Грузию опять бомбили

Мнения, новости, комментарии
User avatar
klsk
Уже с Приветом
Posts: 9857
Joined: 03 May 2006 23:17
Location: Москва - Maryland, USA

Post by klsk »

Cpt. Smollett wrote:В общем вижу две рабочие версии: наши случайно потеряли ракету и спланированая грузинская провокация. Грузины вряд ли могли случайно потерять ракету - остаткам их Су-25 вроде как незачем таскать Х-58 да и вряд ли у них есть исправные ракеты этого типа и аппаратура целеуказания к ним.
Мне кажется, наиболее вероятная версия - случйаная потеря ракеты. Посмотрим, как будут развиваться события.
User avatar
Cpt. Smollett
Уже с Приветом
Posts: 3996
Joined: 13 Apr 2006 19:38
Location: YYZ

Post by Cpt. Smollett »

Alex555 wrote:Она подпадает под договор о нераспространени и тд.


Ссылку в студию! То что эта ракета предлагается к продаже всем желающим как Х-58Э надо полагать тоже в "договоре о нераспространении" прописано?
User avatar
Cpt. Smollett
Уже с Приветом
Posts: 3996
Joined: 13 Apr 2006 19:38
Location: YYZ

Post by Cpt. Smollett »

klsk548 wrote:Мне кажется, наиболее вероятная версия - случйаная потеря ракеты. Посмотрим, как будут развиваться события.


Вполне возможно. Армия Мишуко очень даже удобный объект для тренировок. Могли и потерять в ходе учебного полёта или боевого патрулирования. Ну залетели малость не туда - иногда бывает со всеми. И ясен пень надо всё отрицать, пусть кому надо тот и доказывает. Штаты так же себя ведут в подобных ситуациях.
User avatar
klsk
Уже с Приветом
Posts: 9857
Joined: 03 May 2006 23:17
Location: Москва - Maryland, USA

Post by klsk »

Cpt. Smollett wrote:
klsk548 wrote:Мне кажется, наиболее вероятная версия - случйаная потеря ракеты. Посмотрим, как будут развиваться события.


Вполне возможно. Армия Мишуко очень даже удобный объект для тренировок. Могли и потерять в ходе учебного полёта или боевого патрулирования. Ну залетели малость не туда - иногда бывает со всеми. И ясен пень надо всё отрицать, пусть кому надо тот и доказывает. Штаты так же себя ведут в подобных ситуациях.
А если все-таки докажут? Или это не возможно сделать достоверно?
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81373
Joined: 09 Mar 2003 07:07

Post by Yvsobol »

Cpt. Smollett wrote:
klsk548 wrote:Мне кажется, наиболее вероятная версия - случйаная потеря ракеты. Посмотрим, как будут развиваться события.


Вполне возможно. Армия Мишуко очень даже удобный объект для тренировок. Могли и потерять в ходе учебного полёта или боевого патрулирования. Ну залетели малость не туда - иногда бывает со всеми. И ясен пень надо всё отрицать, пусть кому надо тот и доказывает. Штаты так же себя ведут в подобных ситуациях.

Вполне возможно.
Однако Мишу кидает из угла в угол. То он просто четко обвинял, потом заявил, что Грузия будет закупать новые самолеты. Теперь говорит, что будет встречаться с Путиным и вобще мы не ругаемся, а так типа..непонятка есть в отношениях. :pain1:
В принципе, ето его стиль, но...уж слишком много разного. Поетому, я бы все таки версию провокации не отбрасывал.
Хотя конечно, как там все получилось - мы вряд ли узнаем на 100%. Спустят на тормозах все. Как всегда.
User avatar
Cpt. Smollett
Уже с Приветом
Posts: 3996
Joined: 13 Apr 2006 19:38
Location: YYZ

Post by Cpt. Smollett »

klsk548 wrote:
Cpt. Smollett wrote:
klsk548 wrote:Мне кажется, наиболее вероятная версия - случйаная потеря ракеты. Посмотрим, как будут развиваться события.


Вполне возможно. Армия Мишуко очень даже удобный объект для тренировок. Могли и потерять в ходе учебного полёта или боевого патрулирования. Ну залетели малость не туда - иногда бывает со всеми. И ясен пень надо всё отрицать, пусть кому надо тот и доказывает. Штаты так же себя ведут в подобных ситуациях.
А если все-таки докажут? Или это не возможно сделать достоверно?


В данном случае не возможно. В подобных инцидентах работали только куда более существенные доказательства типа самолета и экипажа (крайне желательно живого). Как это было с Пауэрсом или с американским "Орионом" в Китае. Т.е. когда доказательства были просто железные и неопровержимые. В других ситуациях те же американцы просто всё отрицали с ходу.
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

Cpt. Smollett wrote:В других ситуациях те же американцы просто всё отрицали с ходу.


