авиации России сейчас, типа кол-ва самолётов, % исправных самолётов, средний налёт лётчиков в год, возраст авиапарка и т.д. А также тенденцию к улучшению, согласно которой, как вы говорите, Россия лет через 10-15 догонит США. Например, сколько новых самолётов поступило на вооружение за 2006 год и т.д. Будьте любезны.
И да, оргинал статьи бы почитать.
User avatar
Polar Cossack
Уже с Приветом
Posts: 56371
Joined: 22 Nov 2002 02:05
Location: С-Пб, NH

Post by Polar Cossack »

А я и смотреть не буду. Я просто езжу мимо базы (не овощной :? ). Видеть, как KC-135 тренирует заход на посадку (проходит в 5-10 м над полосой и уходит по новой), как в парах ходят А-10 или Ф-15 - "что еще нужно мужчине, чтобы спокойно встретить старость?" :?
"Я хотел бы устроиться в вашу мусарню… Я хочу ходить с волыной и шмалять в людей." "Триод и Диод"
User avatar
Татиана79
Уже с Приветом
Posts: 269
Joined: 19 Jul 2005 00:08
Location: St-Louis

Post by Татиана79 »

Хочу не согласиться с вами. Мой муж чиф оф акуазишн военых самолетов ин эйр-форс. Парк обновляется и модернезируется непрерывно. Иногда дешевле купить новый чем починить или модернезировать старый. То что вы указали в сылке 15-20 биллиардов это ерунда-только на обновление одних с-130 самолетов стоит 27 биллиардов, а у амер. ввс куча военных самолетов. Много самолетов отдается бесплатно Израилю ( т,к, они постоянно плачутся), часть самолетов уходит в Ирак ( их армии), в основном те, кот. не стоят модернизации. то что вы указали что Б-15 развалился в воздухе, -так каждый год разваливается, но не из-за того что они старые, а из за того что пилот овер Джи ( смотри физику). Единственное что Россия лучше это-мотор, но электроника, и истребляющее отстают ( на данный момнет). Один Ф-22 (ЮС) может истребить 5 Ф-15(ЮС), но Ф 15-истребляет 5 Миг-29(РУС). Я не могу вдаваться в подробности, но поверьте мне что Рос. и Америк. обновление самолетов митинги происходят на одной базе и в одном помещении в мирном согласии, и каждый в курсе где и что обновляется и модернизация русских самолетов как ни странно происходит на амер. терротории.
User avatar
venka
Уже с Приветом
Posts: 14734
Joined: 22 Mar 2001 10:01
Location: Питер->Dallas->Boston

Post by venka »

И какое всё это имеет значение? Эти самолеты ничего не решают в вопросах безопасности страны. Решают ракеты и пограничники.
Всё на свете загадка и враки.
User avatar
Polar Cossack
Уже с Приветом
Posts: 56371
Joined: 22 Nov 2002 02:05
Location: С-Пб, NH

Post by Polar Cossack »

venka wrote:И какое всё это имеет значение? Эти самолеты ничего не решают в вопросах безопасности страны. Решают ракеты и пограничники.
:pain1: Скажите автору цитаты, что самолеты тут не при чем. Я-то с какой стороны? :| Я, про что читаю, то и обсуждаю, что вижу, то и описываю. Да, Coast guard пост тут тоже есть. Летают, по морю ходят. Нареканий не вызывают. Другие "пограничники" мне неизвестны.
"Я хотел бы устроиться в вашу мусарню… Я хочу ходить с волыной и шмалять в людей." "Триод и Диод"
User avatar
venka
Уже с Приветом
Posts: 14734
Joined: 22 Mar 2001 10:01
Location: Питер->Dallas->Boston

Post by venka »

Polar Cossack wrote:[. Другие "пограничники" мне неизвестны.


А аэропортах. не видели? :wink: Главная опасность прилетит на обычном самолете...
Всё на свете загадка и враки.
int21h
Уже с Приветом
Posts: 5960
Joined: 20 Jan 2007 04:47
Location: Seattle <> MosCow

Post by int21h »

Татиана79 wrote:Один Ф-22 (ЮС) может истребить 5 Ф-15(ЮС), но Ф 15-истребляет 5 Миг-29(РУС).


Это как, один Ф22 может завалить 25 МИГов?
БУГОГА :mrgreen:
User avatar
IL
Уже с Приветом
Posts: 9277
Joined: 11 Jul 2000 09:01
Location: 28277

Post by IL »

Не может. Зато один МиГ-29 РУС может истребить 5 Ф-22 ЮС. При хорошей погоде иногда даже 6. Любой чих оф аквазишон это знает.
IL
int21h
Уже с Приветом
Posts: 5960
Joined: 20 Jan 2007 04:47
Location: Seattle <> MosCow

Post by int21h »

IL wrote:Не может. Зато один МиГ-29 РУС может истребить 5 Ф-22 ЮС. При хорошей погоде иногда даже 6. Любой чих оф аквазишон это знает.


Я думаю, что девушка имела ввиду, если эти самые МиГ-29 стоят на взлетной площадке, а Ф-22 летает сверху и стреляет по ним (пока не кончится боезапас). Как раз на 25 МиГов хватит! :umnik1:
User avatar
Татиана79
Уже с Приветом
Posts: 269
Joined: 19 Jul 2005 00:08
Location: St-Louis

Post by Татиана79 »

Ок, я с вами спорить не собираюсь, дрим он. Откуда данные то у вас? Если Миг так хорош, почему ж то Израель запрашивает ф 15 и 22, но не Миг 29? You are clearly ignorant!!!
int21h
Уже с Приветом
Posts: 5960
Joined: 20 Jan 2007 04:47
Location: Seattle <> MosCow

Post by int21h »

Татиана79 wrote:Ок, я с вами спорить не собираюсь, дрим он. Откуда данные то у вас? Если Миг так хорош, почему ж то Израель запрашивает ф 15 и 22, но не Миг 29? You are clearly ignorant!!!


А у вас откуда данные? :lol: Может независимые исследование подкините по поводу того, что один Ф22 - это 25 МиГов?
А страны заказывают по разным причинам, девушка, по разным. Израиль например, потому что не будут же США давать Израилю военную помощь деньгами, чтобы они МиГи покупали :)
Но ваш поток сознания про один Ф22 на 25 МиГов - это вы меня повеселили, очень повеселили. Хорошо хоть в армии США не сидят такие, гхм... вообщем которые верят что F22 = 25*МИГ. Иначе бы спалось очень неспокойно :)
User avatar
Polar Cossack
Уже с Приветом
Posts: 56371
Joined: 22 Nov 2002 02:05
Location: С-Пб, NH

Post by Polar Cossack »

venka wrote:
Polar Cossack wrote:[. Другие "пограничники" мне неизвестны.
А аэропортах. не видели? :wink: Главная опасность прилетит на обычном самолете...
:pain1: Нет. Только таможенников. Пограничная служба США для меня - терра инкогнита. 8)
"Я хотел бы устроиться в вашу мусарню… Я хочу ходить с волыной и шмалять в людей." "Триод и Диод"
User avatar
Татиана79
Уже с Приветом
Posts: 269
Joined: 19 Jul 2005 00:08
Location: St-Louis

Post by Татиана79 »

Проснись и почуствой 21 век: Миг 25-старый (мэйд ин 1964) я говорю о Миге 29 ( 1983),против Ф 22 -2005. Чуствуеш разницу? Я смотрю иnфо тут бесайд инфо ис первых рук: читай:
http://jawa.janes.com/public/jawa/index.shtml