Да и в случае с Пауэрсом пытались отрицать поначалу.
War does not determine who is right - only who is left.
Alex555
Уже с Приветом
Posts: 2342
Joined: 03 Aug 2005 19:33

Post by Alex555 »

Cpt. Smollett wrote:
Alex555 wrote:Она подпадает под договор о нераспространени и тд.


Ссылку в студию! То что эта ракета предлагается к продаже всем желающим как Х-58Э надо полагать тоже в "договоре о нераспространении" прописано?

Надеюсь, Вы понимаете, что приставка Э обозначает другую по возможностям ракету. Это во первых. Во вторых, страна производитель несет ответственность за перепродажу третьей стороне точно также как если бы сама продала.
Сcылка на договор о нераспространении ракетных технологий тут - www.google.com
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34817
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA

Post by ARARAT. »

klsk548 wrote:
ARARAT. wrote:Мне другое интересно, никто кроме грузин не может ничего подтвердить(по радаром я имею в виду). Соседние государства я имею в виду. Даже если Russia не верить.
Странно не правда-ли?
Может быть, пока не могут? Или пока не подтвердили? Или могут, но не хотят?

Грузия вроде как запросила у России данные по радарам. О реакции России на это я пока ничего не слышал.

А как они собираются подтверждать?
Данными со своих радаров, не катит.
Данные по Russia радарам они просто так не получат.
Единственный вариант вроде-бы по serial number на ракете определить владельца ее, если ето возможно опять же.
Записи переговоров с Russia диспетчирами, показывает только что "они видели, Russia не видела", а они ето предьявляют в доказательство. :pain1:
PS Кстати, даже по serial number можно все подстроить, что он был "из Russia".
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Post by vaduz »

ARARAT. wrote:Данные по Russia радарам они просто так не получат.

А почему Russia их не предоставит?
Конституция не позволяет? :mrgreen: :mrgreen:
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34817
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA

Post by ARARAT. »

Потеря ракеты через-чур странно. Сброс опятьже по какой причине?
Если предположить специал налет со стороны Russia, то зачем ее сбрасывать-то, оставляя вещдок грузинской стороне?
То что она не была запущена, ето вроде-бы факт.
Из етого всего мне кажется все-же провакация со стороны Грузии наиболее правдаподобно или случайная/неисправность потеря все-же.
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34817
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA

Post by ARARAT. »

vaduz wrote:
ARARAT. wrote:Данные по Russia радарам они просто так не получат.

А почему Russia их не предоставит?
Конституция не позволяет? :mrgreen: :mrgreen:

Во первых не были представленны никакие весомые доказательства(кроме TV shows), разве нет?
Ну и по соображением секретности, не могут же всем раздавать данные с радаров без обоснований.
Сначало пусть что-то предоставят, оффициал, не по ТВ.
User avatar
klsk
Уже с Приветом
Posts: 9857
Joined: 03 May 2006 23:17
Location: Москва - Maryland, USA

Post by klsk »

ARARAT. wrote:Сначало пусть что-то предоставят, оффициал, не по ТВ.
Думаете, если это случится, Россия предоставит данные своих радаров?
Pine
Новичок
Posts: 36
Joined: 26 Jul 2007 01:10

Post by Pine »

Доказательств нет, а значит, нет и инцидента.
Все остальное -ненужные эмоции.
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34817
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA

Post by ARARAT. »

klsk548 wrote:
ARARAT. wrote:Сначало пусть что-то предоставят, оффициал, не по ТВ.
Думаете, если это случится, Россия предоставит данные своих радаров?

Если они предоставят "неопровержимые" доказательства, то может быть. Не данные со своих радаров, ето никому не нужно и не переговоры диспетчеров, а что-то весомое.
Я вообще не понимаю, если ети "вторжения" происходят каждый месяц, что-же они никаго еще не сбили. Вроде-бы давно уже сказали что будут сбивать каждого, или сбивалок нет? Ну хотя бы постреляли, что-ли... Даже не интересно как-то, военные-военные, натренерованные американцами, а только TV Show устраивать могут.
:mrgreen:
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Post by vaduz »

ARARAT. wrote:Если они предоставят "неопровержимые" доказательства...


Нафига тогда запись с российских радаров?
K(S)
Уже с Приветом
Posts: 1543
Joined: 14 Oct 2006 01:08
Location: Kiev->Houston

Post by K(S) »

ARARAT. wrote:Я вообще не понимаю, если ети "вторжения" происходят каждый месяц, что-же они никаго еще не сбили. Вроде-бы давно уже сказали что будут сбивать каждого, или сбивалок нет? Ну хотя бы постреляли, что-ли... Даже не интересно как-то, военные-военные, натренерованные американцами, а только TV Show устраивать могут.
:mrgreen:


Такое впечатление что Вы ждете-недождетесь чтобы сбили.
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34817
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA

Post by ARARAT. »

vaduz wrote:
ARARAT. wrote:Если они предоставят "неопровержимые" доказательства...