http://www.janes.com/

http://www.af.mil/news/story.asp?id=123022371

http://en.wikipedia.org/wiki/F-22_Raptor

http://en.wikipedia.org/wiki/Mig_29

http://www.lockheedmartin.com/wms/findP ... i=0&sc=400

http://aeroweb.lucia.it/rap/RAFAQ/Fulcrum&Falcon.html
F-22 Raptor Wins Collier Trophy
The Lockheed Martin Corporation-led F-22 Raptor aircraft team is the recipient of the National Aeronautic Association (NAA) 2006 Robert J. Collier Trophy, considered America's most prestigious award for aeronautical and space development.
The NAA is the oldest national aviation organization in the United States dedicated to the advancement of the art, sport and science of aviation in the U.S. The Collier Trophy was established in 1911 and is granted each year "for the greatest achievement in aeronautics or astronautics in America... during the preceding year."
"Lockheed Martin and the entire Raptor Team are honored and thrilled to receive this esteemed award," said Ralph Heath, Executive Vice President, Lockheed Martin Corporation and President, Lockheed Martin Aeronautic Company. "As the world's first operational 5th Generation Fighter, the Raptor will ensure air dominance for the U.S. and allied joint forces from Day One for decades to come."
"The Collier Award is not only a tremendous honor for the entire F-22 team, but also a wonderful tribute to the visionaries who conceived the Raptor and the warfighters who fly and support this revolutionary aircraft every day," said Larry Lawson, Executive Vice President and F-22 Program General Manager. "What airmen did in Alaska last year is only a sign of great things to come in 2007 and beyond."
The Raptor Team's nomination package underscored the numerous performance, safety and efficiency dividends the Raptor has provided to U.S. and world aviation through its development, testing and manufacturing phases. The nomination's main focus, however, was the Raptor's overwhelming performance in the demanding 2006 joint military exercise called Northern Edge. During the large-scale, force-on-force exercise, Raptor pilots flew an amazing 97 percent of their scheduled missions, achieved an unheard of 80-to-1 kill ratio against their Red Air "opponents", scored direct hits with 100 percent of their 1,000-pound GBU-32 Joint Direct Attack Munition air-to-ground weapons, and increased overall situational awareness for their entire team through the F-22's integrated avionics package.

The Raptor's performance in Northern Edge confirmed that it is the most lethal, reliable, survivable and revolutionary fighter the world has ever seen. U.S. Air Force Raptor pilots who formerly flew legacy fighters say the F-22 is taking military aviation to a whole new level. Just as jet fighters were able to operate "with impunity" against piston-driven aircraft, the F-22 represents a quantum leap in capability and survivability over previous fighters. NAA President and CEO David Ivey said the fighter's performance has "established the unquestionable superiority of the Raptor, a culmination of years of visionary design, rigorous testing, and innovative manufacturing."

Raptor Team members include the U.S. Air Force, Lockheed Martin, Boeing, Pratt & Whitney, Northrop Grumman, Raytheon, BAE Systems and some 1,000 suppliers in 42 states.
The award will be presented to the members of the Raptor Team at a dinner ceremony on June 8 in Washington, D.C.
More information about the Raptor is available.
int21h
Уже с Приветом
Posts: 5960
Joined: 20 Jan 2007 04:47
Location: Seattle <> MosCow

Post by int21h »

Татиана79 wrote:Проснись и почуствой 21 век: Миг 25-старый (мэйд ин 1964) я говорю о Миге 29 ( 1983),против Ф 22 -2005. Чуствуеш разницу? Я смотрю иnфо тут бесайд инфо ис первых рук: читай:


Да, да. Почуствовал разницу.
№1 Тыкать - это вы лучше мужу тыкайте.
№2 Что вы мне статеек кидаете? Вы мне приведите независимые исследования по части 1 F22 угробит 25 МИГов, только после этого можно будет всерьез слушать, то что вы до этого говорили. А чтобы вы немного пришли в себя, то подымите недавнюю историю о том, как индусы выиграли почти все тренировочные бои у американцев. Индусы летали на Миг-27 и Миг-29 (и сушках), а американцы на F-15C. И разговор о "один к пяти" (типа один F15 завалит пять Миг-29) - там вообще не шел :lol:

А вообще о чем спор. Наслаждайтесь своим ignorance и спите спокойно. :pain1:
User avatar
Татиана79
Уже с Приветом
Posts: 269
Joined: 19 Jul 2005 00:08
Location: St-Louis

Post by Татиана79 »

А т(в)ы не строй из себя прифи в области где т(в)ы некомпитент!
timecop
Уже с Приветом
Posts: 239
Joined: 24 Mar 2006 23:33