Нафига тогда запись с российских радаров?

Вы сами понимаете смысл? :wink:
Просить записи со стороны которую вы-же и обвинили??? :lol:
User avatar
klsk
Уже с Приветом
Posts: 9857
Joined: 03 May 2006 23:17
Location: Москва - Maryland, USA

Post by klsk »

Pine wrote:Доказательств нет, а значит, нет и инцидента.
Все остальное -ненужные эмоции.
Не знаю, как вам, а мне просто хочется узнать, что там на самом деле произошло.
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34817
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA

Post by ARARAT. »

K(S) wrote:
ARARAT. wrote:Я вообще не понимаю, если ети "вторжения" происходят каждый месяц, что-же они никаго еще не сбили. Вроде-бы давно уже сказали что будут сбивать каждого, или сбивалок нет? Ну хотя бы постреляли, что-ли... Даже не интересно как-то, военные-военные, натренерованные американцами, а только TV Show устраивать могут.
:mrgreen:


Такое впечатление что Вы ждете-недождетесь чтобы сбили.

Я жду не детского лепета про то как нас "обижают", а весомых агрументов.
:mrgreen:
User avatar
klsk
Уже с Приветом
Posts: 9857
Joined: 03 May 2006 23:17
Location: Москва - Maryland, USA

Post by klsk »

ARARAT. wrote:Вы сами понимаете смысл? :wink:
Просить записи со стороны которую вы-же и обвинили??? :lol:
Если проводить аналогию с судом - вполне нормально попросить у обвиняемого предоставить данные, свидетельствующие о его непричастности к преступлению.
K(S)
Уже с Приветом
Posts: 1543
Joined: 14 Oct 2006 01:08
Location: Kiev->Houston

Post by K(S) »

ARARAT. wrote:
K(S) wrote:
ARARAT. wrote:Я вообще не понимаю, если ети "вторжения" происходят каждый месяц, что-же они никаго еще не сбили. Вроде-бы давно уже сказали что будут сбивать каждого, или сбивалок нет? Ну хотя бы постреляли, что-ли... Даже не интересно как-то, военные-военные, натренерованные американцами, а только TV Show устраивать могут.
:mrgreen:


Такое впечатление что Вы ждете-недождетесь чтобы сбили.

Я жду не детского лепета про то как нас "обижают", а весомых агрументов.
:mrgreen:


Интересно как широко Вы будете улыбаться если таки собьют.
User avatar
klsk
Уже с Приветом
Posts: 9857
Joined: 03 May 2006 23:17
Location: Москва - Maryland, USA

Post by klsk »

http://www.kommersant.ru/news-y.aspx?NewsID=118729
Грузия намерена приобрести современную военную технику, в том числе боевые самолеты для защиты своих границ. Об этом 10 августа на встрече со студентами грузинских ВУЗов заявил президент страны Михаил Саакашвили, передает РИА «Новости».


"Мы работаем с некоторыми странами по поводу закупки бомбардировщиков и истребителей, которые будут охранять весь периметр воздушной границы. У Грузии есть все необходимое для предотвращения террористических актов. Но мы все сделаем, чтобы не допустить военного противостояния", - сказал Микаил Саакашвили. Грузинский лидер не утончил, какое противостояние имеется в виду, однако его заявление прозвучало на фоне очередного обострения российско-грузинских отношений. 7 августа Тбилиси обвинил российскую военную авиацию в нарушении воздушного пространства и запуске ракеты, упавшей около села Цителубани.
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34817
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA

Post by ARARAT. »

klsk548 wrote:
ARARAT. wrote:Вы сами понимаете смысл? :wink:
Просить записи со стороны которую вы-же и обвинили??? :lol:
Если проводить аналогию с судом - вполне нормально попросить у обвиняемого предоставить данные, свидетельствующие о его непричастности к преступлению.

Не надо переворачивать.
Сначало доказательства обвинения, а потом опрaвдания обвиняемого.
Неужеле не понятно? :pain1:
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34817
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA

Post by ARARAT. »

K(S) wrote:
ARARAT. wrote:
K(S) wrote:
ARARAT. wrote:Я вообще не понимаю, если ети "вторжения" происходят каждый месяц, что-же они никаго еще не сбили. Вроде-бы давно уже сказали что будут сбивать каждого, или сбивалок нет? Ну хотя бы постреляли, что-ли... Даже не интересно как-то, военные-военные, натренерованные американцами, а только TV Show устраивать могут.
:mrgreen:


Такое впечатление что Вы ждете-недождетесь чтобы сбили.

Я жду не детского лепета про то как нас "обижают", а весомых агрументов.
:mrgreen:


Интересно как широко Вы будете улыбаться если таки собьют.

Так-же широко как и вы будете. :mrgreen:

Return to “Политика”