Post by timecop »

Татиана79 wrote:Хочу не согласиться с вами. Мой муж чиф оф акуазишн военых самолетов ин эйр-форс. Парк обновляется и модернезируется непрерывно. Иногда дешевле купить новый чем починить или модернезировать старый. То что вы указали в сылке 15-20 биллиардов это ерунда-только на обновление одних с-130 самолетов стоит 27 биллиардов, а у амер. ввс куча военных самолетов. Много самолетов отдается бесплатно Израилю ( т,к, они постоянно плачутся), часть самолетов уходит в Ирак ( их армии), в основном те, кот. не стоят модернизации. то что вы указали что Б-15 развалился в воздухе, -так каждый год разваливается, но не из-за того что они старые, а из за того что пилот овер Джи ( смотри физику). Единственное что Россия лучше это-мотор, но электроника, и истребляющее отстают ( на данный момнет). Один Ф-22 (ЮС) может истребить 5 Ф-15(ЮС), но Ф 15-истребляет 5 Миг-29(РУС). Я не могу вдаваться в подробности, но поверьте мне что Рос. и Америк. обновление самолетов митинги происходят на одной базе и в одном помещении в мирном согласии, и каждый в курсе где и что обновляется и модернизация русских самолетов как ни странно происходит на амер. терротории.



Image
int21h
Уже с Приветом
Posts: 5960
Joined: 20 Jan 2007 04:47
Location: Seattle <> MosCow

Post by int21h »

Татиана79 wrote:А т(в)ы не строй из себя прифи в области где т(в)ы некомпитент!


Это и есть весь ответ после того как вам привели реальный пример с индусами, американцами, F15 и МиГ-29 ? :lol: Солидно!

А по поводу компетентности, я так понимаю, что являясь супругой человека, который работает на базе - вы возомнили себя экспертом. Как бы это помягче сказать - например, жена программиста, она ведь не обязательно является программистом. Так и тут :)

А насчет того, что продолжаете тыкать, ай-ай-ай. Не посмотрят, что вы ведущий эксперт в военной авиации...
User avatar
Татиана79
Уже с Приветом
Posts: 269
Joined: 19 Jul 2005 00:08
Location: St-Louis

Post by Татиана79 »

Мой муж полковник, как я сказала шеф по обновлениям военных самолетов, каждую неделю дает брифинги в белом доме по программам обновления и покупки самолетов, а вы-кто? Любитель-самоучка? Ну-ну, главное верить что такой начитанный и умный! Удачи, может, кто и поверит в это.
User avatar
Герасим
Уже с Приветом
Posts: 12703
Joined: 18 Apr 2004 22:37
Location: Dallas

Post by Герасим »

Сейчас жена полковника все мужнины секреты разболтает. Да и полковник хорош -- иностранной жене секретную информацию доверять.

Куда катится высшее американское офицерство...
int21h
Уже с Приветом
Posts: 5960
Joined: 20 Jan 2007 04:47
Location: Seattle <> MosCow

Post by int21h »

Татиана79 wrote:Мой муж полковник, как я сказала шеф по обновлениям военных самолетов, каждую неделю дает брифинги в белом доме по программам обновления и покупки самолетов, а вы-кто? Любитель-самоучка? Ну-ну, главное верить что такой начитанный и умный! Удачи, может, кто и поверит в это.


Ну так что? А как вы, с высоты знаний, прокомментируете провал тренировочных боев между индусами на МиГ-ах и американцами на F-15? В соотношении к 1:1 сражались. Ведь можно было расчитывать на то, что каждый F-15 собьет 5 мигов, а вместо этого - слили.
User avatar
nukite
Уже с Приветом
Posts: 10867
Joined: 21 Mar 2007 19:04
Location: USA

Post by nukite »

IL wrote:Не может. Зато один МиГ-29 РУС может истребить 5 Ф-22 ЮС. При хорошей погоде иногда даже 6. Любой чих оф аквазишон это знает.

А при хорошей погоде это при попутном ветре ?? :mrgreen:

Return to “Политика”